06.08.2010, 11:59 | #1401 | ||
Гейммастер
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 698
|
__________________
Уникальным личностям посвящается Человек, сидящий в инвизе - ущербен, я так считаю. Человек закрывающий свои данные вконтакте - тоже, между прочим. ^_^ |
||
|
06.08.2010, 13:49 | #1402 | ||
Юзер
Регистрация: 24.12.2008
Адрес: г.Майя ул.Здравствуйте, 3
Сообщений: 480
Репутация: 148
|
Неправильно. Для меня вообще никакого бога нет.
Вот это уж точно. Чтобы подготовить будущих верующих погрузиться в религию как в омут, с головой. Нет. Вера бывает в самого себя, в окружающий мир, в то что будет все хорошо и т.д. Прочитай вышеперечисленное. Неужели моя позиция так убога?
__________________
В дерево не приносящее плодов, камни не бросают... ¡ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ |
||
|
06.08.2010, 16:24 | #1403 | ||
Игрок
Регистрация: 01.03.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 682
Репутация: 124
|
Цитата:
Да и вообще у меня такая же точка зрения!!! И это совсем не убого!!! Добавлено через 3 часа 7 минут Мне кажется,что даже Атеисты от части верят в Бога,просто Атеисты-это реалисты,которые судят по фактам,а не то что в книжках написано!!! Кто его знает,может я ошибаюсь,но даже Библию написали с преукраской,чтоб мы сейчас путались!!! Последний раз редактировалось Энгельский; 06.08.2010 в 19:31. Причина: Добавлено сообщение |
||
|
07.08.2010, 03:32 | #1404 | |||||||||||
Юзер
Регистрация: 18.07.2006
Сообщений: 319
Репутация: 74
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Нет, не забраковал, отсеял лишнее, убрал сорняки так сказать, иначе зачем нужен был бы вообще Спасительный ковчег? Цитата:
Цитата:
А теперь докажи мне, что Бог не способен раздвинуть моря?То что это невозможно, я принимаю, предположим, хотя обычно таких как ты передачки на дискавери удовлетворяют.Но что есть невозможного для Бога? Если ты не принимаешь свидетельства Священных Писаний,- да пожалуйста, живи себе дальше, но не надо сравнивать их с вымышленными сказками, твой скептицизм выставляет тебя в глупом свете.
__________________
Христианство и буддизм очень похожи, особенно буддизм. © Г.К.Честертон Последний раз редактировалось Shinoda; 07.08.2010 в 03:57. |
|||||||||||
|
07.08.2010, 20:54 | #1405 | ||
Гейммастер
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 698
|
Ну она слишком примитивна. Атеист с пафосом рассуждающий, что все верующие дурачки, это такая банальность, что уже подташнивает. Верующие уж в узел завязываются, чтобы объяснить, что в Бога верят не потому что их в детстве научили, а потому что они его чувствуют, что Библия, это не книжка сказок, а собрание огромного количества сложнейших морально-этических проблем и тд. А атеисту, что об стенку горох, нету, говорит Бога, потому как он передо мной не стоит и фокусы не показывает.
__________________
Уникальным личностям посвящается Человек, сидящий в инвизе - ущербен, я так считаю. Человек закрывающий свои данные вконтакте - тоже, между прочим. ^_^ |
||
|
07.08.2010, 23:09 | #1406 | |||||||
Turtano
Регистрация: 08.06.2005
Сообщений: 16,449
Репутация: 1446
|
Цитата:
Да, правоту признать придется. Интересно, будет тебя от этого корежить или же напротив послужит толчком к более глубокому пониманию темы? Ещё раз перечитай пожалуйста мою просьбу. Иначе начнем вспоминать о несчастных жертвах Содома и Гоморры. Цитата:
Цитата:
Скорее верят в случайности, отвергая тем самым идею неслучайности в любом проявлении.
__________________
|
|||||||
|
08.08.2010, 00:04 | #1407 | ||
альтруист
Регистрация: 10.02.2008
Сообщений: 2,420
Репутация: 497
|
Жуть какая. Вы считаете, что случайности не могут происходить? Мы не отвергаем факт случайности (как его можно отвергать, я не понимаю?), и мы не отвергаем неслучайность. Мы просто не придумываем высших сил там, где они не обязательны, и проверяем.
