Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Repúblika Banana La comedia è finita

Результаты опроса: Сколько по вашему мнению ещё продлится перемирие между сторонами?
Буквально несколько дней 12 34.29%
Неделю-две 21 60.00%
Речь о месяцах, может быть даже годах 0 0%
Мир установлен надолго 2 5.71%
Голосовавшие: 35. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.01.2014, 12:09   #1
Курьер твоих идей
 
Аватар для maxim 4rever
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: Москвабад
Сообщений: 4,078
Репутация: 578 [+/-]
*кост (загончик для политики)



Ukraine - R.I.P.
1991-20??




Цитата:
Говорим об остатках украинской государственности, размышляем и высказываемся, делаем ставки, прогнозируем, всё это - /rb/
Интересные ресурсы:
Шутки за 300 про "Незалежную":
Скрытый текст:







Золотой фонд цитат:
Скрытый текст:
Цитата:
Сообщение от kavalorn Посмотреть сообщение
Чтобы к маю там все прекратили, майдан помыли, и вообще порядок навели - я в Киев приезжаю!!!
Цитата:
Сообщение от RAULduke Посмотреть сообщение
Хохлы - как галлы, не хотят покоряться никому.
Цитата:
Сообщение от RAULduke Посмотреть сообщение
Скорей бы январь - посмотреть, как тред переименуют в "1991-2015".
Цитата:
Сообщение от mr.AGRH Посмотреть сообщение
Зимой очень холодно без отопления. Даже динозавры не смогли выжить без газа.
Цитата:
Сообщение от deus_irae Посмотреть сообщение
mgbt, почему не на майдане?
Цитата:
Сообщение от Волдест Посмотреть сообщение
А Порошенко умеет срать фирменными конфетами.
Цитата:
Сообщение от DeaDTitaN Посмотреть сообщение
А потом оттянул, а потом опять подтянул, а потом опять оттянул, а потом опять подтянул. Ха! Какой шутник этот Путин!
Цитата:
Сообщение от Enzо Посмотреть сообщение
И не надо думать что сваливают к вам в Россию, как раз большинство бегут в сторону западной Украины и Киев. Самое интересное, что бегут ещё и из Крыма.
Цитата:
Сообщение от kavalorn Посмотреть сообщение
Говорят, что у Порошенко есть спутниковые снимки пусков ракет оО неужели с гуголмэпс наскринил Оо
Цитата:
Сообщение от Паркер Посмотреть сообщение
Боинг всё перечеркнул - теперь практически для всех европейцев террористы это именно ДНР, а Россия - спонсор террора.
Теперь на любой аргумент против Киева, будет один ответ: "Боинг".
Как Чуркин в ООН каждый раз упоминал Одессу, так теперь Запад будет постоянно упоминать Боинг.
Теперь этот Боинг дал полный карт-бланш сторонникам Киева.
Если в Европе кто-то скажет, давайте не будем вводить санкции против России - ему скажут: вспомни Боинг
Во Франции скажут: давайте продадим Мистрали России. Ему скажут: вспомни Боинг
Ну и т.д.
Цитата:
Сообщение от Паркер Посмотреть сообщение
Вообще, у меня предложение.
Давай посмотрим кто лучше делает долговременные прогнозы.
Предлагаю ответить, на несколько (не)простых вопросов, а лет через 5 можно будет сравнить, кто оказался точнее.
1)Какая судьба ждёт ДНР и ЛНР?
2)Будет ли Путин оказывать помощь ДНР-ЛНР, или сдаст их, в обмен на какие-нибудь договорённости с Порошенко?
3)Досидит ли Порошенко до конца срока?
4)Ждёт ли Украину новый Майдан?
5)Вступит ли Украина в ЕС в ближайшие годы?
6)Будет ли Запад вкладывать деньги в новую Украину?
7)Что будет с западными санкциями? Они продолжат усиливаться, или наоборот Запад решит, что это бесполезно и в течении нескольких лет начнёт их отменять.
8)Стоит ли ждать экономического расцвета Крыма, или всё останется по-прежнему?
9)Возможно ли налаживание хотя бы каких-то отношений между Россией и Украиной в обозримом будущем? Или наоборот дальнейшая эскалация конфронтации?
10)Тимошенко и Батьковщина сработаются с Порошенко, или произойдёт новый раскол между вчерашними революционерами?
11)Возможно ли появление на украинской политической сцене каких-нибудь про-российских, про-русских, про-восточных движений. Или Украина начала окончательно стала аналогом Польши, для которых Россия – новый Мордор, и русские для них окончательно превратились из братьев в оккупантов?

Вообще всем местные "диванные аналитики", присоединяйтесь, интересно ваши ответы почитать будет.
Люди, чувствующие себя Вангой:
Скрытый текст:

Maxim 4rever
Скрытый текст:
Цитата:
Сообщение от maxim 4rever Посмотреть сообщение
Каддафи Думаю, что будут обычными непризнанными республиками с вялотекущей гражданской войной, фактического не имея контроля со стороны Малороссии, живя по-своему и боевыми действиями а-ля позиционная война. Если всё будет так же, как и сейчас. Без внешнего вмешательства. Не думаю, что Россия будет вводить даже миротворческий контингент.

Поддержка будет в стиле "вертолёты? Возьмите ПЗРК. Танки? РПГ-7 вам в помощь, друзья". Ну и будут продавливать, есесно, легализацию данных поставок в виде "гуманитарных коридоров". Ну вы понимаете. По-чёрному тяжело поставлять. Ну и будут стекаться интернациональные бригады в помощь республикам.

Думаю, нет. Только Кучме повезло, остальным ни-ни. Думаю, будет два кризиса в его правлении: первый на конец первого начало второго года правления и второй где-то в третьем году, который будет фатальным для него.

На третий год правления Порошенко.

Ассоциация, не более. Если откажется подписывать - новый майдан, ИМХО.

Подачки в виде "30 000 тысяч евро от парламента Латвии". Ну с бОльшим количеством нулей, но суть, думаю, ясна.

Думаю, с уровня "очень лёгкие" как сейчас, могут дорасти до "ниже среднего" по жёсткости, но не более. Постепенно будут снимать. Экономические могут принять только в радикальном случае, если они "потеряют связь с реальностью".

Ну если сравнивать с Крымом украинским, то да. Дотянут до общесреднего уровня регионов и не более. Расцвета а-ля второй Сингапур можно не ждать.

Думаю, если бизнес найдёт точки соприкосновения, то риторика будет снижаться.
А так, как минимум сопливое поколение 90-ых будет батхёртить от России.

Стиснув зубы будет продолжаться работа до тех пор, пока не начнутся кардинальные изменения на фронте в виде начала контрнаступления ДНР и ЛНР на другие области. Там уже бомбанёт и начнутся дворцовые перевороты и попытки договориться с восставшими.

Где же Марков? Медвечук? Какой-то там третий политик с пророссийской позицией? Что-то языки в жопу позасовывали и молчат.
Да, будет новый Мордор. Пророссийских политиков во власти в ближайшие 1-2 десятилетия можно не ждать.

DeadTitaN
Скрытый текст:
Цитата:
Сообщение от DeaDTitaN Посмотреть сообщение
Обещания никому не интересны. Вот когда скажут сколько точно и под какие условия, тогда можно будет судить.

