[Amelice]

Богу — богово, кесарю — кесарево, а Bambuch"e - желание быть Богом, и подарить людям лучшее. Жаль, что на желании все и закончиться.
Что вы думаете о фразе "А может бог выбрал меня атеистом?"

[Bambucha]

сколько людей тебя знают? скольким людям ты делаешь добро? сколько людей верят в тебе?

может давать своему окружению то, что может дать некоторым вера в бога

Вот и ответ. Добро я делаю своему окружению+знакомые, но я не делаю зла. Хотя насчёт истинно верующего не знаю.

"А может бог выбрал меня атеистом?"

Я такие не говорю.

[Amelice]

Сообщение от Bambucha

Я такие не говорю.

Это не было адресовано лично тебе. Можно сказать вопрос-цитата в пространство.
Человек считает, что он атеист и его таким сделал Бог

[Bambucha]

Человек считает, что он атеист и его таким сделал Бог

Возможно, но только если не сделал, а довёл.(ибо атеист)

[Werevolff]

Человек без веры подобен животному... при этом его вера в светлое будущее, в счастливое завтра также обусловлена природными инстинктами. Человек должен верить в некий Абсолют, в бессмертие души. Это позволяет ему выйти на новую эволюционную ветку, принять бой, а не смерть. В то же время, верой человека можно управлять (яркий пример - инквизиция в Европе и секты современного мира). Советую всем перечитать эпопею Фрэнка Герберта Дюна (найдите хороший перевод). Это действительно замечательный труд, описывающий реальное действие теологических механизмов, а также определяющий связь Бога с человеком и переходы между данными стадиями.

[X_RAYman]

Werevolff

Человек без веры подобен животному...

ну незнаю...тут надо ещё подумать...ведь веры разные бывают, с разными смыслами, которые они проповедуют. Для каждого, вера являтся одной единственной, правильной, а все остальные-недостойны внимания, так как они вроде как не такие, а значит плохие, несовершенные...Есть всякие веры, а есть и такие, которые по-настоящему страшные. Но, повторяю, для каждого есть своя единственная вера.

Человек должен верить в некий Абсолют, в бессмертие души.

А вот тут я согласен с тобой. Верить надо, без этого нет смысла жить, если не к чему стремитья, некому подражать.

[Etna]

Сообщение от Werevolff

Человек без веры подобен животному...

Человек с верой животному подобен ничуть не меньше.

[Werevolff]

Сообщение от X_RAYman

Werevolff

А вот тут я согласен с тобой. Верить надо, без этого нет смысла жить, если не к чему стремитья, некому подражать.

Так я о том же! Хотя тут тоже можно поспорить: человек без веры стремится к удовольствию, заложенному в его нервных узлах генетически. Он стремиться получить от жизни максимум, идёт по головам, оставляя за собой слёзы и горе. Человек даже с верой в Справедливость, как в проявление некоего божественного и духовного начала, не станет переступать через других! Тут надо определиться! Я не говорю, что человек обязан верить в какого-то конкретного бога. Я лишь подчёркиваю, что без божественной (читай - моральной) опоры, без религиозных ценностей, закалённых годами и поколениями, человек подобен животному. Учёные как-то раз провели эксперимент: мышь поместили в ящик, где находилась педаль. Когда мышь нажимала на педаль, специальные контакты воздеёствовали ей на участок мозга, отвечающий за наслаждение. Мышь перестала питаться и пить. Она как заведённая нажимала на педаль в поисках кайфа... пока не сдохла. Считаете, что с людьми всё не так? Да точно так же! Взгляните на наркоманов: они ради удовольствия лишают себя всего, теряют человеческий облик и умирают как та самая мышь! У них нет веры! Считаете что у них нет силы воли? Нет, поскольку сила воли рождается верой! Вера укрепляет человека. Сила воли лишь убеждение человека в правоте, способность отвергнуть наслаждения и искушения в стремлении к абсолюту. Вера не может быть хорошей или плохой! Вера - это система ценностей, рождённая поколениями для выживания в обществе и мире. Секта - не есть вера. Секты создаются людьми ради собственной наживы или получения славы. Секта подобна упомянутой мною вере в завтрашний день... в секты людей завлекает такая же жажда наслаждений и кайфа... потом у них отбирают всё... ситуация схожа с наркотиками, так что прошу не путать веру и секту. Кстати, в упомянутой мною Дюне фрэнка Герберта есть хороший пример: мальчику - будущему правителю навязывают испытание: человек он или животное? Его руку помещают в ящик, а к шее приставляют отравленную иглу. Ящик воздействует на его нервные окончания, вызывая такую страшную боль, какую невозможно даже представить. При этом, если он оттдёргивает руку, игла мгновенно убивает его быстрым ядом. Суть! Животное, попав в капкан, лучше отгрызёт себе ногу, чем стерпит боль. Человек же, терпя агонию, затаится, ожидая охотника, покусившегося на его род, чтобы неожиданно нанести ему удар и убить его. Подумайте над этим!

