[<Greenwood>]

Сообщение от Анкар

не было даже выбора найти деньги\инвесторов на исследования

Ну, вот щас выбор как-бы есть. А где он, продукт этот?

[ShadowJack]

Сообщение от maxim 4rever

Я помню только то, что кибернетика была запрещена при Сталине, как буржуазная наука.

При Сталине то ладно, но дальше Союз с каждым годом всё больше и больше отставал от западного мира. "Ну, погоди" и "Микроша" как вершины компьютеростроения это как то тускло. И до сих пор всё по сути также.

Сообщение от <Greenwood>

Нет не должно было. Страна после революции фактически отгородилась от всего мира и со своей плановой экономикой в мировой рыночной системе не участвовала. Были в этом свои плюсы. Вполне возможно, если бы не ВОВ, США так и прозябали бы в кризисе, а СССР стал сильнейшей страной мира.

Если бы ВоВ не произошла так, как она произошла, то абсолютно точно была бы война западного мира с СССР.

[Mad-Dan]

Сообщение от <Greenwood>

Ну, вот щас выбор как-бы есть. А где он, продукт этот?

Ну например наше IT. Плюс выгодней на западе развиватся часто. У нас слишком много припятствий.

[Анкар]

Сообщение от maxim 4rever

Можно ссылки почитать об этом?

http://slon.ru/future/kak_v_sssr_poy...m-458469.xhtml
http://slon.ru/future/obizhennoe_pok...k-458327.xhtml

Тут даже по адресу видно, что создатели пытаются что-то кому-то доказать, но это то, что я нашел в Яндексе за первые пять секунд %) Но тут, вроде как, без очернения и со ссылкой на книгу. Ну и чья-то ЖЖшечка.

Сообщение от <Greenwood>

Ну, вот щас выбор как-бы есть. А где он, продукт этот?

http://www.multiclet.com/index.php
Для потребительского рынка бесполезен, но для многих применений полезнейшая штука.

[Vint.92]

Сообщение от ShadowJack

При Сталине то ладно, но дальше Союз с каждым годом всё больше и больше отставал от западного мира. "Ну, погоди" и "Микроша" как вершины компьютеростроения это как то тускло. И до сих пор всё по сути также.

Если бы ВоВ не произошла так, как она произошла, то абсолютно точно была бы война западного мира с СССР.

В чём-то отставал а в чём-то нет. Например "Буран" так никто и не смог повторить, а его наработки до сих пор используются, а ведь это до сих пор единственный космический корабль который в полностью автоматическом режиме взлетел, дважды облетел орбиту и сел, всё в беспилотном режиме. Да и в целом, потребительский сектор производства всегда будет вторичен по отношению к ВПК, как ни крути, достижения науки и техники всегда в первую очередь в государственных научных учреждениях.

[voenkor]

Сообщение от serafim1

COMMIE, в СССР наблюдалось уменьшение рождаемости, особенно в РСФСР, так что одной из причин нынешней демагрофической ямы является в том числе и демографическая политика в СССР, которой стали вплотную заниматся только в начале 80-х, тогда же появились разовые пособия на детей и годовой отпуск по уходу за ребёнком, как одни из средств повышения рождаемости. Да население СССР увеличивалось, но если посмотреть по республикам то увидим, что рост рождаемости происходил за счёт нац.республик, где население увеличилось более чем вдвое после войны. Мало того в 60-е резко увеличилось число абортов, что тоже сыграло огромную роль в снижении рождаемости в купе с общими тенденциями снижения рождаемости в развитых странах. Конечно в 90-е мы наблюдали настоящую катастрофу, которая усугубила демографические проблемы возникшие в СССР, и мы до сих пор из этого не выбрались, но говорить что только 90-е и либералы виноваты в текущем положении дел, на мой взгляд не верно.
увеличение уровня жизни безусловно было и по сравнению с тридатыми - пятидесятыми оно было значительным, что связано в основном с резким увеличение строительства жилья и послаблениями для крестьян, но называть уровень жизни высоким я бы не стал.

В спаде рождаемости виноват прежде всего отказ от сельского образа жизни, у моих прадедов было по 10 детей, у бабушек по 2... куда 10 детей в 2-х комнатную квартиру запихаешь? Кроме того в советское время дикретный отпуск был 3 месяца! это нереально мало

[Мозг]

Торкает вас не хило.