Ну экономический кризис и так уже как бы идет в РФ А первые признаки статистически виднелись ещё в первой половине 2013 года. Даже минэкономразвития сжалились и уже досрочно снизили в майском докладе свой прогноз роста до погрешности +0,5 Как мы все знаем, оптимистичные прогнозы государства имеют тенденцию не выполняться, а только ухудшаться по факту. То, что творится внутри экономики, я достаточно хорошо представляю, так как имею возможность видеть работу многих банков и компаний изнутри. Поверь, ситуация действительно очень хреновая.
У тебя информативности ноль. Я же говорю, что ты не умеешь в геополитику.

Я вообще не люблю слово прогноз, так как я почти каждый день принимаю на себя риск в денежном выражении. И психологически у меня укоренилось, что ни в чем нельзя быть уверенным.

Я могу только предположить.

ДНР и ЛНР ближайшие полгода-год будут получать гуманитарную помощь от РФ. Признаны не будут ни со стороны РФ, ни со стороны Запада. На данный момент, скорее всего, со стороны Европы принят тактический план выдавливания населения с восточной Украины, чтобы направить поток беженцев на территорию РФ.

Порошенко может досидеть или не досидеть. Он вообще ничего не значит. Если крупным дядям понадобиться его выкинуть на обочину, они это сделают. И поставят другого.

Новый Майдан будет, если хозяева на Западе захотят сместить нынешнюю власть, а она станет упираться.

Украину продавят и закинут в ассоциацию с ЕС на кабальных условиях.

Запад никогда не будет по-честному вкладывать в Украину. Только финансовые стервятники будут бесконечно выгребать оттуда в ближайшие 10 лет любые активы, плюс зарубежные активы экспроприировать будут.

Санкции продавливает Вашингтон. Это другие дяди и другие интересы. Соответственно другой круг влияния. Вопрос пока что спорный. Здесь нужно будет смотреть на замашки Путина менять номинал экспорта ресурсов на рубли и некоторые другие нюансы.

Расцвета Крыма не будет, так как сама РФ потихоньку сползает в жопу. Хотя в целом уровень жизни должен вырасти по сравнению с прошлыми годами.

Конфликта между Украиной и РФ нету. Между слоном и мухой не может быть конфликта. Есть конфликт между интересами транснационального капитала.

Тимошенко и прочие политики на Украине мелкие пешки, на которых серьезным дядям плевать, - они разменные монеты.

По поводу пророссийских движений не могу сказать, но на ближайшие полгода все решается в нынешний момент из-за решений по поставкам газа. Если РФ отключит газ, то Украина очень резко начнет загибаться уже в ближайшие полгода, не говоря про год и холодную зиму. Ещё раз замечу, что решается это в Брюсселе.

Enzo
Скрытый текст:
Цитата:
Сообщение от Enzо Посмотреть сообщение
Паркер, можно и мне тоже? )

Очень скоро их вовсе не станет или их просто забудут и будем жить как раньше.
ЛНР, кстати, ещё одну сделали какие то бандюки, ждем третью ЛНР.

Будет поддерживать ровно до того момента пока они станут неактуальны. Договоренностей по ним точно не будет так как Путин как бы не при делах.

Мой прогноз - просидит два срока. (я кстати за него не голосовал.)

В скором будущем нет, через пару-тройку лет возможно, но не с таким размахом и требованиями.

Имхо минимум лет через пять, но вступит точно.

Да.

Про санкции очень скоро забудут, или вообще замнут эту тему как только на востоке Украины станет стабилизироваться ситуация, а я думаю это будет совсем скоро. У ес сейчас много внутренних проблем, им невыгодно надолго вводить какие либо санкции.

По прежнему, или что вероятней - станет хуже.

Как только прекратится поддержка из Кремля сепаратистских движений у нас - отношения станут налаживаться, когда это произойдет и произойдет ли вообще известно лишь Путину.

Сработаются.

Про-русские движения если и будут то непопулярными, финансироваться лишь из Кремля, украинцам это не нужно уж тем более в политике.

Arhitecter
Скрытый текст:
Цитата:
Сообщение от Arhitecter Посмотреть сообщение
Либо грудь в крестах, либо голова в кустах.
Не будет никаких договоренностей. Поддерживать будет, но не открыто, и скорее всего не в том количестве и качестве, которое необходимо.
Как Саакашвили.
Нет. Точнее, протесты будут очень жестко подавляться.
Нет.
Только на войну, поддержку проекта в жизнеспособном состоянии до момента исполнения своей функции и какой-нибудь пиар-проект. Точно так же как в Грузии. Настоящих инвестиций не будет.
Пока они в нынешнем состоянии, у Путина связаны руки по отношению к форматированию либеральной экономики в мобилизационную. Введение настоящих санкций будет большой ошибкой Запада. Могут ввести такие же ширмовые. А настоящие введут исключительно если Путин и его окружение потеряет власть. Прогноз дать не могу.
В Крыму уже лучше чем было. Будет лучше. Экономика конечно заработает, заполняя рыночную нишу освободившуюся от Украины. ВПК, зерно, транспорт грузов, верфи. После постройки моста порты будут загружены даже в сильно расширенном виде. Китайские инвестиции вряд ли будут широкими (максимум - инфраструктура) - их просто не пустят, есть свои желающие.При нынешней власти - только эскалация. Как скажут в посольстве США, так и будет. И те, и те - управляются оттуда. Поэтому никакого раскола не будет.
На Украинской - нет. На территории Украины - и так есть.

Kavalorn
Скрытый текст:
Цитата:
Сообщение от kavalorn Посмотреть сообщение
Скрытый текст:
На фоне не прекращающихся боев, украинские власти организуют ряд террактов направленных на дискриминацию сил сопротивления. Параллельно с этим будут похищаться, устраняться физически или политически лидеры сопротивления, которых заменят люди настроенные на переговоры с киевской властью. Вооруженное сопротивление будет предано новыми лидерами и окончательно объявлено террористами. Без поддержки из тыла в мятежных городах ополчение будет либо уничтожено, либо вынуждено прорываться в Россию. Уничтожение будет происходить с применением массированных обстрелов и бомбардировок, не считаясь с потерями среди мирных жителей, тк военнослужащие, находясь в информационной блокаде будут уверены, что мирное население эвакуировано. Все потери будут списаны на пропавших без вести (бежавших в Россию) или объявлены жертвами ополчения, которое при отступлении убивало заложников и прикрывалось живым щитом в ходе отступления.

После прекращения боевых действий, для восстановления городов, дорог, инфраструктуры на обезлюдевшие территории будет переселено большое количество населения с запада Украины. Русскоговорящие население будет либо вытесняться либо уничтожатся. Возможно области получат некоторые формальные свободы и привилегии, которые в действительности не будут играть никакой роли ни экономически, ни политически, но будут раздуты как результат борьбы за независимость и как компромисс с Киевской властью.




Скрытый текст:
Ни какой серьезной помощи на уровне государства оказываться не будет, признания не будет, договоренности будут с европейскими лидерами и Америкой. По сути Европа, Америка и Россия разделит сферы влияния на Украине.



Будет сидеть столько сколько будет выгоден западным и американским спонсорам и покровителям.


при попытке Порошенко проявить себя в роли самостоятельной политической фигуры или в случае действий идущих в разрез с интересами Евросоюза, Америки и России будет смещен. Возможно посредством нового "майдана". Самостоятельные "не санкционированные" попытки народа или каких либо не зависимых политических сил будут либо подавлены либо будут проходить в зачаточной "безопасной" стадии сидения в палатках и постукивания касками, ни к каим значимым последствиям они не приведут.



