[Deetz]

Достигнуть взаимопонимания землянам в целом бывает нелегко, ну а с теми, чьи гениталии отличаются от собственных - вдвойне. Выход, тем не менее, есть! По мнению автора оригинальной шапки: немного терпения, понимания и уважения и все у нас получится.


В связи с определённой спецификой контингента форума тема секса считается запретной.

[extermo]

Сообщение от Da Vinci

она сказала, что ничего не случилось, но она ничего не хочет говорить при этом

ну и забей

[Valtos]

Сообщение от Deyk@

Отношения на расстоянии. Думаю много было обговорено на эту тему, и все таки. Москва - Волгоград. Минимальное время через которое сможем жить в одном городе - через 3,5 года. Кроме лета и зимы возможно встреча осенью/весной... И вот в чем вопрос, ваше мнение, насколько это выглядит реально? И есть ли в этом смысл? Ведь это замашка на серьезные отношения, очень серьезные...

Хах, забей. Тоже было Москва-Волгоград, тоже лето лол Забудетесь, остынете.

Сообщение от And

Честно говоря не понимаю чего тут боятся, ты уверен что это правдивая причина?

Ну на 100% я не могу быть уверен даже в себе) Я в принципе понимаю ее немного ну мы общаемся во время учебы в основном, а она скромная, никогда парня не было и на "свиданки" не ходила не разу.

[Pharaon]

Сообщение от Da Vinci

что такое случилось, что она мне не хочет говорить. она сказала, что ничего не случилось, но она ничего не хочет говорить при этом

Я скажу вот как. Общаюсь с девушкой, отношения идеальные, настолько насколько могут быть идеальные отношния, общаемся уже год, впервые о прошлом спросил в конце лета на что получил ответ "зачем мне это знать?". Да, я тоже много чего надумываю придумываю, причем иногда настолько раздуваю свою фантазию что спустя какое то время становится смешно.

В итоге я сколько времени с ней не общался, все не понимал ну почему она не хочет рассказать. Я знал что до меня она общалась с другими, и это все что я знал, а учитывая что она неформал и по рассказам ездила автостопом, и была у панков в компаниях и вообще, я просто всякие ужасы напредставлял на то, почему же она не говорит и очень очень очень хотел знать.

В итоге, буквально 2 недели назад получился такой интересный разговор по смс на ночь, настроение было такое, в котором она говорила что ч могу спрашивать что хочу. Я после недолгих раздумий решился снова узнавать о прошлом. Потворюсь, попытки узнать длились полгода...
И что в итоге? Я узнал... Не скажу что прям много, но этого вполне достаточно. Узнал бы раньше и не факт что смог бы общаться невзирая на это, хотя сейчас так и получилось, тогда я был не готов, сейчас же мне всё равно.

Самый главный вопрос, который ты должен задать себе - зачем тебе это знать? Ты не доверяешь ей? У тебя есть какие-то подозрения? Тогда ответы тебя еще больше не устроят какими бы они не были.
Я только спустя какое то время понял, что не говорить она может не потому что скрывает какую-то страшную для тебя тайну, а просто потому что само любопытство и такое отношение к прошлому уже может говорить о некой непрочности ваших отношений и что даже самый безобидный ответ может негативным образом сказаться, а ведь это прошлое, его уже нет, и его уже не изменишь, так зачем заставлять это самое прошлое тянуться к настоящему и тем более влиять на него? Зачем?

И да, еще раз, она не будет говорить не потому что что-то случилось или она тебе не доверяет или там какая то страшная тайна. просто прошлое пусть будет прошлым, ведь настоящее важнее.

Сообщение от Борсал

В принципе ты прав, моя бывшая как-то сказала мне, что до меня у неё было 9 или 10 парней (не знает точно хахаха). Так мне потом с ней целоваться противно было, учитывая то, что пару-тройку я знаю лично, вот.

Извини, а в чем противность?

[~Ignatius~]

И да, еще раз, она не будет говорить не потому что что-то случилось или она тебе не доверяет или там какая то страшная тайна. просто прошлое пусть будет прошлым, ведь настоящее важнее.

