[YeeeGORka]

VS

Наконец-то вышел достойный оппонент серии Готика. Risen - очень похож на своего предшественника, и недаром их ставят в один ряд. Но, не смотря на все сходства и различия, игры все-таки конкурируют друг с другом. Думаю, сейчас настал тот момент, когда мы попытаемся определить победителя.

Голосуем, критикуем, аргументируем!
Аргументируем мнение, ок?

[Abbadon]

caliginosus, Да плевать мне на конкретных разработчиков, я только говорю что первая и вторая Готики вместе с Райзеном сделаны по одному игровому концепту, а третья часть Готики и Аркания по другому (а то и по разным). Мне первый нравится, а второй нет, причины изливали сотни раз. Мои личные предпочтения это стадное мнение? При чем тут считать или не считать ту или иную игру продолжением серии? И я в первом посте вообще ничего не упомянул про качество этих конкретных игр. Меня вот начинает тошнить от людей, которые думают, что если чужое мнение не совпадает с их собственным - то оно не правильное. И ведь прям в голову себе эту мысль вбили!

Говорю еще раз "Risen - НЕ оппонент серии Готика". Голосование бессмысленное и основано на пустом месте. Аргументирую это тем, что игра во всех своих аспектах создана в лучших традициях серии игр Готика, теми же самыми разработчиками, отсутствие оригинального сеттинга - не повод плести рассуждения на тему "Райзен - заклятый враг серии Готика" итд. Если есть желание оспорить эту мысль, постарайся подключить какие нибудь логические рассуждения к своим гневным воплям.

[Alex+]

Сообщение от Abbadon

Райзен

Фу(

Сообщение от Abbadon

рассуждения на тему "Райзен - заклятый враг серии Готика"

Хм.. Срач не читал, но по-твоему эти игры вообще сравнивать нельзя или только утверждать, что они подаются сравнению и, следовательно, какая-то из них лучше, а какая-то хуже?

[caliginosus]

Сообщение от Abbadon

caliginosus Мои личные предпочтения это стадное мнение?

Да, они полностью соответсвуют мнению подавляющего большинства участников готик-сообществ на различных ресурсах.

Сообщение от Abbadon

первая и вторая Готики вместе с Райзеном сделаны по одному игровому концепту

В том то и дело что по разным, даже первая и вторая часть отличаются а ты и ризен тут вплетаешь. Единственное сходство могу найти только с аддоном ночь ворона, но никак не первой готики, не смеши.

Сообщение от Abbadon

а третья часть Готики.

Отличается от первой да, но на вторую вполне себе похожа.. полудины, драконы.. или ты думаешь что Джовуд концепт арт в офисе пираний подменивали?

Сообщение от Abbadon

и Аркания по другому

Завидую, у вас уже релиз состоялся? Вот я об этом и говорю, каким бы не вышел Ризен и как бы не сделали арканию.. оценка и мнение сообщества о играх ( и релизы ведь ничего не изменят ) готовы уже давно. Кто виноват? А ведь их уже нет, да. И рассказывайте потом про корпорации ориентированные на запад, такая пропаганда намного действеннее.

Сообщение от Abbadon

Меня вот начинает тошнить от людей, которые думают, что если чужое мнение не совпадает с их собственным - то оно не правильное.

Самокритично так получилось, молодец.

[Red-vampir]

Сообщение от Abbadon

Да плевать мне на конкретных разработчиков, я только говорю что первая и вторая Готики вместе с Райзеном сделаны по одному игровому концепту, а третья часть Готики и Аркания по другому (а то и по разным).

Дагадливый-то какой! =*

Сообщение от Abbadon

Меня вот начинает тошнить от людей, которые думают, что если чужое мнение не совпадает с их собственным - то оно не правильное.

Ты не прав, и точка!

Сообщение от Abbadon

Райзен

*Ризен

Сообщение от Abbadon

есть желание оспорить эту мысль

Такое чувство, что писал малолетка. =\

Сообщение от гидроцветок

Вообще, когда я играю в ризен, такое чувство, что я играю в готику 2.

Этого даже ни кто оспаривать не собирается. А разве "это" плохо? Вспомнить былые времена, молодость...
P.S. Эх счас бы в Ризен управление, как в Г1! Повеселился тогда бы...