Нет, не вступит, но подпишет любые договоренности об ассоциации и тп, полностью будет зависеть от Евросоюза и пребывать в качестве сырьевого придатка для энергетических и добывающих европейских компаний, а также свалки ядерных отходов.


Ровно столько сколько необходимо, для поддержания Украины в экономической зависимости. Будут обещаны баснословные кредиты, но реальное финансирование будет в разы меньше и растянуто по срокам. Финансирование будет в сфере добывающей и энергетической промышленности для развития деятельности западных компаний на территории Украины, к росту благосостояния населения это не приведет, будут урезаны до необходимого минимума все социальные программы, обучение и медицина будет переведена на платную основу.


После раздела сфер влияния между ЕС, США и Россией, западные и американские компании найдут способы юридически обойти введенные уже санкции в тех областях в которых это выгодно для их бизнеса. Сами санкции останутся не более чем формальностью.


В ближайшие годы в Крыму продолжит развиваться туристический и курортный бизнес, московские бизнесмены продолжат выдавливать местных уже на вполне законных основаниях и пользуясь поддержкой государства.



Как уже сказано выше, после раздела сфер влияния между ЕС, США и Россией отношения будут восстановлены в необходимом объеме, кроме оборонной промышленности. По сути отношения до сих пор не прерваны, даже посол России уже вернулся на свое место, газ как не перестали покупать так и не перестанут, люди как ездили на заработки в Россию так и будут ездить.


Тимошенко на прошедших выборах лишилась поддержки покровителей с запада и по сути ее политическая карьера уже завершена. Возможно она и ее партия будут использованы в роли "прикормленной" оппозиции.



Таким движениям позволят существовать на уровне каких-нибудь социальных организаций, но никак не политических, никакой существенной роли в политической жизни страны они естественно играть не будут. В дальнейшем образование, воспитание и постоянное ожидание скорого, но никогда не наступящего принятия в ЕС будут все больше настраивать последующие поколения Украинцев против России и всего русского, тк это в значительной степени упрощает манипулирование сознанием граждан. Также отчуждение от всего русского и пророссийского, нагнетание напряжения близкого "врага" будет благоприятно для размещения европейских или НАТОвских войск на территории Украины, постепенный развал собственной армии и военной промышленности, откроет новый, хоть и небольшой рынок для сбыта вооружения и военной техники, не самого лучше качества, из Европы.

Добавлено через 5 минут


Если бы читал интернет внимательно, более дешевле, это пока "не сезон", как только Украина подсядет на реверсные поставки, то платить она станет еще больше чем ей сейчас предлагает Россия. Ты пойми, что ни один барыга не будет покупать товар за дорого и продавать его дешевле, Европа это тебе не благотворительная организация, которая себе в убыток будет снабжать таким ходким товаром как газ какуюто там Украину. Но по началу главное же клиента отбить )))

Sam Son
Скрытый текст:
Цитата:
Сообщение от Sam son Посмотреть сообщение
Если Россия перестанет помогать , а она скорее всего это сделает через N времени, то есть два варианта. Первый - это окончательное отделение от Украины и непризнание со стороны всех стран, но маловероятно,п.ч перегрызутся как мне кажется. А второй - это восстановление контроля над восточной частью, что намного вероятнее.

Нет, ни какой помощи не будет, десятки новых пакетов санкций не нужны ему.

До тех пор, пока будет выгоден определнным кругам. Но как мне кажется максимум один срок.

Нет, не будет. А если вдруг и случится, то не будет похож на прошлый своим масштабом.

Украина никому не нужна. Нет, не вступит. Есть свои проблемные страны, а тянуть еще 45~ млн страну никому не надо.

По острой необходимости и очень малыми суммами, для того чтобы хоть как-то удержать ее на плаву.

Если Путин захочет противостояния, то будут. Но так как этого не случится, то Запад новых вводить не будет, а отменять.. Пожалуй не сразу, а года через два-три.

Лишь на уровень центральных регионов страны, но намного выше уровня чем было.

Налаживание будет, но очень медленно и муторно.

Возможен новый раскол, но мне все-таки кажется сработаются.

Новый Мордор естественно. Нет, никаких про-русских движений не будет вообще.

Паркер
Скрытый текст:
Цитата:
Сообщение от Паркер Посмотреть сообщение
Я между тем вброшу свой вариант ответов, на свои же вопросы.
А, то начал писать, дописал до половины, так и забросил.
Всё времени не было дописать.
За это время с первым я слегка промахнулся, ожидал, что к началу июля Нацгвардия разобьёт ДНР, но те как-то удержались, а тут ещё перемирие подкралось. Так что перенесу свой прогноз на начало августа. К тому времени зачистят Луганскую, а к сентябрю и Донецкую область.
Ну зато второй пункт продолжает подтверждаться, угроза вступления российской армии исчезла, теперь у Порошенко руки поразвязанней.
Скрытый текст:
1)Какая судьба ждёт ДНР и ЛНР?
По моим прогнозам, ЛНР и ДНР должны были пасть примерно к началу июля, но похоже могут побарахтаться чуть подольше. То что они не удержаться - это 100%.
Лидеры их вероятно будут убиты\арестованы. Плюс конечно украинская пропаганда начнёт демонизировать эти террориториальные образования.
2)Будет ли Путин оказывать помощь ДНР-ЛНР, или сдаст их, в обмен на какие-нибудь договорённости с Порошенко?
Да, по-моему Путин уже и так фактически сдал их. Конфликт на Востоке подвернулся очень удачно - можно поднять патриотизм, показать зловещее лицо нового Киева, заодно избавиться от российских пассионариев. Стрелков, Бородай и компания Путину в России не нужны. Это такие имперцы романтики, которые готовы рисковать жизнью ради своих идеалов. Вот Путин и предоставил им такую возможность. Мало того, как мне кажется, если для каких-то переговоров с Порошенко у Путина будет выбор - сдать Киеву кого-то из лидеров Новороссии или какого-нибудь откормленного Пшонку, то Путин сдаст именно первого.
3)Досидит ли Порошенко до конца срока?
Досидит. На второй наверняка пролетит, как пролетел когда-то Ющенко.
Т.е. к концу президентства, рейтинг его будет в районе нуля.
4)Ждёт ли Украину новый Майдан?
Не ждёт. Конечно, сейчас украинцы вошли во вкус к своей "уличной демократии", но думаю особых разногласий с новой властью не будет.
Очевидно, что Майдан устраивают в основном антироссийские элементы, а новая Украина к России точно не потянется.
5)Вступит ли Украина в ЕС в ближайшие годы?
Я бы тут ни был столь пессимистичен (или наоборот оптимистичен, смотря с какой позиции смотреть), и думаю шанс вступить в ЕС у Украины неплохие. Многие вспоминают Турцию, которая не может 40 лет попасть в ЕС, но по-моему тут ближе пример Прибалтики, которую с радостью в ЕС приняли.
6)Будет ли Запад вкладывать деньги в новую Украину?
Ага, я по-прежнему верю, что экономика Украины возродится. И произойдёт это не без помощи Запада.
7)Что будет с западными санкциями? Они продолжат усиливаться, или наоборот Запад решит, что это бесполезно и в течении нескольких лет начнёт их отменять.
Ну, это ж политика. Учитывая, что Обама на третий срок пойти не может, а всякие Канады, Австралии и Европы, без отмашки из Вашингтона ничего делать не могут, то тут всё зависит от обстановки в самих США. Думаю ближайшие 2 года, Обаме нет смысла чем-то мешать России, а когда к власти придут республиканцы, а я уверен что в 2016 к власти придут именно они, то обстановка к тому времени может круто поменяться.
Забавно, что тут недавно США говорили, о том что для снятия санкций Россия должна прекратить поддержку сепаратистов, отвести войска, перестать засылать диверсантов и оружие, и всё такое. Про Крым ни слова. Похоже в Вашингтоне негласно уже признали Крым российской территорией.
8)Стоит ли ждать экономического расцвета Крыма, или всё останется по-прежнему?
Сложный вопрос – может получиться новый Гонконг, а могут получиться новые Курилы.
Для первого варианта, я думаю Крым должен получить какие-то поблажки, например хороша идея сделать из Крыма подобие Лас-Вегаса. Ну и конечно, новые курорты, льготы для инвесторов, какие-то экономические поблажки. Но боюсь, что как часто это бывает, всё останется только на бумаге, а миллиарды выделенных на Крым денег, осядут в карманах какого-нить Аксёнова.
9)Возможно ли налаживание хотя бы каких-то отношений между Россией и Украиной в обозримом будущем? Или наоборот дальнейшая эскалация конфронтации?
Возможно лишь в случае прихода к власти в Украине лояльного к России политика (вероятность в ближайшие десятилетия примерно 0,1%), либо наоборот приход к власти в России яркого либерала (вероятность в ближайшие десятилетия 5-10%).
Т.е. почти наверняка никакого налаживания не будет.
В той же Грузии, с которой была у России реальная война, всё и то проще, потому что, там нет такой мощной идеологической обработки как на Украине.
10)Тимошенко и Батьковщина сработаются с Порошенко, или произойдёт новый раскол между вчерашними революционерами?
Работать вместе будут, но Батьковщина наверняка будет обвинять Порошенко, Кличко, УДАР во всех провалах. И на следующих выборах они вероятно получат большинство.
И следующий президент после Пороша будет кто-то из людей Тимошенки.
11)Возможно ли появление на украинской политической сцене каких-нибудь про-российских, про-русских, про-восточных движений. Или Украина начала окончательно стала аналогом Польши, для которых Россия – новый Мордор, и русские для них окончательно превратились из братьев в оккупантов?
Думаю невозможно. Из-за всяких придуроков типа Ельцина или Ющенко, за 20 лет Украина превратилась в новую Польшу, где русофобия становится чуть ли не национальной идеей. После новых выборов в Раду вполне вероятен запрет КПУ, ПСП, Боротьбы, Русского блока, Руси, и т.д.