[Amelice]

Сообщение от Werevolff

Человек же, терпя агонию, затаится, ожидая охотника, покусившегося на его род, чтобы неожиданно нанести ему удар и убить его.

Потеряв большое количество крови человек приймет смерть от охотника.

Вера творит чудеса. По принципу взаимности.
Ежи Лец

[Bambucha]

По поводу того что вера спасает от самоубийства. Алкоголизм тоже!

[MAX_Maximus]

Сообщение от Werevolff

Я лишь подчёркиваю, что без божественной (читай - моральной) опоры, без религиозных ценностей, закалённых годами и поколениями, человек подобен животному.

Ха-ха. Про легиозный фанатизм слышал? А секстантов? А раскол церкви на Украине - где православные друг друга мутузят за своих патриархов? Ты тут про силу воли и животных потише и по осторожней.
Про ислам дабавить? Еще не извесно кто животные - атеисты или верующие.

[Amelice]

Изначально Богов придумали, чтобы можно было объяснить природные явления. После чтобы легче было управлять обществом.

[_Revan_]

Сообщение от MAX_Maximus

Еще не извесно кто животные - атеисты или верующие.

Все люди грешны. "Пусть тот, кто без греха, первым бросит в меня камень"...
Naidle
А сейчас почему люди верят? Из-за своей слабости???

[SSC-666]

Люди у меня к вам вопрос... скажите только честно и без плохих намерений и намеков... Что такое Бог как вы думаете?

[Bambucha]

Сообщение от _Revan_

Все люди грешны. "Пусть тот, кто без греха, первым бросит в меня камень"...

Я - не грешен, давайте камень. В чём мой грех? Хотя бы предположительно. А то интересно за что на меня вешают грехи.

А сейчас почему люди верят? Из-за своей слабости???

Сами, я так понял, говорят что вера ради веры!

[Amelice]

Сообщение от Bambucha

Я - не грешен, давайте камень.

Желание причинить другому человеку боль - это разве не грех?

[pOKet]

Сообщение от _Revan_

А сейчас почему люди верят? Из-за своей слабости???

не только. церкви еще не собираются сдавать свои управленческие позиции. для многих людей это все еще некая форма власти.
а вот истинно верующих- единицы.

[TTL]

Сообщение от _Revan_

А сейчас почему люди верят? Из-за своей слабости???

Люди могут верить не только в бога/богов,можно с тем же успехом верить в АБСОЛЮТНО любую вещь.Вывод-в наши дни вера-способ сложения с себя ответственности за происходящее с самим собой.

[Bambucha]

Сообщение от Naidle

Желание причинить другому человеку боль - это разве не грех?

А желание получать боль? Я просто иду навстрчу)))

[SSC-666]

вот вы сейчас обсуждаете - вот мол я верую в него или верю (не важно) важно то а знаете ли вы то во что вы верите?