[frozen Dok]

Она заставляет людей плакать, не даёт им жить полной жизнью, лишает возможности вдоволь поваляться в кроватке после крепкого и долго сна.
НО, с другой стороны, на ней встречают своих половинок, находят верных друзей, она даёт нам хлеб, а некоторым везучим козлам и не только хлеб, а ещё соль, масло, вино, яхты, джакузи, женщин и радость. вобщем, все работы хороши, только жопой не дыши. сабж.

Итак, просьбам трудящихся тред развивается, и теперь тут можно (хотя никто и не запрещал) не только рассказать про свою работу, но и показать её, а неработающая школота и студентота может похвастаться интерьерами своих шаражек, показать нам истинные лица своих преподов, и поплакаться о том. что их обижают одноклассники. И наш первопроходец Apocalyptic. Ура товарищи. будем надеяться, что вскоре он не умрёт, и нам не придётся удалить его из списка (который сейчас вы увидите ниже) и из наших сердец D:

Моя работа/учёба:
Apokalyptic

Важное примечание модератора: ближайшие две недели (начиная с 08.09.2011) объявляются зоной, свободной от Бемби. Ни его постов в теме, ни постов о нём, ненаглядном. Отдохните друг от друга.
Так говорит ShadowJack за OldBoy.

[Clone01]

Сообщение от Unspeakable

работать меньше и получать фиксированный минимум

Сообщение от Unspeakable

большинство (!) выбирало

Вполне нормальный здоровый выбор.
Так как у большинства есть желание время отведённое на жизнь расходовать на себя, а не на работу.
Тех же, кто готов жопу рвать лишь бы быть самым крутым, значительно меньше.

[Phaeton]

Мне кажется, стоит рассмотреть условия самого тестирования, так как обычный рабочий день продолжается, допустим, 8 часов. Человек не будет работать 16 часов в сутки, но получать в 4 раза больше.

Поэтому высшее образование это то, что может дать больший эффект в зп на то же количество времени.

[Representati]

Сообщение от dammitgun13

С каким таким сильным "огосударствлением"?

Хоспади погугли книги на эту тему, по ней много стоющих работ есть.

Сообщение от Unspeakable

Твой ответ даже в твиттере болтаться будет.

А то, мои слова в граните отливаются.

[toymax]

Сообщение от DeaDTitaN

Если говорить точнее, то у нас переходная экономика =)

Вот только к примеру в сравнении с послевоенной Германией что то долго она переходит. И вобще - назвать экономикой прямое разрушение производства авиапромышленности за эти годы, как то язык не повернется.
Ps. А вообще на тему экономики достаточно интересные книги есть, и не коммунистами написанные. Вот к примеру свежайшее поступление на прилавки:

Скрытый текст:

[bober_maniac]

Сообщение от Clone01

Вполне нормальный здоровый выбор.

Сообщение от DeaDTitaN

Мне кажется, стоит рассмотреть условия самого тестирования, так как обычный рабочий день продолжается, допустим, 8 часов. Человек не будет работать 16 часов в сутки, но получать в 4 раза больше.

Человека нельзя заставить работать по 16 часов.

Обычный 8-часовой рабочий день.

[GNG BNG]

Сообщение от toymax

свежайшее поступление на прилавки

книге 10 лет, на российских прилавках она уже 5 лет лежит

[Phaeton]

Сообщение от toymax

Вот только к примеру в сравнении с послевоенной Германией что то долго она переходит.

Совершенно разные страны. Германия с территориальной точки зрения является центром Европы. Через неё проходят большинство торговых потоков. Менталитет другой. С геополитической точки зрения она является страной западного уклада, поэтому она притягивала инвестиции в больших количествах. Также у неё грамотные политики, которые после падения стены создали одну из самых сильнейших экономик мира. Соответственно валюта евро также была создана Германией.

А у нас страна стала сырьевым придатком. Реальных инвестиций никаких нету. Политики упоротые. Вывод капитала. Разрушение системы образования и медицины, и многих других. Коррупция и блаблабла

Германия вообще отдельный случай, её нельзя сравнивать с нашей страной.

Сообщение от Unspeakable

Человека нельзя заставить работать по 16 часов.

Обычный 8-часовой рабочий день.

А как можно работать сильнее? Например, строитель вместо одного дома должен построить два? Или как?