__________________
"But i really can't do a good job... any job of explaining magnetic force in terms of something else that you're more familiar with, because i don't understand it in terms of anything else that you're more familiar with." © Richard Feynman |
||
|
08.08.2010, 14:07 | #1409 | |||||
Юзер
Регистрация: 02.06.2009
Сообщений: 363
Репутация: 522
|
Цитата:
Вы задали вопрос: «Вы хотели бы получать «небесным электрошокером» каждый раз, как не уступите старушке место или посмотрите на чужую жену с мыслью «как бы я ее…»? А если накажут Вас?». Я ответил: «Кишка тонка». Расшифровываю: такой вариант исключен, ибо справедливости, так же как и бога (ящетаю) не существует. И если может быть наказан совершивший преступление, то лишь волей собственной, других людей, либо же неудачным для себя стечением обстоятельств/случайностью – четвертого не дано. Далее Вы спросили: «Вы уверены, что хотите абсолютной справедливости, в том числе и к себе, а не милости и прощения?» Я ответил: «Уверен». Да, существование высшей справедливости для всех меня бы вполне устроило, но не в таком примитивном виде. Моментально следующее за незначительным проступком наказание превратило бы наше общество в грядку овощей, что не есть хорошо. Но когда человек сознательно, со злым умыслом отнимает жизнь другого, не виновного, ни в каких страшных грехах человека - это должно Так в чем мне определяться? о_О Цитата:
Цитата:
На себя, для начала, в зеркало посмотри, не вырос ли пятак. Цитата:
И хватит уже всем за цитатами бегать, попробуйте размышлять более свободно и самостоятельно, как это показала Элли. Цитата:
Не из этих ли корней проистекает непримиримый воинствующий атеизм, взращенный самой же церковью (что посеешь - то и пожнешь) после долгих столетий навязываемого ею мнения? Столетий запугиваний, лжи и откровенного шантажа? Не коллективное бессознательное ли сработало, спровоцировав волну долгожданного многими разрушения ненавистных церквей, прокатившуюся по стране, после революции 1917 года? А вы потом еще удивляетесь. Все ок, бро! Скрытый текст:
__________________
http://forum.igromania.ru/showthread.php?p=11110990 - супергероика, сверхспособности, виджиланте, экранизации комиксов, обновляемый каталог. Последний раз редактировалось Dunkan; 08.08.2010 в 17:26. |
|||||
|
08.08.2010, 17:47 | #1410 | |||
Игрок
Регистрация: 03.11.2007
Адрес: Каменная цитадель)
Сообщений: 548
Репутация: 374
|
Не хочу ввязыватьбся в спор. Просто вспомнились лекции замечательного профессора Осипова. Я, к сожалению, не помню дословно его слова, но суть постараюсь сохранить.
Он говорил, что атеизм ненаучен. Атеизм - это субъективна точка зрения людей, под которой лежит исключительно субъективное мнение. Ведь у атеистов нет абсолютно никаких доказательств отсутствия Бога. Куда сложнее со скептиками. Я с такими имел дело. Эти люди глухи и слепы по отношению к любым фактам. Сколько бы доказательств бытия Бога им не говорили, они всё равно их будут тупо, именно тупо, игнорировать. Ведь столько чудес на земле произошло. А атеисты этого упорно не замечают. Самое интересное, что с чудесами и их фиксированием в наше время всё очень строго. Взять хотя бы мироточащие иконы. Существует специальная комиссия, которая состоит из учёных. Они тщательно несколько раз проверяют влияние сторонних факторов, как например температура, влажность, наличие конденсата и других вещей, прежде чем говорить, что действительно икона мироточит, что это действительно необъяснимое наукой чудо. Что же на этот счёт будут говорить скептики? Они упёрто будут выссказывать свои домыслы, но в том то и дело, что домыслы. Они всё спишут на подкупность комиссии, на шарлатанство. Лично мне знакомо состояние скептицизма. Я сам порой в него впадал. Так вот, что я могу про него сказать. Скептицизм - это состояние абсолютной слепоты. Мне было известно много про подлинные чудеса, рельные истории из жизни людей. Но в тот момент на меня нахлынывала какая-то противная слепота. Я как будто не замечал тех фактов, которые мне были известны. К счастью это прошло. Я просто здраво и логично рассмотрел все факты, да и сердце моё во всю бунтовала против скепсиса. И напоследок про атеистов. Я когда-то писал про это на форуме. Атеистов можно разделить на две категории: нормальных культурных людей и откровенных свиней, забывших такое слово, как "культура". Цитата:
Цитата:
Вот истинная причина разрушения церквей: Скрытый текст: Для тех, кому лениво читать всё выделю слtдующее: "А сделать это с успехом можно только теперь. Все соображения указывают на то, что позже сделать нам этого не удастся, ибо никакой иной момент, кроме отчаянного голода, не даст нам такого настроения широких крестьянских масс, который бы либо обеспечивал нам сочувствие этой массы, либо, по крайней мере, обеспечил бы нам нейтрализирование этих масс." Цитата:
Человек по жизни имеет полную свободу выбора. За каждый поступок в жизни будет воздаяние, рано или поздно. Но при жизни человек ещё может покаяться. После смерти его участь будет определяться Богом и земной жизнью человека. Вспомните разбойника, который был тоже распят рядом с Христом. Он, в отличии от второго разбойника, искренне покаялся и отправился в рай. Однако, я не думаю, что вам это о чём-нибудь скажет. Если хотите найти ответы на свои вопросы, то поговорите со священником, задайте вопрос на соответствующем сайте. Вам ответят. Там люди образованные и во много раз больше меня знают православную веру. Я вас не агитирую вступать в ту или иную конфессию. Это - свободный выбор каждого человека. Но ответы на свои вопросы вы там найдёте.