Ну и чтобы вы не скучали пара забавных новостей. Не знаю мб в политике уже выкладывали, но я в том разделе не бываю.
Один Майдан избил другой Майдан
При чём тру-Майдан, который вроде как за простой народ и против миллиардеров и власти, в этот раз решил выступить на стороне миллиардеров и власти и побить простой народ, лол.

И ещё одна великолепная новость.
Боевики переодеваются в форму нацгвардии и сдаются в плен России, чтобы потом обвинить в этом нацгвардию

Похоже абсурд и маразм с каждым днём становятся всё более обыденными для Украины.
Valar
Скрытый текст:
Цитата:
Сообщение от Valar Посмотреть сообщение
Черт, ну и я давайте вангану.
Скрытый текст:
1)Какая судьба ждёт ДНР и ЛНР?
На самом деле самый сложный вопрос. На него проще отвечать в самом конце, что я и сделаю.
2)Будет ли Путин оказывать помощь ДНР-ЛНР, или сдаст их, в обмен на какие-нибудь договорённости с Порошенко?
Создается впечатление, что ДНР и ЛНР стали неожиданностью для российского правительства. Если бы планировалось их отсоединение, их бы отсоединили вместе с Крымом, пока на майдане была неразбериха.
Из этого вывод: ДНР и ЛНР никогда не были предметом торга Путина.
С другой стороны, активность ополченцев и массовая поддержка населением России, активная пропаганда в российских СМИ, все это делает ДНР и ЛНР средствами давления на США (Порошенко я не учитываю).
Это подводит к главному выводу. Путин, может быть, и смог бы помочь урегулировать конфликт на востоке, смог бы "сдать" восток, если бы США готовы были идти на уступки. Но аннексия Крыма их разозлила. Сдача востока означает для США провал по сути всей кампании в Украине. США сами не хотят договариваться с Путиным, а значит возможность "сдачи" востока полностью аннулируется.
Об этом же говорит и постепенное усиление ополченцев.
3)Досидит ли Порошенко до конца срока?
Многое зависит от исхода конфликта на Востоке. Учитывая нынешнюю риторику и близкое к патовому положение, Порошенко досидит до конца срока.
4)Ждёт ли Украину новый Майдан?
Будут мелкие вспышки народного гнева, будет маудан-бандитизм, будет много рейдерских захватов под эгидой майдана, но повторения февраля-марта не будет.
5)Вступит ли Украина в ЕС в ближайшие годы?
В ближайшие нет. ЕС не нужна новая Греция. Многое зависит от США и их планов на Украину. Если планируется реальное улучшение экономики и вступление в НАТО, Украину будут готовить ко вступлению в ЕС, но это не вопрос 2-3 лет. Скорее вопрос пяти-десяти лет.
6)Будет ли Запад вкладывать деньги в новую Украину?
Опять же зависит от планов США и НАТО, если будут делать военный плацдарм, вливания ждать не стоит. ЕС в таком случае вливать деньги в коррумпированные структуры не станет. А это наиболее вероятный вариант развития событий, на мой взгляд.
7)Что будет с западными санкциями? Они продолжат усиливаться, или наоборот Запад решит, что это бесполезно и в течении нескольких лет начнёт их отменять.
Будут усиляться до прихода нового президента США. Если будет демократ, будут усиляться и после ухода Обамы, если республиканец, будут применяться другие, не столь очевидные рычаги воздействия.
8)Стоит ли ждать экономического расцвета Крыма, или всё останется по-прежнему?
Я боюсь, что в ближайшие года два Крым ждет экономический упадок. Другой вопрос, что в таком случае он станет дотационным регионом и вряд ли последствия упадка будут ощущаться. Вероятнее всего, в него будут вливаться довольно большие деньги. С налаживанием и стабилизацией путей сообщения, Крым будет чувствовать себя спокойнее с каждым годом.
9)Возможно ли налаживание хотя бы каких-то отношений между Россией и Украиной в обозримом будущем? Или наоборот дальнейшая эскалация конфронтации?
Эскалации не будет. Будет шоу по типу с Грузией, будет глобальное продвижение национальной конфронтации, но открыто Украина противостоять не будет. Будут мелкие провокации, как средство манипулирования Россией.
10)Тимошенко и Батьковщина сработаются с Порошенко, или произойдёт новый раскол между вчерашними революционерами?
Не будет никакого срастания и никаких коалиций. Сейчас задача власти на Украине сделать единую твердую структуру под управлением назначаемого лидера. Тимошенко объективно политический труп в настоящее время, вроде Януковича.
Батьковщина постепенно отомрет. Вполне вероятно, что появится единый блок в стиле Единой России.
11)Возможно ли появление на украинской политической сцене каких-нибудь про-российских, про-русских, про-восточных движений. Или Украина начала окончательно стала аналогом Польши, для которых Россия – новый Мордор, и русские для них окончательно превратились из братьев в оккупантов?
Поляки не так плохо относятся к России. Определенно останется какой-нибудь маленький пророссийский блок, который не будет иметь никакой силы в парламенте и нужен будет исключительно для демонстрации дружественных намерений.
1. А теперь, когда немного разобрались с планами запада, к судьбе ДНР и ЛНР.
ДНР и ЛНР ждет незавидная судьба. Будем объективны, как бы русские не старались и не хотели помочь беженцам, сами беженцы в стране с тяжелой экономической ситуацией никому не нужны. Это интегрирование населения без территориальной экспансии. Кому это надо? Как правило, никому.
Тем более, что эти беженцы будут претендовать на рабочие места не на равне с узбеками, например, а на равне с любым российским гражданином.
Следовательно, одной из задач становится удержание беженцев на востоке. Как этого можно добиться?
Путем разрешения конфликта.
Отвод войск от границы это глупость и нелепость, объективно и используется США как предлог для дальнейшего усиления санкций, пусть даже в одностороннем порядке. И в этом плане США будут давить на эту точку, либо пока не поломают Российское правительство, либо пока не добьются других превенций.
Каких?
Например, тотальной зачистки ЛНР и ДНР.
С другой стороны Россия не может себе позволить сдать ДНР и ЛНР без потерь и ущерба собственным интересам. А значит, конфликт на востоке ещё некоторое время будет продолжаться. Возможно, пока восток не будет полностью разорен. Тогда Россия может его сдать.
Вопрос лишь в том, есть ли у России какие-либо ещё средства усиления мощи ополченцев и выработан ли план действий, способный противостоять плану действий США. Предполагаю, что произойдет именно полное разорение и истощение востока. После этого, он вернется в Украину на мнимых условиях-поблажках. Восток не будет демонизирован, будет просто промышленным придатком.