Ну, есть и обратная сторона медали. В начале отношений все белые и пушистые, а знание того, что ты у девушки одиннадцатый, и из прошлых десяти, шесть было на один день, может дать тебе больше трезвости в отношении к ней. Некоторые вещи не проходят бесследно. Я бы лично хотел знать все про ее прошлое, в то же время мог бы честно рассказать про свое, хоть у меня ничего плохого то и не было. И знать это я бы хотел с первых минут знакомства, хоть это и нереально на практике.
Предпочту жить в Зионе, чем в матрице.

[And]

Valtos,
Ну попробую посоветовать продумать с ней "сценарий" встречи, что бы она не думала о том, что в какой-то момент может всё пойти не так.

[Аqua]

Сообщение от ~Ignatius~

Если коротко, то ценить, считаться, стараться, уступать, ставить её желания выше своих, для человека, который для тебя этого не делает. Не только сами эти действия а еще и их последствия (депрессивность, не желание делать что-то для самого себя, писсимизм) делают из человека слабака, который так замучан всем этим что и с другими людьми его поведение меняется.

Вот то, что развивается депрессия, атрофируется собственное мнение, пессимизм - это действительно плохо, но не связано напрямую с первой частью высказывания. Все от неуверенности в себе... Не в самих действиях слабость, и не в их безответности. Слабость только в том, что под воздействием неудачи своих совершенно нормальных действий человек готов сломаться, потерять оптимизм и прочее.

в характере девушек многих преобладает инфантилизм, им нужен папочка, который будет их учить, ругать, часто не слушать их мнения и делать все по своему, который будет самодостаточен

Главное не перепутать слово "самодостаточен" с тем, что было написано до него...

Сообщение от ~Ignatius~

Разница между мужчиной и тряпкой я и сам не понимю, это социальный стереотип, который я слышу постоянно от других людей, мужик делает все по своему, тряпка делает как нравится другим, как-то так, наверное.

Вот и не надо забывать, что это стереотип, по крайней мере в трактовке того самого большинства. Чаще всего это слышно в компаниях парней, которые сами в своей силе настолько не уверены, что пытаются проявить свою жесткость там, где это неуместно, хотя и проще сделать - на фоне родных, близких или любимых. И по кругу друг друга подначивают "да ты че, не мужик что ли, что ты под неё стелешься?"(как вам кажется, кто прореагирует на такое заявление "да, да, да мне на неё плевать, я вовсе за ней не бегаю, пошла она", а кто скажет "я уж как-нибудь сам разберусь что мне делать"? Где мнение мужика, а где тряпки?))). Думать своей головой надо - это значит, что нужно думать именно своей, не девушки, не мамы, не друзей, а своей. "Тряпочность" не уменьшится, если человек начнет бегать не по указке девушки, а по указке дружбанов, которые ему говорят "делай так, не делай эдак, иначе ты слабак и тряпка". Не в том дело, что именно делаешь, не в том, как на эти действия кто-то реагирует, а в том, что сам решаешь, что сделать. Это опять же не значит, что никого не слушаешь - разумный человек выслушает и чужое мнение, взвесит его, и учтет, но принимать будет решение сам. Иногда оно совпадет с чьим-то, иногда будет отличаться - но это его личный вывод. Дело не во внешней стороне(что именно делаешь), а во внутренней(почему и как).

[Valtos]

Сообщение от And

Valtos,
Ну попробую посоветовать продумать с ней "сценарий" встречи, что бы она не думала о том, что в какой-то момент может всё пойти не так.

Знаешь, ее поймать, что бы так хорошо побеседовать почти нереально. Я вот и хочу провести ней время пока там праздники-выходные все дела. Но она вся вот так.

[Дiman]

Недавно запал на самочку с большооой кучей поклонников. Вопрос мой состоит в том, как выделить себя на фоне других, заинтересовать её.

[And]

Сообщение от Дiman

Вопрос мой состоит в том, как выделить себя на фоне других, заинтересовать её.

Если ты ей сам понравишься, то ничего сверх естественного не надо. Обычного проявления внимания и заботы достаточно, поверь. А если ты ей не подходишь, то тут уж как ни старайся.