[Abbadon]

caliginosus,

Да, они полностью соответсвуют мнению подавляющего большинства участников готик-сообществ на различных ресурсах.

Я не отношу себя к готик-сообществам, у меня есть личное мнение и я его никому не навязываю, какое тебе лично дело до того, что я считаю говном, а что нет?

В том то и дело что по разным, даже первая и вторая часть отличаются а ты и ризен тут вплетаешь. Единственное сходство могу найти только с аддоном ночь ворона, но никак не первой готики, не смеши.

Если судить о похожести игровой механики по пальмам то да, вполне может быть. Я не говорю, что эти игры абсолютно одинаковые, я говорю, что эти три игры в огромном количестве геймплейных и дизайнерских аспектов очень похожи. А третья часть из этого соответствия выбивается, не важно в какую сторону, но это факт.

.. полудины, драконы..

Ты по моему совсем не понимаешь о чем говоришь, я про целостную структуру говорю игровую, а не про художественный стиль. Можно сделать игру с геймплейным каркасом первой готики про желтые квадраты и зеленые треугольники. Речь не о том.

Завидую, у вас уже релиз состоялся?

По целостным видео обзорам конечно невозможно составить первое мнение об игре...

Red-vampir,

Дагадливый-то какой! =*

Да, копетан!

Ты не прав, и точка!

Обычно "немалолетки" подключают к своим доводам хоть какое-то обоснование... Мне даже интересно от тебя услышать полную формулировку о том насчет чего конкретно я не прав.

Alex+,

Хм.. Срач не читал, но по-твоему эти игры вообще сравнивать нельзя или только утверждать, что они подаются сравнению и, следовательно, какая-то из них лучше, а какая-то хуже?

Я имею ввиду, что Risen - это поделка тех же разработчиков, в той же манере, по тому же плану, что и серия Готика. Естественно эти игры отличаются, естественно их можно сравнивать и оценивать, но утверждать, что Risen - конкурент серии Готика просто глупо. Отделять эту игру как никак не связанный с готической серией проект бессмысленно.

Alex+, Red-vampir,
А почему "Ризен"? В трейлере отчетливо "Райзен" произносят.

[caliginosus]

Сообщение от Abbadon

caliginosus,
Я не отношу себя к готик-сообществам, у меня есть личное мнение и я его никому не навязываю, какое тебе лично дело до того, что я считаю говном, а что нет?

Хех, то что оно твое личное мнение не опровергает факт того что оно идентично мнению этих самых сообществ.

Сообщение от Abbadon

caliginosus,
Если судить о похожести игровой механики по пальмам то да, вполне может быть.

По каким еще пальмам О_о ? Да и я не о механике тут говорю а об общем концепте и атмосфере игры. Я видимо не заметил в ризене грязно-серого пейзажа, выжженой земли и изсохших деревьев.

Сообщение от Abbadon

По целостным видео обзорам конечно невозможно составить первое мнение об игре...

По обзорам чего? технических демонстраций?

Сообщение от Abbadon

Отделять эту игру как никак не связанный с готической серией проект

Именно никак не связанный, ибо сеттинг другой.

Сообщение от Сноходец

(хотя для меня 3 Готика это Райзен, а предшествующая ей игра это скажем так ммм... пре-альфа, фанатский мод что то такое, ну на игру не как не похоже, ИМХО)

такой подход лучше?

Сообщение от Abbadon

А почему "Ризен"? В трейлере отчетливо "Райзен" произносят.

risen ['rɪz(ə)n]

[Ash wooD]

Сообщение от caliginosus

Хех, то что оно твое личное мнение не опровергает факт того что оно идентично мнению этих самых сообществ.

Мнение отдельных людей и сообществ могут совпадать, при этом отдельный человек может совершенно не знать общепринятого мнения сообщества и прийти к такому мнению на основе своих размышлений/впечатлений. Этого не понимают только идиоты.