Скрытый текст:




Последний раз редактировалось maxim 4rever; 13.03.2019 в 15:27.
maxim 4rever вне форума  
Отправить сообщение для maxim 4rever с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 11.08.2020, 22:12   #8121
overdigger
 
Аватар для ВАСЕКС


 
Регистрация: 03.09.2006
Сообщений: 4,331
Репутация: 1039 [+/-]
Teo, ватников мнения не спрашивали)
Там все нормальные новостные сайты и весь народ оппозиционный. Не говори о том, что не знаешь, чтобы не позориться. Тут людям уже много лет плевать кого выбирать, лишь бы вместо психопата.
ВАСЕКС вне форума  
Отправить сообщение для ВАСЕКС с помощью ICQ Отправить сообщение для ВАСЕКС с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 11.08.2020, 22:23   #8122
Игроман
 
Аватар для Teo:)
 
Регистрация: 10.05.2011
Адрес: В районе города Одинцово.
Сообщений: 4,331
Репутация: 208 [+/-]
ВАСЕКС, а, понятно, возраст повышался, развитие оставалось, ок)

Преклоняю голову перед знатоком, живущим в Москве, но все знающим

А все нормальные сайты, это наверное как у нас собрать воедино Дождь, Эхо и тд. У них будет своя правда, подрастай, многое иначе будет выглядеть.
__________________
PSN: Yofit

Я узнал, что у меня
Есть огpомная семья -
И тpопинка, и лесок,
В поле каждый колосок!

Речка, небо голубое -
Это все мое, pодное!
Это Родина моя!
Всех люблю на свете я!
Teo:) вне форума  
Отправить сообщение для Teo:) с помощью ICQ Отправить сообщение для Teo:) с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 11.08.2020, 22:25   #8123
overdigger
 
Аватар для ВАСЕКС


 
Регистрация: 03.09.2006
Сообщений: 4,331
Репутация: 1039 [+/-]
Teo, я ведь в отличие от тебя и там, и там пожил.
По тебе видно, что ты вообще ничего не знаешь об официальных источниках беларуси, где одни новости об успехах по сбору урожая)
Дело не в возрасте, а в образовании, жизненном опыте, общем развитии и интеллекте. Иди продолжай защищать поправки к конституции, кек))))
ВАСЕКС вне форума  
Отправить сообщение для ВАСЕКС с помощью ICQ Отправить сообщение для ВАСЕКС с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 11.08.2020, 22:27   #8124
Игроман
 
Аватар для Teo:)
 
Регистрация: 10.05.2011
Адрес: В районе города Одинцово.
Сообщений: 4,331
Репутация: 208 [+/-]
ВАСЕКС, я тебя удивлю, но если бы ты читал, то видел бы, что я тебе сказал, что нельзя верить никаким источникам, они врут/приукрашивают в свою пользу)
Но для тебя это слишком сложно. И да, мне не нужно там жить, чтобы это понимать.
__________________
PSN: Yofit

Я узнал, что у меня
Есть огpомная семья -
И тpопинка, и лесок,
В поле каждый колосок!

Речка, небо голубое -
Это все мое, pодное!
Это Родина моя!
Всех люблю на свете я!
Teo:) вне форума  
Отправить сообщение для Teo:) с помощью ICQ Отправить сообщение для Teo:) с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 11.08.2020, 22:31   #8125
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 18,650
Репутация: 1826 [+/-]
Teo, забей, ему плевать на его стану, он будет рад перевороту, ему там один фиг не жить, ибо будет такая же жопа как в Украине. У нас в стране таких хватает. Правда я от него не ожидал выражений типа "ватник" и тп.
__________________
Прекрасное далеко...
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 11.08.2020, 22:31   #8126
overdigger
 
Аватар для ВАСЕКС


 
Регистрация: 03.09.2006
Сообщений: 4,331
Репутация: 1039 [+/-]
Teo, и видео приукрашивают. Какой же ты наивный и неосведомленный о том, как народ рб относится к Лукашенко. У нас тут даже старушки и алкаши против него уже, хотя до последнего держались последние. Остались только военные структуры, и их тоже понемногу лихорадит уже, судя по некоторым новостям. Я наблюдал уже много выборов,и каждый раз накал страстей растет. Я не говорю, что сейчас однозна,но чего-то добьются, скорее нет. Но все происходящее очевидно.

Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от McDragon Посмотреть сообщение
забей, ему плевать на его стану, он будет рад перевороту, ему там один фиг не жить, ибо будет такая же жопа как в Украине.
Чувак, все более-менее толковые, умные специалисты сваливают из этой жопы после или во время учебы. У меня все друзья посваливали в европу, мск, спб, ты это думаешь по рандому происходит само собой? Наивность. У меня все друзья из лицея и универа посваливали, исключая всяких редких программистов, которым тут было при местной экономике превосходно на удаленке (до отключения инета, лол). Родственники некоторые тоже.
Зайди поройся на сайты вакансий, сопоставь с ценами в магазинах,коммуналкой и т.д.
Здесь экономика несколько отличается от рф из-за очень специфичного понятия госсектора, там вечные убытки, нихрена не работают, но это считался основным электоратом и потому вечно сосали кредиты из бюджета-налогов. Вот и вся суть. Только теперь даже они бастовать начинают, полно новостей что заводы тормозят работу теперь, бастуют.

Последний раз редактировалось ВАСЕКС; 11.08.2020 в 22:46. Причина: Добавлено сообщение
ВАСЕКС вне форума  
Отправить сообщение для ВАСЕКС с помощью ICQ Отправить сообщение для ВАСЕКС с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 11.08.2020, 22:42   #8127
Игроман
 
Аватар для Teo:)
 
Регистрация: 10.05.2011
Адрес: В районе города Одинцово.
Сообщений: 4,331
Репутация: 208 [+/-]
ВАСЕКС, оО, а тебя не смущает, что можно многое по особому снять или выдернуть/нарезать?)
Ух ты ж, прям все-все против? Тогда даже интересно, что каждый социальный слой людей не устраивает, ты, наверное, в курсе?

