Кофе и сигареты: разговоры про кино - Страница 345

**PrivateJoker** · 19.04.2009, 23:37

Обсуждаем кино.

Ссылки (30.09.2010)

Скрытый текст:

Теперь каждую неделю я буду выкладывать в шапке ссылку на просмотр годного короткого или среднего метра онлайн. Нашли что-то крутое? Предлагайте, да. На этой неделе будет...

Человек без головы

Пацаны, что понравилось в этом году, что заинтересовало, что разочаровало?

Голоса посчитаю, для удобства пользуйтесь такой схемой.

Скрытый текст:

приложение - итоги 2010 года

Есть интересные ссылки - кидайте.

//Не больше двух смайлов из игроманского набора на один пост (да, включая цитату). Будет больше - будет предупреждение за флуд.
Так говорит OldBoy

**adaniil2** · 31.05.2010, 14:00

PrivateJoker, ты обратное доказать не сможешь, так что хватит уже понтоваться

Или я могу ещё юзануть твой стайл аля "не видишь очевидного, бла-бла-бла"

Добавлено через 35 секунд

Цитата:

Сообщение от Осенний Лис

Что-то вспоминаются споры пацанов во дворе - "Чем докажешь?!", "Обоснуй!!")

да-да, ещё за жизнь рассказать придётся

**FENL** · 31.05.2010, 14:04

Цитата:

Сообщение от PrivateJoker

судить надо без привязки к оригиналу,

Привязали к оригиналу, пусть будут добры соответсвовать, а лепить просто фильмы можно и без привязки. Человек идет не фильм смотреть, а фильм на основе, чего-то. Как-то странно вот ты заказываешь себе девочку похожую, на анджелину джоли, а приходит похожая на киру найтли, и говорит в чем проблема, ведь кира тоже хороша.

**Keykeeper** · 31.05.2010, 14:08

Цитата:

Привязали к оригиналу, пусть будут добры соответсвовать, а лепить просто фильмы можно и без привязки. Человек идет не фильм смотреть, а фильм на основе, чего-то. Как-то странно вот ты заказываешь себе девочку похожую, на анджелину джоли, а приходит похожая на киру найтли, и говорит в чем проблема, ведь кира тоже хороша.

Привязка к оригиналу означает лишь то, что за исходный материал берется этот самый оригинал - и перерабатывается создателями. Если суть экранизации - полное следование оригиналу, то в фильме смысла вообще нет - зачем то же самое, но в несколько иной форме?
Ах да, худшего сравнения сложно было придумать.

**ShadowJack** · 31.05.2010, 14:09

У меня есть товарищ, дикой до ужаса фанат СХ серии (до Хоумкаминга само собой) и в то же время считающий СХ нормальным фильмом и экранизацией. (зи сейм со мной и Бегущим)
В СХ ровно также как в Лезвии-Бегунке сохранена основная идея произведения. В Бегущем это размышления на тему человечности, охота за разумными созданиями и мрачное будущее.
В СХ призрачный город, где вскрываются тайны, странно-страшными образами мстится мстя и откуда ходу назад нет.
Может и упростил предельно, но так и хотел.

**PrivateJoker** · 31.05.2010, 14:15

Цитата:

Сообщение от adaniil2

PrivateJoker, ты обратное доказать не сможешь, так что хватит уже понтоваться

ну что за переводы, а? Ты же пришел, сказал - гавно, вот и доказывай молодчик, или вали нахрен, а по сабжу что мы имеем
Город с туманом, да есть отсылки к другим фильмам, с нуар-городами, хотя бы "темный город", спекуляция на игре? Да, но класть хотел, для кино вполне годный сеттинг, есть вполне себе уникальная визуализационная схема и узнаваемая уже только по палитре картинка. Плюс? Плюс. Метаистория абсолютно, завязанная на прошлом главнывх героев. Обычно? Обычно, но дескрипция главного героя уже неправильно, здесь больше про город, нежели про людей, что уже опять намекает на нестандартную для Голливуда подачу, по мелочам специфичным, актеры, которые обычно являются слабым местом в триллерах и хоррорах не запоминаются и слава богу, такими и должны быть, отдельные визуализации прекрасны, пирамидхед тоже спекуляция на оригинале, но выглядит он великолепно, как и сама сцена с ним, я дуаю объяснять чем он хорош не надо, как бы все на него фапают, сцена в церкви с беснующимися фанатиками готовыми сдирать кожу и жечь кого угодно показана более чем детализорована, что опять же несвойственно Голливуду, история с разными пространтствами и неоднородностью времени, тоже как бы не замылена в Голливуде, чисто в дизайне тут нигде не прикопаться, из каждой щели лезет пресловутый "хороший вкус", причем стоит сказать, что сама игра была не столь сочна в визуальном плане, черт, много чего говорить можно. но быстро получится только сбивчиво, и вообще, гнать на любую работу Айвори - моветон, да еще если она получила такую картинку

**adaniil2** · 31.05.2010, 14:17

ShadowJack, ты щас сравнил жопу (СХ) с иконой (Бегущим)

Цитата:

Сообщение от Keykeeper

Если суть экранизации - полное следование оригиналу, то в фильме смысла вообще нет - зачем то же самое, но в несколько иной форме?