[Боныч]

Посоветуйте, пожалуйста. Дружу с одной девушкой с августа, но дружбой это трудно назвать и вот почему. С самого начала у меня цель знакомства была встречаться. Все шло хорошо, но через ве недели где то получил отказ. Меня это не остановило и я решил добиться девушки. Потом началась школа (я в 11й класс пошел, она в 10й), мы виделись, но уже реже. В октябре было все в стиле romantic, классно короче. В ноябре мы поссорились чуть ли не накануне моего др, но там я был виноват. В декабре помирились, все снова стало хорошо. И вот первое января, пьянка конечно же. Играли в бутылочку, потом просто все со всеми целовались, весело вобщем. Она была почти не пьяная (а я да) и наши общие подружки во время моих поцелуев с другими девушками замечали, что она ревнует. И сейчас все запутано настолько, насколько это возможно. За все время, пока мы друг друга знаем я получил 3 отказа от нее, мы дофига целовались и всякий раз она говорила, что это последний. Я ей уже давно признался в своих чувствах, она тоже любит меня, но как близкого друга. Мне 17, ей 15. Взрослые друзья говорят, что девочка сама не знает чего хочет. А вы как думаете?

[Дiman]

Сообщение от And

Обычного проявления внимания и заботы достаточно, поверь

Этого "обычного" проявления - целое стадо. На эти все вещи она уже давно не обращает внимания, значит нужно как-то соригинальничать
Боныч, друзья правы.

Добавлено через 4 минуты
Кстати, не допускал ты такой мысли, что она ревновала тебя к другим девицам не как парня, а как друга?

[Боныч]

Дiman, может быть. Все наши общие подруги говорят ей: будь с ним (со мной то есть) и мы даже встречались... Два дня когда я пытался с кем то другим начать встречаться у нее проснулось чувство собственничества, т.е. начались заявления, что не хочет меня ни с кем делить и все такое. Ну я подзабил пока на поиски девушки, все таки экзамены в этом году сдавать. А как понять ревнует как друга? В кампании все друг друга знали, более того - это были ее подруги

[mirgeo]

Сообщение от Дiman

Недавно запал на самочку с большооой кучей поклонников. Вопрос мой состоит в том, как выделить себя на фоне других, заинтересовать её.

Обычного проявления внимания и заботы достаточно

верно сказано по этому поводу.

И вообще делай общение оригинальным и интересным.

[eXotic]

Сообщение от Pharaon

зачем тебе это знать?

Не, ну как : хочешь быть слепым котенком и забивать на все - да пожалуйста. То бишь для тебя каждый человек просто не имеет прошлого?

Сообщение от Pharaon

само любопытство и такое отношение к прошлому уже может говорить о некой непрочности ваших отношений

Не, ну как : желание узнать прошлое человека - абсолютно нормальное и адекватное желание. И нежелание узнать прошлое как раз и говорит о непрочности в отношениях и о том, что вы друг другу не доверяете. Ну или о том, что оба партнера идиоты.
Товарищ, вы вообще один сплошной бред написали. Лучше узнать все раньше и делать какие-то выводы, чем годы жить с человеком, у которого за спиной нож. Да даже если бы ты не хотел узнать у своей девушки про её прошлое, она бы сама тебе рано или поздно это рассказала. Да и вообще, лучше уж знать о человеке все, чем жить, закрывая глаза на то, что было у него раньше. Бред получается : знаешь о человеке лишь то, что происходило за время вашего общения, да и то 100% не все. Иными словами - знаешь человека поверхностно, как бы хорошо вы не общались.

p.s. Чо, ребята, как новый год отметили?

[And]

Сообщение от Дiman

На эти все вещи она уже давно не обращает внимания, значит нужно как-то соригинальничать

Нормальные девушки не на эти вещи обращают внимание, а на то какой молодой человек сам по себе. Все эти вещи только для привлечения её внимания, а дальше она уже всё решает сама.

Сообщение от Боныч

Взрослые друзья говорят, что девочка сама не знает чего хочет. А вы как думаете?

Всё правильно продолжай с ней общаться пока не поймёт чего хочет.

Сообщение от Боныч

А как понять ревнует как друга?