Сраная ваша революция...

http://www.kp.ru/daily/25966.5/2904614/

[COMMIE]

Сообщение от Мозг

http://www.kp.ru/daily/25966.5/2904614/

Знаешь, что это напоминает? Отчеты с заседаний КПСС, где также говорилось как все прекрасно развивается и какая партия и генсек хорошие. Я, понимаю, что ненависть к коммунизму и любовь к капитализму тебе застилают глаза, но хотя бы постарайся разок помыслить объективно. Почитал бы ты про ВТО немного, промышленность РФ, скукоживание научного потенциала, полную неадекватность полит.руководства сопоставил бы и не приводил бы эту совершенно пропагандистскую статью. Впрочем, демография красноречивее любых слов. А про царскую Россиию тебе бы почитать хотя бы последнюю страницу темы про революцию. Впрочем, понимаю, что все это бесполезно, ибо еврейско-советско-диссидентское мышление неисправимо.

[Мозг]

COMMIE, опять начинаешь?

Сто лет назад российская промышленность собственными силами на 80% удовлетворяла спрос населения на различные товары. В 1913 году в России выращивалось две трети мировых урожаев ржи, более 40% ячменя, почти треть всей пшеницы. В 1912 году в России были самые низкие в мире налоги и почти нулевая инфляция.
Не дали нам тогда осуществить столыпинскую мечту - устроили революцию. Кто или что может помешать теперь? Повторюсь, разве что только собственная глупость, почивание на нефтедолларах или очередной форс-мажор - извне.

Опровергни. Сын КПСС Ты уже путаешься от безнадёги%) То КПСС - рулила и куммунисты. То, пропаганда. Ну ты и вилять горазд...

- Хрущев блефовал. Мол, в СССР «ракеты делают как сосиски». И Запад готов был верить в ядерную мощь русских. Но Пеньковский дал Вашингтону и Лондону поистине бесценную информацию. Оказывается, против 5000 американских ядерных боеголовок СССР мог выставить всего 300. Предатель помог руководству США вскрыть слабые стороны советской обороны, уверовать в свое военное превосходство и безбоязненно действовать в ходе Карибского кризиса с позиции силы.

Опровергни. Или трепло?

[COMMIE]

Сообщение от Мозг

опять начинаешь?

Твой троллинг меня уже утомляет, честно говоря, порождение перестройки неудачное.

Сообщение от Мозг

Опровергни. Сын КПСС Ты уже путаешься от безнадёги%)

То была ирония --- тот текст, что ты привел ---- именно пропаганда ву духе застойного СССР, к которому я отношусь не очень хорошо. Кстати, Говорухина смотрел?

Сообщение от Мозг

То КПСС - рулила и куммунисты. То, пропаганда. Ну ты и вилять горазд...

Я в отличие от тебя, способен смотреть на явления и события с точки зрения реалий исторического периода ---- если для тебя ''совок'' говно априори, то у меня точка зрения более здравая. В 80-х советская система действительно нуждалась в реформе, но не в такой, какой провел меченый --- капитализация обернулась полнейшим крахом, если бы ты не был поражен антикоммунистической пропагандой, то был бы в курсе, что капитализм в РИ привел фактически к колонизации России Западом, и то, что идет сейчас, очень похоже на те времена.

Сообщение от Мозг

Опровергни.

Вот ты модератор, так? Так почему же проявляешь такое неуважение и лень? У меня уже куча, подобных тебе, задавали вопросы, и я кидал им ссылки, ты же, кстати, все эти споры читал, что мешало раньше зайти и посмотреть? Но так и быть, для тебя специально кину еще.

Сообщение от Мозг

Опровергни. Или трепло?

Ух какой грозный. Что, я тебе прищемил? Кстати, треплом ты тут пока выставляешь только себя, уж извини.
По поводу боеголовочек.
http://www.fas.org/programs/ssp/nuke...ukestatus.html

[~KOT~]

Сообщение от Мозг

Опровергни.

Собственными силами? Ну-ну. Если посмотреть долю иностранного капитала в различных отраслях промышленности РИ, то что-то нихрена не собственными силами всё делалось.

[Мозг]

порождение перестройки неудачное.

Ты влип.

духе застойного СССР

Оно и было застойное. Ибо информации вообще люди не получали. Совсем.

Кстати, треплом ты тут пока выставляешь только себя, уж извини.

Ах проклятый шпион! Разбил последний миф о сверхдержаве. Тем, чем хвастались, за неимением похвастаться другим - и то оказалось пшиком

Я в отличие от тебя, способен смотреть на явления и события с точки зрения реалий исторического периода ---- если для тебя ''совок'' говно априори, то у меня точка зрения более здравая.