Вот у меня соседка оттуда, вот сколько ее родственники не приезжали к ней в гости, всегда только хорошее о Батьке...(да, я осознаю отсутствие репрезентативности у данной выборки) но ведь ты утверждаешь, что прям все-все против.
__________________
PSN: Yofit

Я узнал, что у меня
Есть огpомная семья -
И тpопинка, и лесок,
В поле каждый колосок!

Речка, небо голубое -
Это все мое, pодное!
Это Родина моя!
Всех люблю на свете я!
Teo:) вне форума  
Отправить сообщение для Teo:) с помощью ICQ Отправить сообщение для Teo:) с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 11.08.2020, 22:48   #8128
overdigger
 
Аватар для ВАСЕКС


 
Регистрация: 03.09.2006
Сообщений: 4,331
Репутация: 1039 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Teo:) Посмотреть сообщение
всегда только хорошее о Батьке...
Если не связана с омоном и военными, ну в крайнем случае спортсменами, я тебе не верю. Либо она полнейшая редкая маргинальная идиотка. Хотя скорее ты что-то искажаешь. Тем более когда уже спалился на незнании качества основных источников новостей в рб. Это тебе не первый канал даже, это уровень Беседы с батюшкой, и это силой заставляют в армии смотреть,если чо. Ритуал такой.

Я прекрасно осведомлен, что многие русские, не знающие толком о белорусах, почитают батьку, как годного презика. И украинцы тоже. Очень показательно, как при войне на донбассе беженцы туда ломанулись... а потом сразу назад))

Последний раз редактировалось ВАСЕКС; 11.08.2020 в 22:52.
ВАСЕКС вне форума  
Отправить сообщение для ВАСЕКС с помощью ICQ Отправить сообщение для ВАСЕКС с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 11.08.2020, 22:54   #8129
Игроман
 
Аватар для Teo:)
 
Регистрация: 10.05.2011
Адрес: В районе города Одинцово.
Сообщений: 4,331
Репутация: 208 [+/-]
ВАСЕКС, не она, а ее родственники. Она к ним только в отпуск, а потому ее мнение даже не рассматривается.
Они не связаны с силовиками. Строители. Очень работящие люди, побольше бы таких в России. Приехали отдыхать к ней на две недели, поменяли крышу на доме, построили баню и сарай. Отдохнули.

Говоря, что люди уезжают, ты опять заблуждаешься...это не значит, что полный провал, это значит, что хуже. Конечно каждый лучше бы работал в Гугл, чем в условном ИП Щербакова....потому и едут, тк могут лучше найти. Так в абсолютно любой стране. Если есть условия на порядок лучше, люди едут.
__________________
PSN: Yofit

Я узнал, что у меня
Есть огpомная семья -
И тpопинка, и лесок,
В поле каждый колосок!

Речка, небо голубое -
Это все мое, pодное!
Это Родина моя!
Всех люблю на свете я!
Teo:) вне форума  
Отправить сообщение для Teo:) с помощью ICQ Отправить сообщение для Teo:) с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 11.08.2020, 23:00   #8130
overdigger
 
Аватар для ВАСЕКС


 
Регистрация: 03.09.2006
Сообщений: 4,331
Репутация: 1039 [+/-]
С защитником поправок к конституции, со сторонником честности этого голосования и т.д. говорить не вижу смысла. Ну и да, все-таки она не белоруска, понятен твой уровень понимания ситуации)

С тем же успехом можешь рассказать никвесту, что большая часть хабаровска поддерживает путина.
ВАСЕКС вне форума  
Отправить сообщение для ВАСЕКС с помощью ICQ Отправить сообщение для ВАСЕКС с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 11.08.2020, 23:02   #8131
Шоссе в никуда
 
Аватар для toymax

 
Регистрация: 01.08.2008
Адрес: ఆల్
Сообщений: 9,816
Репутация: 1378 [+/-]
Цитата:
Сообщение от McDragon Посмотреть сообщение
забей, ему плевать на его стану
Ты так считаешь? Вот я с республики Алтай, и сведись так, что неизвестными путями оказался бы в Ницце или еще где, а там вдруг переворот. Думаешь безучастным бы остался? Тем более всех местных падлюк зная.
Вот скажу, был друг Рахим, по паспорту Фарахим, он сам какие то дела вел, а его брат был в городском профессиональном училище ГПТУ) №28 мастером производства в какой то группе недоумков, в какой и учился когда то я.
Люди серьезные. И вот, когда пошла та фигня за Карабах, он ко мне пришел, я отчаливаю на войну.
Еще приблатненные песню сложили:
Вах-бах карабах
Вас туда бы надо бы
Вах бах карабах
(далее не буду, абсолютно беспочвенный текст)
Могу сказать за Фарахима одно, он ко мне пришел, когда я уже смылся, бабушка открыла дверь и ей плохо стало. Он ее на постель перенес, после позвонил в скорую, дождался все объяснил. Вот это вот.
В любой стране кроме нашей могут собраться, а у нас. как Васекс сказал - ватники. Ну наверно, давно уже поняли, что все бесполезно и пусть оно все в рот.
__________________
"ほとんどの子供たちは自分の運転免許証を得るために待つことができない"
モトラマ/ 5億ドルを狙え!(C)1991
<a href=http://www.radikal.ru target=_blank><a href=http://s43.radikal.ru/i099/1105/a2/03de6f151445.gif target=_blank>http://s43.radikal.ru/i099/1105/a2/03de6f151445.gif</a></a>
Невозможность ползет
toymax вне форума  
Отправить сообщение для toymax с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 11.08.2020, 23:06   #8132
Игроман
 
Аватар для Teo:)
 
Регистрация: 10.05.2011
Адрес: В районе города Одинцово.
Сообщений: 4,331
Репутация: 208 [+/-]
ВАСЕКС, оО, любопытно, я вот своими глазами видел честность на своём участке. Для меня это подтверждает честность, как минимум больше, чем твои домыслы и прочий бред. Тоже самое и с поправками. Оценим на выходе, что к чему и пойдёт ли Путин до 2036 года (главная причина нытья «оппозиционеров»).

И да, ты опять не читаешь...прям совсем. Она - белоруска, но там не живет. Не мнение в расчёт я не беру, а беру ее родственников, которые стабильно приезжают в гости и к которым стабильно ездит она. Проспись хоть)
__________________
PSN: Yofit

Я узнал, что у меня
Есть огpомная семья -
И тpопинка, и лесок,
В поле каждый колосок!

Речка, небо голубое -
Это все мое, pодное!
Это Родина моя!
Всех люблю на свете я!
Teo:) вне форума  
Отправить сообщение для Teo:) с помощью ICQ Отправить сообщение для Teo:) с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 11.08.2020, 23:35   #8133
Игрок
 
Аватар для ANAVRIN
 
Регистрация: 20.01.2011
Адрес: Kurast Docks
Сообщений: 779
Репутация: 150 [+/-]
Teo, ВАСЕКС в целом прав. Напомню, я живу в провинции. Примеры из моего подъезда и не только: 1) лет 15 назад в США уехала жить довольно возрастная семья, мужик там и помер, хоронили тут; 2) дочка одной семьи уехала на ПМЖ в США где-то тоже лет 15 назад, ее отец последние годы там у нее и находится, год-полтора назад жену забрал на заработки, квартира пустеет все время; 3) дочка одной семьи из соседнего подъезда уехала несколько лет назад на ПМЖ в США, ее мать к ней надолго летает; 4) у соседей дома моей матери дочка в Майами хрен пойми с каких пор; 5) сосед матери был в США чуть ли не десятилетиями, приехал в РБ, постоил дом и помер; 6) дом одного соседа был недостроен лет 20, несколько лет назад приехал из США и мигом достроил дом... Это так, навскидку, из провинциального городка, в моем окружении. Я не беру Польшу, Литву и пр.