[bober_maniac]

Сообщение от DeaDTitaN

А как можно работать сильнее? Например, строитель вместо одного дома должен построить два? Или как?

Можно, например, работать весь рабочий день, а можно половину дня сидеть вконтакте.

[Representati]

Сообщение от DeaDTitaN

Германия вообще отдельный случай, её нельзя сравнивать с нашей страной.

Ну любая страна имеет свои особенности, у Германии есть чему поучится и перенять России.

[Phaeton]

Сообщение от Unspeakable

Можно, например, работать весь рабочий день, а можно половину дня сидеть вконтакте.

Образ контактиков можно отнести только к офисным работникам. Более того, в контактиках сидят, как правило, как раз те менеджеры с зп на минимуме потребностей. Поэтому это доля, мне кажется, примерно 10% от всех экономических субъектов, которые производят минимальную долю ВВП.

В итоге этот тест можно считать необъективным. А если даже объективным, то люди дают вполне адекватный ответ, что не готовы жопу рвать, если им и так удобно получать 10-20 штук и сидеть в контакте.

Сообщение от Representati

Ну любая страна имеет свои особенности, у Германии есть чему поучится и перенять России.

Например?

[bober_maniac]

Сообщение от DeaDTitaN

В итоге этот тест можно считать необъективным. А если даже объективным, то люди дают вполне адекватный ответ, что не готовы жопу рвать, если им и так удобно получать 10-20 штук и сидеть в контакте.

О том и речь, что при удовлетворении базовых потребностей, у человека отпадает всякая необходимость в росте и развитии.

[Phaeton]

Сообщение от Unspeakable

О том и речь, что при удовлетворении базовых потребностей, у человека отпадает всякая необходимость в росте и развитии.

Так это присуще всего лишь небольшой прослойке людей, которые привыкли нифига не делать. Особенно это заметно у работников женского пола с хорошими внешними данными и плохими умственными. Стереотипно, но правдиво.

Если мы говорим о потребностях, то с экономической точки зрения они безграничны. То есть при удовлетворении одних возникают другие. В данном случае, видимо, те, кто достигли своих первичных потребностей, которые можно покрыть зп 10-20 штук, не могут дальше двигаться. Или не хватает мозгов, или внешних данных. В итоге можно рассчитывать только на богатого муженька. А если же возможности есть, то естественно человек будет продолжать двигаться дальше.

Это пример с женщиной, можно привести аналогичный с мужчиной.

Также можно рассмотреть ситуация со стороны иерархии Маслоу. Если человек остановился на том или ином этапе, значит он не может удовлетворить какие-то потребности. А, как мы знаем, потребность в саморазвитие личности стоит на самом верху.

[bober_maniac]

Сообщение от DeaDTitaN

Если мы говорим о потребностях, то с экономической точки зрения они безграничны. То есть при удовлетворении одних возникают другие.

Немного наоборот. Постиндустриальная рыночная экономика производит в первую очередь потребности, чтобы обеспечить постоянный рост рынка, причем на производство потребностей и затрачиваются основные фонды (это отличает ее от индустриальной рыночной экономики, закрывающей существующие потребности). Как не странно, многие люди пытаются выключиться из этой постоянной гонки. В принципе, это можно считать рациональным поведением.

Сообщение от DeaDTitaN

Также можно рассмотреть ситуация со стороны иерархии Маслоу. Если человек остановился на том или ином этапе, значит он не может удовлетворить какие-то потребности. А, как мы знаем, потребность в саморазвитие личности стоит на самом верху.

Пирамида Маслоу показывает иерархию потребностей, но не объясняет, чем может быть вызван отказ в необходимости их удовтетворять для себя.

[Phaeton]

Сообщение от Unspeakable

Немного наоборот. Постиндустриальная рыночная экономика производит в первую очередь потребности, чтобы обеспечить постоянный рост рынка, причем на производство потребностей и затрачиваются основные фонды (это отличает ее от индустриальной рыночной экономики, закрывающей существующие потребности).

На мой взгляд постиндустриальное общество просто создает все условия для реализации наибольшего количества потребностей. Соответственно в потреблении каждый человек мыслит примерно одинаковыми шаблонами.

Человек сам по себе может создавать внутри себя бесконечные потребности. А уже рынок пользуется этим для извлечения максимальной прибыли. Если сначала нужно только поспать, поесть и безопасноть, то потом уже машины, квартиры. Потом уже разные квартиры и машины и т.д.