Я заметил. ога Ты в каком году родился то?

капитализация обернулась полнейшим крахом, если бы ты не был поражен антикоммунистической пропагандой, то был бы в курсе, что капитализм в РИ привел фактически к колонизации России Западом

Социализация и пвсевдо- коммунизм.

Если посмотреть долю иностранного капитала в различных отраслях промышленности РИ, то что-то нихрена не собственными силами всё делалось.

Сто лет назад российская промышленность собственными силами на 80% удовлетворяла спрос населения на различные товары. В 1913 году в России выращивалось две трети мировых урожаев ржи, более 40% ячменя, почти треть всей пшеницы. В 1912 году в России были самые низкие в мире налоги и почти нулевая инфляция.
Не дали нам тогда осуществить столыпинскую мечту - устроили революцию.

Смотри. Только это факт. А доля иностранщины конечно была. Мизерная, но была. Так что, царская Россия крепко стояла на ногах. Пока кухарки и прочая быдлятина не ворвались во власть.

[COMMIE]

Сообщение от Мозг

Ты влип.

Ну так если ты общаться нормально не умеешь.

Сообщение от Мозг

Оно и было застойное. Ибо информации вообще люди не получали. Совсем.

Мне интересно, насколько больше информации получали люди в твоей любимой Ымперии ( что, Хартманн заразил), если учесть, что 70 проц.населения было неграмотным, а образованных ( т.е имеющих хотя бы нормальное среднее образование) где-то 10 процентов?

Сообщение от Мозг

Ах проклятый шпион! Разбил последний миф о сверхдержаве. Тем, чем хвастались, за неимением похвастаться другим - и то оказалось пшиком

СССР наклепал ракет в два раза больше, чем штаты. Так что да, евреи-интеллигенты либерального пошиба и тут слились. Хотя даже они не отрицают факта про ракеты. Ты какой-то уж совсем уникальный?

Сообщение от Мозг

Я заметил. ога Ты в каком году родился то?

Да-да, ты же родился в 1861, чтобы увидеть успехи Ымперии и говно Совка.

Сообщение от Мозг

Социализация и пвсевдо- коммунизм.

В Империи или РФ? Я что-то не понимаю, что ты мне хочешь сказать?

Сообщение от Мозг

Смотри. Только это факт. А доля иностранщины конечно была. Мизерная, но была.

Ожидаемо. Материал, который я скидывал, оказался в пролете. Мне интересно, как такого человека, в свое время поставили модераторствовать в данном разделе?

Сообщение от Мозг

Так что, царская Россия крепко стояла на ногах.

22 тыс.восстаний крестьянства за время правления Николаши --- это крепко стоять на ногах? Полная сырьевая зависимость ( от зерна) --- крепкое стояние?Почитай Нечволодова ''От разорения к достатку'' узнаешь, как РИ ''стояла''

Сообщение от Мозг

Пока кухарки и прочая быдлятина не ворвались во власть.

Скажи честно, чем советская власть тебя обидела? Твои родственники были до революции капиталистами или у тебя кого-то из родственников упрятали за диссиденство? Ты скажи, не стесняйся, все же здесь анонимы, никто не узнает, и в кроваую гэбню я не настучу. Вон Хартманн мне уже признался, и все стало понятно --- причина ''болезни'' ясна, оказывается ненависть не из-за глупости, а из-за вполне материальных причин.

Скрытый текст:

Сообщение от Мозг

Пока кухарки и прочая быдлятина не ворвались во власть.

Ух, жир прямо через экран течет. Солнце, успокойся, почитай Тору и побей палкой куклу Ленина.

Добавлено через 5 минут
Кстати, долго-то ты такой ''объемный'' ответ мне писал ---- целых 6 дней. Я уж начинаю сомневаться ---- уж не твой ли фейк Хартманн?

[Arhitecter]

Не переходим на личности.

[Kazuya]

Сообщение от COMMIE

СССР наклепал ракет в два раза больше, чем штаты.