Ну а если суть экранизации в иной интерпретации событий оригинала, то почему же фанат этого самого оригинала не вправе высказать своё "фи"?

**PrivateJoker** · 31.05.2010, 14:18

Цитата:

Сообщение от NeFL

Как-то странно вот ты заказываешь себе девочку похожую, на анджелину джоли, а приходит похожая на киру найтли, и говорит в чем проблема, ведь кира тоже хороша.

Глупейшее сравнение, связей с проблемой экранизаций никакой

Цитата:

Сообщение от NeFL

Привязали к оригиналу, пусть будут добры соответсвовать, а лепить просто фильмы можно и без привязки.

Ты фильм смотрел, в игру играл? Фанаты такие люди, которые буду хаять фильм только потому что у главного героя цвет рубашки поменялся, просто по твоим словам можно понять так, как будто СХ вообще с игрой ничегошеньки общего не имеет, "по мотивам" на то и по мотивам, что это другая интерпретация, лишь схожая история - не более

**Keykeeper** · 31.05.2010, 14:19

Цитата:

почему же фанат этого самого оригинала не вправе высказать своё "фи"?

Почему не в праве? Просто не надо требовать от фильма полного соответствия с оригиналом.

**PrivateJoker** · 31.05.2010, 14:19

Цитата:

Сообщение от adaniil2

Ну а если суть экранизации в иной интерпретации событий оригинала, то почему же фанат этого самого оригинала не вправе высказать своё "фи"?

если "фи" фундирована лишь тем, что фильм не такой как оригинал, ни плохой, ни хороший, а именно что "не такой"

**ShadowJack** · 31.05.2010, 14:20

Цитата:

Сообщение от adaniil2

ты щас сравнил жопу (СХ) с иконой (Бегущим)

Я их не сравнивал, а привел аналогии. То что Бегущий много лучше ясен перец

**adaniil2** · 31.05.2010, 14:46

Цитата:

Сообщение от PrivateJoker

пирамидхед тоже спекуляция на оригинале, но выглядит он великолепно, как и сама сцена с ним,

И тут никак не удержаться мне от коммента что он там ни хрена не вписывается, сюжетом не объясняется, в отличии от своего оригинала, да и выходит говно-спекуляция.

Цитата:

Сообщение от Keykeeper

Почему не в праве?

Потому что такие фанаты, видите ли, надоели PrivateJoker'у.

Цитата:

Сообщение от PrivateJoker

если "фи" фундирована лишь тем, что фильм не такой как оригинал, ни плохой, ни хороший, а именно что "не такой"

"Невероятный Вася" очень популярен, у него много фанатов. Машина-убийца Вася нравится многим. Некий уникум экранизирует "Васю". С его подачи супермен Вася превращается в гея с ужимками, НО - фильм очень даже неплох, там есть годный визуальный ряд, ужимки изображены очень даже хорошо, остальные актёры не подвели, плюс достойный ОСТ. Фильм по критериям хорош, в целом неплох, но из любимца толп фанатов Васи-терминатора сделали гея. В глазах многих фанатов образ испоганен, но киноманы и далёкие от оригинала толпы довольны. Так какого хрена эти фанаты не могут высказать "фи"? Потому что мистер объективность ставит ярлычок "годно"?
Это уже вовсе и не к СХ, это именно к "годным" экранизациям-интерпритациям.

**PrivateJoker** · 31.05.2010, 14:53

Цитата:

Сообщение от adaniil2

И тут никак не удержаться мне от коммента что он там ни хрена не вписывается, сюжетом не объясняется, в отличии от своего оригинала, да и выходит говно-спекуляция.

Как бы это из структуры объясняется - город субъективная реальность одного человека, следовательно пирамидхед ультимативный исполнительный орган другой реальности, который карает всех налево и направо

Цитата:

Сообщение от adaniil2

Потому что такие фанаты, видите ли, надоели PrivateJoker'у.

Мне не фанаты не нравятся, а такие мнения если что, которые присущи фанатам

Цитата:

Сообщение от adaniil2

"Невероятный Вася" очень популярен, у него много фанатов. Машина-убийца Вася нравится всем. Некий уникум экранизирует "Васю". С его подачи супермен Вася превращается в гея с ужимками, НО - фильм очень даже неплох, там есть годный визуальный ряд, ужимки изображены очень даже хорошо, остальные актёры не подвели, плюс достойный ОСТ. Фильм по критериям хорош, в целом неплох, но из любимца толп фанатов Васи-терминатора сделали гея. В глазах многих фанатов образ испоганен. Какого хрена эти фанаты не могут высказать "фи"?
Это уже вовсе и не к СХ, это именно к "годным" экранизациям-интерпритациям.