В результате экономика сама себя проела и создала большую долговую нагрузку. То есть люди(в большинстве Европа и США) настолько разрослись в потребностях, что проели реализацию потребностей будущих поколений.

Сообщение от Unspeakable

Пирамида Маслоу показывает иерархию потребностей, но не объясняет, чем может быть вызван отказ в необходимости их удовтетворять для себя.

А никакого отказа и нету. Может быть людям(условно понятно про кого говорим) достаточно 10-20 тысяч для реализации своих потребностей. Потому что у каждой личности свои запросы, а деньги являются только средством. Поэтому дело не в том, сколько человек зарабатывает, а в том, что счастлив или нет. Как говорится "счастье не в деньгах".

[ShadowJack]

Сообщение от DeaDTitaN

На мой взгляд постиндустриальное общество просто создает все условия для реализации наибольшего количества потребностей.

Нет, оно плодит новые потребности, которые другие продают чтобы удовлетворять свои, которые придумал кто-то совсем другой. Та же потребность в брендах рационально просто бредова, если раньше бренд выступал лишь как отметкой изготовителя, сейчас он сам по себе стал предметом вожделения.

Сообщение от DeaDTitaN

Если мы говорим о потребностях, то с экономической точки зрения они безграничны. То есть при удовлетворении одних возникают другие. В данном случае, видимо, те, кто достигли своих первичных потребностей, которые можно покрыть зп 10-20 штук, не могут дальше двигаться. Или не хватает мозгов, или внешних данных.

А вот лично я считаю, что мозгов не хватает у тех, кто не может остановиться и бесконечно наращивает свои потребности в сторону хрен знает куда и хрен знает зачем.

[Phaeton]

Сообщение от ShadowJack

Нет, оно плодит новые потребности, которые другие продают чтобы удовлетворять свои, которые придумал кто-то совсем другой.

Одним словом гонка потребностей. Я не отрицаю, что оно плодит новые потребности. Но также оно даёт огромное количество разнообразия в реализации. Это накладывает дополнительную нагрузку в производстве благ.

Сообщение от ShadowJack

А вот лично я считаю, что мозгов не хватает у тех, кто не может остановиться и бесконечно наращивает свои потребности в сторону хрен знает куда и хрен знает зачем.

Если возможности есть, то почему бы нет? Запросы у всех разные. Ну а если возможностей нету, то это только их проблемы

[Delaware Jarvis]

Одна беда: к потребностям, чтобы они создавали и удовлетворялись, нужны ещё мозги. Если делать этого без мозгов хотя бы на одном из этапов, то мы получаем на выходе анекдоты про радиоактивную зубную пасту. И надо отметить, что это совсем не смешные анекдоты.

С другой стороны, если относиться к своим потребностям с рассуждением, то начинаешь понимать что не так уж тебе много и нужно. И вот отсюда-то вытекает забавный парадокс: при определенном удовлетворении потребностей (не больше, но и не меньше некоторых границ), потребности начинают меняться. Они становятся сложнее и качественно переходят на другой уровень.

Например, если ты ешь 50 грамм в день, у тебя нет сил на рассудочную деятельность. Ты просто выживаешь. Если ты ешь 25 кг в день, то у тебя потребности просто задушены, вся жизнь в пережевывании. Найдешь меру, чтобы пища восполняла твои силы и служила для укрепления здоровья - начнешь искать уже не просто еды, а вкусной еды. Или неожиданно для себя поймешь, что твоя любознательность прямо таки требует выхода в виде путешествия или общения с людьми.

Как ни верти, во всем нужна мера, нужно чувство меры у каждого человека.

[NotSmoker]

Когда тут перестал постить Бэмби, интеллектуальный уровень треда значительно поднялся.
Интересно.

[Representati]

Сообщение от DeaDTitaN

Например?

Социалка, сфера инвестиций и кредитования, наука.Реформы Эрхарда

[DoctorDiesel]

ребзя, а не посоветуете ли, возможно ли устроиться на работу, примерно с 8 вечера?
работаю на одной работе с 9 до 19,будни, на другой, по выходным, график свободный, но в основном с 10 до 17
и вот такой вопрос, можно ли устроиться куданить дополнительно? чтобы работа была не слишком замороченная. вот. делать ниче не умею, но научиться могу, да. так что принимаю любые варианты