Сообщение от Abbadon

первая и вторая Готики вместе с Райзеном сделаны по одному игровому концепту

Сообщение от caliginosus

В том то и дело что по разным

Ты ничего не понимаешь в игровых концептах. Игры сделаны, что называется "под копирку" - отличаються только бантиками и рюшечками перечислять которые лень. Можно вцепиться в небольшие различия и спорить до тошноты, но то что игры однотипные не увидит только слепой.

Сообщение от caliginosus

По каким еще пальмам О_о ? Да и я не о механике тут говорю а об общем концепте и атмосфере игры. Я видимо не заметил в ризене грязно-серого пейзажа, выжженой земли и изсохших деревьев.

Это и есть рошечки. Есть серый грязный запорожец - его вымыли и покрасили в хаки от этого он не перестанет быть запором.


На самом деле разрабы просто выжимают до конца удачно найденную тему. Делают это качественно, тут не спорю - нравится самому, но ничего принципиально нового в игре нет. Та же вкусная конфета только в другой обертке.

[caliginosus]

Сообщение от Ash wooD

Мнение отдельных людей и сообществ могут совпадать, при этом отдельный человек может совершенно не знать общепринятого мнения сообщества и прийти к такому мнению на основе своих размышлений/впечатлений. Этого не понимают только идиоты.

И тем не менее это является мнением большинства, не имеет значения кто и как к этому мнению пришел.

Сообщение от Ash wooD

Ты ничего не понимаешь в игровых концептах. Игры сделаны, что называется "под копирку"

Скрытый текст:

Посмеялся, спасибо.

Сообщение от Ash wooD

Это и есть рошечки. Есть серый грязный запорожец - его вымыли и покрасили в хаки от этого он не перестанет быть запором.

Но перестанет быть серым и грязным, что всегда в нем нравилось.

[Ash wooD]

Сообщение от caliginosus

перестанет быть серым и грязным, что всегда в нем нравилось.

Приведение личных симпатий, в качестве аргумента для спора, однозначно характеризует человека.

Сообщение от caliginosus

Посмеялся, спасибо.

Теперь поплачь. Правда для осознания все же придется немного поинтересоваться развитием технологий на моменты выхода игр, учесть что на скрине из готы вечер и тогда все станет на свои места. %(

Скрытый текст:

[LastMan]

А какая часть готики представляется для сравнения?

[caliginosus]

Сообщение от Ash wooD

Теперь поплачь.

Даже на скринах приведенных как контраргумент видно то, о чем я говорю. Поплакал, развитие технологий причина изменения в концепте? Лол действительно печально. Кстати там (я про второй скрин ) всегда так, хоть днем, хоть вечером просто там болото.Такие дела.

Сообщение от caliginosus

Единственное сходство могу найти только с аддоном ночь ворона, но никак не первой готики, не смеши.

почитай весь тред что-ли, перед тем как постить.

Сообщение от Ash wooD

Приведение личных симпатий, в качестве аргумента для спора, однозначно характеризует человека.

Смотря для какого спора. Тут тред в любом случае будет основан на "нравится не нравится". Приведение в качестве аргументов техничеких аспектов игры (именно они могут быть свободными от личных симпатий, хотя некоторые вон кроме 8-биток ничего не играют) в споре между сериями имеющими такую разницу в возрасте, вот что характеризует человека.

[Abbadon]

caliginosus,

По каким еще пальмам О_о ? Да и я не о механике тут говорю а об общем концепте и атмосфере игры. Я видимо не заметил в ризене грязно-серого пейзажа, выжженой земли и изсохших деревьев.

Я тебе уже говорил, что в понятие "концепт" входит НЕ только художественное оформление. Тебе на данный момент двое уже это разжевывают, а ты все никак.

По обзорам чего? технических демонстраций?

http://www.youtube.com/watch?v=7BF6SDwNdyA - это техническая демонстрация? Включай уже мозг.

такой подход лучше?

Это тупая крайность. Я так не считаю.

risen ['rɪz(ə)n]

http://www.youtube.com/watch?v=9IFsIXGi9i4 Слушай на 1:16 внимательно.

-Единственное сходство могу найти только с аддоном ночь ворона, но никак не первой готики, не смеши.
-почитай весь тред что-ли, перед тем как постить.

Тут у нас тяжелый случай, теперь все ясно).