__________________
Какие бы у тебя проблемы сейчас не были, просто остановись, посмотри на небо, глубоко вдохни и смело иди вперед. Знай, у тебя все получится и ни в коем случае не отступай! Последний раз редактировалось Рыцарь; 08.08.2010 в 18:14. |
|||
|
08.08.2010, 17:54 | #1411 | ||||||
альтруист
Регистрация: 10.02.2008
Сообщений: 2,420
Репутация: 497
|
Цитата:
Цитата:
Кстати, http://skeptik.net/ism/opponent/mirro2.htm Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
"But i really can't do a good job... any job of explaining magnetic force in terms of something else that you're more familiar with, because i don't understand it in terms of anything else that you're more familiar with." © Richard Feynman Последний раз редактировалось Dragon27; 08.08.2010 в 17:58. |
||||||
|
08.08.2010, 18:19 | #1412 | ||
Игрок
Регистрация: 02.07.2007
Сообщений: 979
Репутация: 194
|
А им и не надо ничего доказывать? Предположим! я - атеист и считаю, что бога нет. Просто, без задних мыслей, так меня воспитали. Какое конкретно прикладное подтверждение существование такового могут предложить верующие с целью не мне чего-то доказать, а скорее чтобы подтвердить свою точку зрения? Про чудеса лучше не надо. Древние верили, что восход/заход солнца это чудо, и что оно, Солнце, и есть Бог. Как видишь со временем, со знанием взгляд кардинально изменился и смена дня и ночи не является таким уж чудом, а логично обоснованным следствием вращения Земли вокруг своей оси. Что на это скажут верующие или "упёрто будут выссказывать свои домыслы"?
__________________
Эти бессмысленные слова из невзрачных букв загораживают собой шикарную подпись. |
||
|
08.08.2010, 18:28 | #1413 | ||
Игрок
Регистрация: 03.11.2007
Адрес: Каменная цитадель)
Сообщений: 548
Репутация: 374
|
Цитата:
Цитата:
Если сомневаетесь в правдивости источника, то наведите дополнительные справки по каждому учёному.
__________________
Какие бы у тебя проблемы сейчас не были, просто остановись, посмотри на небо, глубоко вдохни и смело иди вперед. Знай, у тебя все получится и ни в коем случае не отступай! |
||
|
08.08.2010, 18:28 | #1414 | |||
Юзер
Регистрация: 02.06.2009
Сообщений: 363
Репутация: 522
|
Сколько людей - столько и мнений. Ваш замечательный профессор - непререкаемый авторитет в научном мире? Мало ли, что он там говорил. То, что бога нет, вижу лично я сам и для этого мне не нужно копошитья в ссылках.
Цитата:
Не атеисты и скептики должны доказывать, что бога нет, а вы, обратное, раз уж взялись фантастику пропагандировать. Цитата:
Цитата:
Демагогия. Раскрою Вам глаза - многие как раз таки считают, что не нужны. Так что не надо навязывать. Есть же, оглянитесь вокруг. Ты меня опередил, тоже сразу бросилось в глаза, что эти фразы скорее подходят для описания верующих товарищей.
__________________
http://forum.igromania.ru/showthread.php?p=11110990 - супергероика, сверхспособности, виджиланте, экранизации комиксов, обновляемый каталог. Последний раз редактировалось Dunkan; 08.08.2010 в 18:41. |
|||
|
08.08.2010, 18:35 | #1415 | ||||
Игрок
Регистрация: 03.11.2007
Адрес: Каменная цитадель)
Сообщений: 548
Репутация: 374
|
Цитата:
Вот достаточно авторитетный сайт. http://azbyka.ru/vera_i_neverie/nauk...yat0-all.shtml Цитата:
Цитата:
Если нет желания хотя бы прочитать источник, тогда нам и говорить не о чем. Это именно та слепота, о которой я говорил. Цитата:
__________________
Какие бы у тебя проблемы сейчас не были, просто остановись, посмотри на небо, глубоко вдохни и смело иди вперед. Знай, у тебя все получится и ни в коем случае не отступай! Последний раз редактировалось Рыцарь; 08.08.2010 в 18:48. |
||||
|
08.08.2010, 18:46 | #1416 | ||
альтруист
Регистрация: 10.02.2008
Сообщений: 2,420
Репутация: 497
|
Цитата:
Типа такого.
__________________
"But i really can't do a good job... any job of explaining magnetic force in terms of something else that you're more familiar with, because i don't understand it in terms of anything else that you're more familiar with." © Richard Feynman Последний раз редактировалось Dragon27; 08.08.2010 в 18:52. |
||
|
08.08.2010, 18:46 | #1417 | ||
Юзер
Регистрация: 02.06.2009
Сообщений: 363
Репутация: 522
|
Авторитетный, лол. Это он для Вас авторитетный. Чтобы рассудить двоих в споре зачастую прибегают к помощи третьей, "авторитетной" и непредвзятой стороны, могущей дать объективную оценку. Разве "православное общество", на которое Вы даете ссылку может считаться таким?
Так уж вышло, что в настоящее время самым авторитетным источником в объяснении явлений, нас окружающих, может считаться только наука. Как бы это верующим не нравилось. Пусть она пока и не может объяснить всего, это еще не значит, что она "неавторитетна". С каждым днем мы все больше узнаем, одни теории сменяются другими и всему свое время, в конце концов. Это правильно, это естественно.
__________________
http://forum.igromania.ru/showthread.php?p=11110990 - супергероика, сверхспособности, виджиланте, экранизации комиксов, обновляемый каталог. Последний раз редактировалось Dunkan; 08.08.2010 в 18:52. |
||
|
08.08.2010, 18:51 | #1418 | ||
альтруист
Регистрация: 10.02.2008
Сообщений: 2,420
Репутация: 497
|
Цитата:
Например: Цитата:
http://evolbiol.ru/evidence03.htm#transitions
__________________
"But i really can't do a good job... any job of explaining magnetic force in terms of something else that you're more familiar with, because i don't understand it in terms of anything else that you're more familiar with." © Richard Feynman Последний раз редактировалось Dragon27; 08.08.2010 в 19:01. |
||
|
08.08.2010, 18:54 | #1419 | ||
Игрок
Регистрация: 03.11.2007
Адрес: Каменная цитадель)
Сообщений: 548
Репутация: 374
|
Цитата:
Цитата:
Я вам дал ссылку на сайт, который гораздо лучше меня оперирует знаниями о православии и может гораздо лучше меня подтвердить существование Бога. Ни один религиозный сайт для атеизма никогда не может быть авторитетным. Но если человек хочет установить истину, то он всегда внимательно выслушает доводы оппонента, проанализирует их. Вы же просто закрылись от любого источника информации со стороны православия. Ладно, я свою позицию высказал. Продолжать спор смысла нет. Он и без нас идёт уже не одно столетие.
__________________
Какие бы у тебя проблемы сейчас не были, просто остановись, посмотри на небо, глубоко вдохни и смело иди вперед. Знай, у тебя все получится и ни в коем случае не отступай! Последний раз редактировалось Рыцарь; 08.08.2010 в 18:59. |
||
|
08.08.2010, 18:55 | #1420 | ||
Игрок
Регистрация: 02.07.2007
Сообщений: 979
Репутация: 194
|
Цитата:
Нашел одну очень уместную цитату, которую приводил еще очень и очень давно: Цитата:
__________________
Эти бессмысленные слова из невзрачных букв загораживают собой шикарную подпись. |
||
|
Метки |
гундяев, дисскусии, драма, патриарх кирилл, православие, реформы, рпц, светское государство, социология, философия, церковь и общество |
Опции темы | |
|
|
|