Ревнует почти так же как своего парня, но не может ничего сказать.

[Pharaon]

eXotic,
Ты меня недопонял.
Интерес интересом, но на определенной стадии этот интерес как раз таки может подорвать отношения, вот что я имел ввиду. Это не значит что нужно жить закрывая глаза на прошлое, хотя кому как, мы вот общаемся так, что у нас все идеально, абсолютно. И это без налета некоей фантазии, я предпочитаю думать, что мой взгляд на вещи тут играет главную роль.

Давайте возьмем гипотетические отношения в ваакуме. У неё в прошлом были некоторые истории, по её словам там были некоторые и хорошие моменты, но все что там происходило было совсем не тем и теперь всё так как должно быть. Интересуясь прошлым оно не скрывается на 100%, просто недоговаривается.
Теперь главный вопрос. А что если человек изменился и ему теперь действительно хорошо?
А рассказав пораньше о 10 парнях, с которыми общалась раньше просто ради того, чтобы увидеть что они смогут показать из себя, это инфа будет сидеть у тебя в голове и она коренным образом может менять какие-то действия в отношении неё, в том числе до, как тут выразились, "фу противно".

Еще раз - я не говорю что нужно быть слепым котенком и думать - вот мне пофигу че ты там делала мы есть сейчас, просто нужно понимать, что в этом самом прошлом может идти такой груз, который может сказаться на вас обоих и если вам хорошо, то зачем испытывать судьбу?

Тема конечно скользкая и сложная, так что не будем устраивать холивар, это моё мнение. Всё зависит от ситуации и конкретных людей. Если перед тобой гламурная блондинка с кучей запросов, которая говорит тебе, что ничего не скажу о своем прошлом оно тебе не надо - это одно. А если вам по настоящему приятно друг с другом это совсем другое, со временем оно итак станет явным, так "зачем" торопить события?

Сообщение от eXotic

Чо, ребята, как новый год отметили?

С ней вдвоем, прогулки посиделки а потом приятная ночь

[Deyk@]

Сообщение от Valtos

Хах, забей. Тоже было Москва-Волгоград, тоже лето лол Забудетесь, остынете.

Забить уже не получится...
У ее подруги, отношения на расстоянии уже пятый год длятся, Волгоград - Питер, видятся кроме лета/зимы еще осенью/весной, друг к другу ездят...

Сообщение от Da Vinci

что такое случилось, что она мне не хочет говорить. она сказала, что ничего не случилось, но она ничего не хочет говорить при этом

Вряд ли в ее прошлом было что-то такое, что заметно повлияет на ваши отношения, если ты это узнаешь. А некоторые факты, если она тебе их расскажет, возможно не плохо испортят тебе настроение, и возможно станут причиной ссоры, возможно крупной. Сам был в подобной ситуации, моя девушка рассказала некоторые факты про самое начало наших отношений, сейчас вместе 5 месяцев. Что она хотела расстаться, что нравился другой парень. Ну и что? Кому от этого легче стало, или лучше? Сейчас то мы вместе, рядом. А меня наоборот эта история только расстроила, лучше бы я ее и не знал. Так что если тебе она что-то не рассказывает, то правильно делает, для тебя будет лучше.

[extermo]

Сообщение от Deyk@

У ее подруги, отношения на расстоянии уже пятый год длятся, Волгоград - Питер, видятся кроме лета/зимы еще осенью/весной, друг к другу ездят..

и каким образом ее подруга имеет отношение к вам? у кого-то складывается, у кого-то нет, че на других то смотреть.

[Deyk@]

Сообщение от extermo

и каким образом ее подруга имеет отношение к вам? у кого-то складывается, у кого-то нет, че на других то смотреть.

Понятно что никакого отношения. Просто существуют такие отношения, есть такие! Хотя возможно и одни на миллион...
В голове такой кавардак, ужас. Еще и сессия, а это возможность отчисления, гробить жизнь, к ней, в Волгоград...

[Valtos]

Сообщение от Deyk@

Хотя возможно и одни на миллион...

Именно, вы другие люди, другие отношения. Обычно это хорошим не заканчивается.