Смотря для какого спора. Тут тред в любом случае будет основан на "нравится не нравится". Приведение в качестве аргументов техничеких аспектов игры (именно они могут быть свободными от личных симпатий, хотя некоторые вон кроме 8-биток ничего не играют) в споре между сериями имеющими такую разницу в возрасте, вот что характеризует человека.

Спор на тему "нравится не нравится" - это бессмысленный спор, из такого спора ничего вообще не выйдет. Такой спор характерен либо для тупых детей, либо для пустоголовых девиц. Вот что характеризует человека. Для того, что бы хоть чего-то добиться в нормальном обсуждении надо быть объективным и брать во внимание всю доступную информацию. У тебя этого не выходит, ты стоишь на месте, а те кто пытается думать бьются об тебя головой.

Ash wooD,
Эстафету принял?) Я больше не буду нервы себе выжигать).

[Ash wooD]

Сообщение от caliginosus

Даже на скринах приведенных как контраргумент видно то, о чем я говорю

Ты вот на самом деле не понимаешь или всё еще хуже?

Сообщение от caliginosus

почитай весь тред что-ли, перед тем как постить.

Я читал. Но в оригинальной готе болота не нашел как то и даже если взять твою точку зрения и сравнивать только обертки, то выдя из лагеря дона и из лагеря бандитов в НВ разницы не видно, с учетом роста технологий игроиндустрии. Лес тоже похож, кстати.

Сообщение от Abbadon

Эстафету принял?)

Да нет я то же сворачиваюсь, хоть нервы и не тратил совершенно, ибо ты прав

Сообщение от Abbadon

Тут у нас тяжелый случай

я бы даже сказал более жестко, но нельзя.(

[caliginosus]

Сообщение от Abbadon

Спор на тему "нравится не нравится" - это бессмысленный спор, из такого спора ничего вообще не выйдет. Такой спор характерен либо для тупых детей, либо для пустоголовых девиц.

Я на первых страницах еще сказал что считаю тему бредом.

Сообщение от Abbadon

Тут у нас тяжелый случай, теперь все ясно)..

Ой, ну ты ведь не подумал что я сам с собой? Приходится иногда себя цитировать, второй видимо все понял (карма наверное все же решает). И цитата была к тому что он выложил скрин из НВ, а там (в цитате) видно что я и сам заметил сходство НВ и Ризена. Хотя я искренне надеюсь что это был стеб и на самом деле ты все понял.

Сообщение от Ash wooD

Но в оригинальной готе болота не нашел как то

hahaha u make my day!

[Alex+]

Сообщение от Abbadon

http://www.youtube.com/watch?v=9IFsIXGi9i4 Слушай на 1:16 внимательно.

"Ризен" :\

[Remizer]

Abbadon
Risen - это третья форма глагола от Rise, и читается он "Ризен".

[P1RO]

Я не являюсь "фанатом" (просто напросто думаю отличная игра) серии Готика, или игры Ризен. Но всё же в первых двух частях была заложено новое, не изъезженное, интересное и хардкорное. Мне странно, что в результатах опроса (именно в первых двух категориях) лидирует Risen. Первые две части, были оригинальные, Ризен не так сильно ушёл от Готики, он скорее "новое" но уже не так оригинален как когда-то была Готика. Так что кто играл, в Готику как только она "родилась" на свет поймут меня. (Прим. ничего против Risen и фанатов серии не имею)
Так это было мнение качающегося игр.
Теперь касающегося темы, не корректно и бессмысленно обсуждать серию с игрой)

Насчёт того, что я высказался, но думаю, что тема бессмысленная...но где то же надо было высказаться.

[msJaguar]

К сожалению играл только в 3-ю часть готики и все же отпишусь: в третей части мне очень нравится "готичный дизайн" и музыка, во всем остальном risen, по-моему, лучше.

[Red-vampir]

Сообщение от msJaguar

в третей части мне очень нравится "готичный дизайн" и музыка

поверь, готичного дизайна 2-ой Готики, в ризене вполне достаточно...

[YeeeGORka]

P1RO,

Мне странно, что в результатах опроса (именно в первых двух категориях) лидирует Risen.

Лидирует вариант "Обе рулят", Имхо)