Я не знаю, хорошее о нем будут говорить только прихвостни у власти, директора заводов и служб, офицеры в армии (и то не все), частично милиция и пенсионеры, которые пошли на пенсию в 55/60 и которая у них больше 200$ (и то далеко не все). То есть они будут говорить, отдадут за него голос, а что они там на самом деле думают, знает только полиграф.
__________________
Fallout, Necropolis, Harry & Vault Dweller:
- Ooo... Harry confused. You not ghoul. You not normal. Hmm, what you? [Mumbling]
- I'm a highly advanced robot.

Mad Max 2: The Road Warrior. Narrator: «And the Road Warrior? That was the last we ever saw of him. He lives now, only in my memories».
ANAVRIN вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 11.08.2020, 23:39   #8134
Игроман
 
Аватар для Teo:)
 
Регистрация: 10.05.2011
Адрес: В районе города Одинцово.
Сообщений: 4,331
Репутация: 208 [+/-]
ANAVRIN, я с моментом утечки кадров и не спорю. Но тут объективно, чем ты лучше, тем выше захочешь запрыгнуть...
__________________
PSN: Yofit

Я узнал, что у меня
Есть огpомная семья -
И тpопинка, и лесок,
В поле каждый колосок!

Речка, небо голубое -
Это все мое, pодное!
Это Родина моя!
Всех люблю на свете я!
Teo:) вне форума  
Отправить сообщение для Teo:) с помощью ICQ Отправить сообщение для Teo:) с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 12.08.2020, 00:10   #8135
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 18,650
Репутация: 1826 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ВАСЕКС Посмотреть сообщение
Чувак, все более-менее толковые, умные специалисты сваливают из этой жопы после или во время учебы. У меня все друзья посваливали в европу, мск, спб, ты это думаешь по рандому происходит само собой? Наивность. У меня все друзья из лицея и универа посваливали, исключая всяких редких программистов, которым тут было при местной экономике превосходно на удаленке (до отключения инета, лол). Родственники некоторые тоже.
Зайди поройся на сайты вакансий, сопоставь с ценами в магазинах,коммуналкой и т.д.
Здесь экономика несколько отличается от рф из-за очень специфичного понятия госсектора, там вечные убытки, нихрена не работают, но это считался основным электоратом и потому вечно сосали кредиты из бюджета-налогов. Вот и вся суть. Только теперь даже они бастовать начинают, полно новостей что заводы тормозят работу теперь, бастуют.
Я где-то сказал что не уезжают? Я лишь сказал что ты мечтал оттуда свалить и свалил и не вернешься туда скорей всего никогда на пмж и не понимаю откуда у тебя такие переживания о стране в которой тебе не придется жить вероятней всего.
И я отлично понимаю что вся экономика РБ ориентирована на РФ, представь что начнется когда свалят власть и ее получат держатели тех самых телеграмм каналов, которые координируют действия протестующих, они же кормятся за счет зарубежных денег, а кто платит, тот их и танцует, начнется переориентация рынка на запад, прихватизация всего что находится в управлении государством, 90е в РФ покажутся временами мирам и изобилия. Будут разорваны все экономические и военные связи с РФ (а это вся экономика РБ), народ просто массово валить из страны будет, не думаю что в Польше на всех хватит мест для мытья сортиров, но тебе-то конечно пофиг, прям как хохлам живущим в Канаде и топившим за майдан. Ты просто представь в какой жопе окажутся люди. Сейчас, они живут лучше чем те же украинцы, если что. И если ты думаешь что хуже некуда, всегда может быть хуже. Силовой вариант свержения власти очень заманчив т.к. ведет к быстрым результатам - убрать "диктатора", но это ведет к тяжелейшим последствиям для народа и страны.
Я кстати не удивлюсь что эту Тихановскую грохнут как майданную сотню, просто принесут в жертву, а кто, конечно же Лука (на самом деле нет), кто же еще, народ просто озвереет. Видимо поэтому она и свалила, поняла чем дело пахнет для нее. А я все жду, когда же снайперы заветные покажутся и начнется стрельба по толпе.
__________________
Прекрасное далеко...
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 12.08.2020, 00:34   #8136
overdigger
 
Аватар для ВАСЕКС


 
Регистрация: 03.09.2006
Сообщений: 4,331
Репутация: 1039 [+/-]
McDragon, чел, твои диванные рассуждения совсем не ориентируются на опыт всех предыдущих выборов в рб и судьбы всех тамошних кандидатов (какое убить?), и ты не знаешь, что остаётся терять большинству и так живущему от зп к зп, с нулевым культурным уровнем, допотопным технологическим, образовательным, а пенсионеры в основном либо на попечении детей, либо огородники, либо в общем-то нищие, экономящие на пакетах, или всё суммарно. ты вот просто впервые всунулся в тему, и делаешь довольно наивные суждения.

мне лично пофиг было, какие там другие кандидаты, как и большинству, и они действовали слаженно, поддерживая друг друга до последнего, кто только мог: один садится в тюрьму, перебрасывают голоса, второй, перебрасывают голоса, третий бежит, перебрасывают голоса, пофиг, хоть за жену, вообще плевать. и бегство кандидатов уже мало кого волнует, все в рб прекрасно знают по предыдущим опытам, какая была бы их тут судьба. но тихановская разыграла карты более-менее правильно (один возможный недостаток - нельзя лезть в такую войну, если тебе есть что терять): и даже не важно, всерьёз её придавило кгб, угрожая её детям (а они могли), или она не так сильно, но она была готова, она вбросила подкидной ей текст, как её просили, ну или разыграла это (но это сложная версия не для всех) - и со слезами на глазах абсолютно всем внедрила мысль, что её придавили жестокостью, которая попутала все возможные берега. на этом её роль во всей этой истории заканчивается чуть ли не лучшим образом на фоне судеб её аналогов. она внедрила идею, что он угрожал детям, и это оружие с её стороны, независимо от того правда это или нет (хотя почти никто не сомневается, что правда, я лично сталкивался не раз с кгбистами, когда не давали нормально учиться зарубежом, тоже были всякие мелкие угрозы; вся страна знает, как кгб похищало бизнесменов по всей стране на неопределенный срок, отжимая деньги под видом неуплаты налогов, вламывались без всякого закона в дома, угрожали всем подряд, конфисковывали и задерживали часто вообще по рандому; и полно примеров, как ломали кандидатов в президенты, что они просто характером менялись после задержаний и всё бросали). оружие, которое гос.каналы ошибочно считают своим, проталкивая это сразу как против беспорядков. а суть там совсем в другом, и все это понимают (судя по тем же комментам, видеомнений не так много все-таки).

другое дело, что я уже не раз, еще со старших классов в середине и конце нулевых наблюдал, что беспорядки в рб никогда не заканчиваются победой. и тот, кто обязан сидеть в тюрьме, лишиться всего в любом нормальном суде, если не говорить о расстреле вообще, - он никогда не сдастся, тем более если очевидный всем нормальным людям психопат.