Ну молодец, извратил аналогией настоящее, СХ перекроили, но не фатально, фактически по левым признакам, существенных изменений таких уж не было
но мы же на белом коне и врываемся в тред, отрицая что СХ фильм по мотивам

Цитата:

Сообщение от adaniil2

Это уже вовсе и не к СХ

Почему?

Цитата:

Сообщение от adaniil2

это именно к "годным" экранизациям-интерпритациям.

Почему ты так упорно кричал. что фильм как ни крути гавно?

Voby · 31.05.2010, 14:53

Цитата:

Сообщение от PrivateJoker

в чем это проявляется? Я не заметил

Мб ты в оригинал играл, не знаю. Я, конечно, в кино нуб и все такое. Но вот по личным ощущениям, не хватало кульминации, что ли. Идет ровный, совсем не интригующий сюжет, потом бац - развязка. Это как показать отдельно сюжет параллельной реальности Лоста, а в конце объяснить пятиминутной нарезкой шести сезонов на острове.

**FENL** · 31.05.2010, 14:56

Цитата:

Сообщение от PrivateJoker

Глупейшее сравнение

Главное с экспресией, как ты любишь. ;)

Ой да не надо. Назвался груздем полезай в корзину, а иначе называйся не груздем а подосиновиком по мотивам груздя.
И не надо тут мне про интерпретации, творческий полет мысли и прочее, когда обычное использование бренда для продажи чего-то своего. Я не говорю про полное соответсвие, тут у каждго свое видение, но когда из источника берут название, имена героев и крутую чтуку это не интерпретация, а заимствование и реклама.
Я говорю вообще, так как сайлен и не игран и не смотрен.

**PrivateJoker** · 31.05.2010, 14:57

Цитата:

Сообщение от Voby

Идет ровный, совсем не интригующий сюжет, потом бац - развязка.

Бац -это кульминация в последние 10 минут? Оо
А как должно быть? Чтобы развязка была в каком-то другом месте, а не ближе к концу? ОО
Ну и как бы я Лост не смотрю, незнаю сколько там всего, а здесь несколько часов нытья и причитаний для развязки не нужно

Добавлено через 51 секунду

Цитата:

Сообщение от NeFL

о когда из источника берут название, имена героев и крутую чтуку это не интерпретация, а заимствование и реклама.

Кто тебе сказал, что с СХ так? =_____________=

А, ну есле вообще. как бы все интепретации имеют право на существование, только вот абсолютно такая же как оригинал экранизация игры будет априори иметь меньшую худождественную ценность, нежели любые другие, а название, тебе так дело есть до нахвания? Формализм же

Voby · 31.05.2010, 15:01

Цитата:

Сообщение от PrivateJoker

Бац -это кульминация в последние 10 минут? Оо
А как должно быть? Чтобы развязка была в каком-то другом месте, а не ближе к концу? ОО

Кульминация и развязка разные вещи, во всяком случаи так на учили по литературе.

**PrivateJoker** · 31.05.2010, 15:06

Цитата:

Сообщение от Voby

Кульминация и развязка разные вещи, во всяком случаи так на учили по литературе.

нуэ, одно за другим при классическом развитии сюжета, или по твоему там вообще кульминации не было?
Я сысла не понимаю, а как должно было быть?

**adaniil2** · 31.05.2010, 15:07

Цитата:

Сообщение от PrivateJoker

Как бы это из структуры объясняется - город субъективная реальность одного человека, следовательно пирамидхед ультимативный исполнительный орган другой реальности, который карает всех налево и направо

Да, я забыл, ямой фэйл.

Цитата:

Сообщение от PrivateJoker

Почему?

Как почему, потому что данный пример не подходит именно к обсуждению годности СХ как экранизации, я говорил про экранизации и недовольствие ими фанатов в целом.

Цитата:

Сообщение от PrivateJoker

Почему ты так упорно кричал. что фильм как ни крути гавно?

Потому что я так считаю, вот. о:

Цитата:

Сообщение от PrivateJoker

но мы же на белом коне и врываемся в тред, отрицая что СХ фильм по мотивам

Стоп, это я отрицал, что он по мотивам? о_0
Я тут на белом коне ору, что сх - говно, как экранизация, то что, к сожалению, по мотивам, дык это факт.

Цитата:

Сообщение от PrivateJoker

только вот абсолютно такая же как оригинал экранизация игры будет априори иметь меньшую худождественную ценность, нежели любые другие

Даже если "точно такая же" - качественно, а "другие" - говянный бред?

Джо, зачем ты опять берёшься со мной спорить, зная, что толку - ноль?

Voby · 31.05.2010, 15:07

PrivateJoker
Не было.

**FENL** · 31.05.2010, 15:08

Цитата:

Сообщение от PrivateJoker

Кто тебе сказал, что с СХ так?

Та я же в общем говорю.

Цитата:

Сообщение от PrivateJoker

а название, тебе так дело есть до нахвания? Формализм же

Ну в кое-чем то нужна конкретика, дабы не вдаваясь в подробности, сразу знать творческий полет мысли или реконструкция.