И где он, СССР и его ракеты? СССР нет, ракеты порезали. Американцы больше машин клепали, телевизоров, продуктов питания, обширную сеть хайвеев строили, в общем все то что нужно было людям для нормальной и комфортной жизни. А толку от лишней тысячи ракет? Сколько там ракет нужно что бы Землю несколько раз уничтожить? Тем более Штаты имели мощнейший флот у берегов всех континентов. США умышленно втянули СССР в бессмысленную гонку вооружений которая сильно подкосила экономику страны, а вы и рады этому и гордитесь непонятно чем. Если бы американцы тратили 20-30% своего ВВП на оборону, наклепали бы мульен ракет, только американские граждане бы спросили, а нафига стоко ракет когда уровень жизни низкий? Ну советские граждане конечно не спрашивали, да и спрашивать небезопасно было. Партия всегда знала что делает.

[[CCCP] Monster]

http://www.odnako.org/blogs/show_21908/

Я просто оставлю это здесь.

[Vint.92]

Сообщение от Kazuya

И где он, СССР и его ракеты? СССР нет, ракеты порезали. Американцы больше машин клепали, телевизоров, продуктов питания, обширную сеть хайвеев строили, в общем все то что нужно было людям для нормальной и комфортной жизни. А толку от лишней тысячи ракет? Сколько там ракет нужно что бы Землю несколько раз уничтожить? Тем более Штаты имели мощнейший флот у берегов всех континентов. США умышленно втянули СССР в бессмысленную гонку вооружений которая сильно подкосила экономику страны, а вы и рады этому и гордитесь непонятно чем. Если бы американцы тратили 20-30% своего ВВП на оборону, наклепали бы мульен ракет, только американские граждане бы спросили, а нафига стоко ракет когда уровень жизни низкий? Ну советские граждане конечно не спрашивали, да и спрашивать небезопасно было. Партия всегда знала что делает.

Опять эта перестроечная ересь. А нафига нам больше машин и телевизоров, когда на нас будут бомбы падать? Ты об этом не подумал? Нужно держать паритет по всем вооружениям чтобы элементарно сохранить суверенитет.

[Анкар]

Сообщение от Vint.92

А нафига нам больше машин и телевизоров, когда на нас будут бомбы падать?

США себя обеспечили и тем, и тем. Потому что государство взяло на себя только то, для чего и создавалось, а не всё подряд. Основная претензия, собсна. Или, я не знаю, можно было поддерживать нормальные отношения с соседями, хотя тут сложнее.

[Kazuya]

Сообщение от Vint.92

А нафига нам больше машин и телевизоров, когда на нас будут бомбы падать? Ты об этом не подумал? Нужно держать паритет по всем вооружениям чтобы элементарно сохранить суверенитет.

Вы не ответили на мой вопрос- сколько нужно ракет что бы уничтожить планету Земля? 500? 1000? А для защиты суверенитета и того меньше. Зачем 20-30 тысяч ракет? Толку никакого, только потешить свою самолюбие. А платил за это все кто? Не дяди стоящие у верхушки партаппарта, которым принадлежали большие и роскошные гос.дачи, а простые граждане жившие небогато и ютившийся в хрущевках.

[Vint.92]

Сообщение от Анкар

США себя обеспечили и тем, и тем. Потому что государство взяло на себя только то, для чего и создавалось, а не всё подряд. Основная претензия, собсна. Или, я не знаю, можно было поддерживать нормальные отношения с соседями, хотя тут сложнее.

Они обеспечивали себя ограблением других, тогда как мы тащили страны соц. лагеря вверх по лестнице развития. Да и потребительское общество - не райское общество.

Добавлено через 3 часа 51 минуту

Сообщение от Kazuya

Вы не ответили на мой вопрос- сколько нужно ракет что бы уничтожить планету Земля? 500? 1000? А для защиты суверенитета и того меньше. Зачем 20-30 тысяч ракет? Толку никакого, только потешить свою самолюбие. А платил за это все кто? Не дяди стоящие у верхушки партаппарта, которым принадлежали большие и роскошные гос.дачи, а простые граждане жившие небогато и ютившийся в хрущевках.

Ракеты и боеголовки это разные вещи. http://3.bp.blogspot.com/_A8SKI4MEuX.../nukes_550.gif Конечно это очень примитивный график, который не учитывает многих факторов, но из всего что там показано ясно одно, чем больше боеголовок у твоего противника, тем больше у него шансов тебя уничтожить. Если учитывать что суть ядерного сдерживания заключалась не в фактическом применении ядерного оружия, а в устрашении им, то складывается вполне логичная картина. Между прочим у нас на данный момент 2683 ядерных боезарядов размещённых на 611 стратегических носителях, а у США 5600 боезарядов, и сокращать они их не собираются.