ну и большой вопрос, где хуже - в украине или здесь. я же говорю - сравни зп (вакансии общеизвестны), цены, давай. беженцы это всё проделывали.
ну и никто не говорит, что в рандомных местах россии лучше. в некоторых городах - однозначно лучше. ну и как бы сами киев и минск довольно разные города (киев явно богаче).

Последний раз редактировалось ВАСЕКС; 12.08.2020 в 00:43.
ВАСЕКС вне форума  
Отправить сообщение для ВАСЕКС с помощью ICQ Отправить сообщение для ВАСЕКС с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 12.08.2020, 01:03   #8137
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 18,650
Репутация: 1826 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ВАСЕКС Посмотреть сообщение
чел, твои диванные рассуждения совсем не ориентируются на опыт всех предыдущих выборов в рб и судьбы всех тамошних кандидатов (какое убить?), и ты не знаешь, что остаётся терять большинству и так живущему от зп к зп, с нулевым культурным уровнем, допотопным технологическим, образовательным, а пенсионеры в основном либо на попечении детей, либо огородники, либо в общем-то нищие, экономящие на пакетах, или всё суммарно. ты вот просто впервые всунулся в тему, и делаешь довольно наивные суждения.
Ну тебе не диванному аналитику конечно же известно что после переворота все станет ЛУЧШЕ, причем сразу)
Цитата:
Сообщение от ВАСЕКС Посмотреть сообщение
ну и большой вопрос, где хуже - в украине или здесь. я же говорю - сравни зп (вакансии общеизвестны), цены, давай. беженцы это всё проделывали.
Вместо кучи писанины.
Цитата:
Сообщение от ВАСЕКС Посмотреть сообщение
беспорядки в рб никогда не заканчиваются победой
Ты понимаешь что ломать будут гос машину, которая работает по некоему подобию минисовка где все завязано на гос управлении, все отрасли? Знаешь чем это аукнется всем кто живет в этой стране, а не рассуждает про это по ноутбуку сидя в съемной квартире где-нибудь в Москве с бутылкой пивасика, лелея свои фантазии и мечты о свержении кровавого диктатора в стране, на которую по сути уже наплевать?
Еще раз, я не понимаю чего ты так за это топишь, если не собираешься обратно в РБ независимо от того кто там победит в итоге.
Да и твои догадки про Тихоновскую как-то не вяжутся с тем что я вижу, она не появлялась на этих протестах после выборов, она не позиционировала себя как лидера этой уличной своры, явно же что она ничего не решает в сложившейся ситуации, а толпой управляют совсем другие кукловоды, зачем бы вдруг Кортошенко стал ее запугивать и угрожать, это бессмысленно, особенно на фоне твоих утверждений что там кгб отлично мышей ловит, думаю выяснить для них о том что она не состоит в схеме манипуляции толпой не представляет никаких сложностей, да еще и такое палево устраивать со слезами на глазах в обращении... Там точно такое крутое и страшное кгб как ты описываешь?
__________________
Прекрасное далеко...

Последний раз редактировалось McDragon; 12.08.2020 в 01:07.
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 12.08.2020, 01:15   #8138
overdigger
 
Аватар для ВАСЕКС


 
Регистрация: 03.09.2006
Сообщений: 4,331
Репутация: 1039 [+/-]
Ясно. Не появлялась после выборов, виновата. Ничо что появилась бы - села бы в тюрьму на несколько лет? Хватит выдумывать, не зная предыдущих аналогичных фактов.

Разговор лишен смысла с таким собеседником.

Ну и да, не сопротивление - это из разряда муж бьет, но он все-таки мог быть и хуже, терпимо. Ну и я езжу туда то и дело, родственники и т.д. И кстати госсектор там по мнению всех вменяемых экспертов давно пора развалить, перестав выкидывать на него бабло вникуда. Да, болезненно для рабочих мест, но это просто ну никак неизбежно и рано или поздно само произойдет из-за нескончаемого роста всевозможных долгов. В принципе, всегда можно спросить любого адекватного, умного человека оттуда, если нет доверия моим словам.

Ссылка зачётная, не смотрел. У тебя неумение работать с информацией.

Последний раз редактировалось ВАСЕКС; 12.08.2020 в 01:25.
ВАСЕКС вне форума  
Отправить сообщение для ВАСЕКС с помощью ICQ Отправить сообщение для ВАСЕКС с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 12.08.2020, 01:31   #8139
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 18,650
Репутация: 1826 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ВАСЕКС Посмотреть сообщение
Ясно. Не появлялась после выборов, виновата. Ничо что появилась бы - села бы в тюрьму на несколько лет? Хватит выдумывать, не зная предыдущих аналогичных фактов.
Давай ты не будешь прикидываться дурачком и делать вид что не понял о чем я написал, ок? Я говорил про факты того что она имеет какое-то отношения к организации этих беспорядков. Или только мне очевидно что организовали это совсем другие люди?
Цитата:
Сообщение от ВАСЕКС Посмотреть сообщение
И кстати госсектор там по мнению всех вменяемых экспертов давно пора развалить, перестав выкидывать на него бабло вникуда
Цитата:
Сообщение от ВАСЕКС Посмотреть сообщение
Разговор лишен смысла с таким собеседником.
Ну теперь-то точно, нет смысла это продолжать. Ты как те придурки топившие за майдан - вот надо устроить переворот значит надо, а там хоть трава не расти и при этом надеяться что хоть на чуток будет лучше, это надо быть вообще с другой планеты. Раньше ты казался умнее.
Цитата:
Сообщение от ВАСЕКС Посмотреть сообщение
У тебя неумение работать с информацией.
Зато у тебя умение читать "оппозиционные" паблики и думать что это квинтэссенция правды. Ну да, Сорос фигни не скажет, чел давно собаку съел на цветных революциях) А как взгляд со стороны тех же украинцев, которые уже хлебнули "свободы", так для тебя это сразу неприемлемо)))

ps

Я не говорил что перемены в стране не нужны, я лишь пытаюсь донести простую мысль, что ломать - это не строить и подход нужен другой, а не тупо госпереворот, у которого даже явного лидера нет, за которым кто-то пойдет и кто займет место у руля, причем даже за бугром таких нет, кто, как ты говоришь, сбежал опасаясь политических репрессий.
__________________
Прекрасное далеко...

Последний раз редактировалось McDragon; 12.08.2020 в 01:42.
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 12.08.2020, 01:38   #8140
overdigger
 
Аватар для ВАСЕКС


 
Регистрация: 03.09.2006
Сообщений: 4,331
Репутация: 1039 [+/-]
Цитата:
Сообщение от McDragon Посмотреть сообщение
Или только мне очевидно что организовали это совсем другие люди?

конспиролог уровня первого канала
никто ничего не организовывал. во всех городах протесты, а не на одной площади, это всё годами копилось.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от McDragon Посмотреть сообщение
Раньше ты казался умнее.
не могу сказать о тебе того же)

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от McDragon Посмотреть сообщение
Зато у тебя умение читать "оппозиционные" паблики и думать что это квинтэссенция правды.
самые популярные новостные сайты беларуси заблокированы пару суток для всего мира, но ты продолжай, лолище) искать квинтэссенцию правды

Последний раз редактировалось ВАСЕКС; 12.08.2020 в 01:42. Причина: Добавлено сообщение
ВАСЕКС вне форума  
Отправить сообщение для ВАСЕКС с помощью ICQ Отправить сообщение для ВАСЕКС с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 04:50.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования