[Uncle Splin]

Украина.
Про и Контра.
События, люди, мнения.

Никакой русофобии или украинофобии. /В любом ином случае - месячный бан/

[Vint.92]

Сообщение от set0ne

сказал, что 3 тысячи. Завозили автобусами, ударная команда. Есть поддерживающие и СССР, и Россию, и вхождение в состав РФ. Это сепаратисты, но, их не много.

Это граждане, а вы шайка преступников в окружении безмозглой шпаны.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Kazuya

Андрей Макаревич обратился к россиянам: Войну с Украиной захотели?

Ох Макар, Макар, не лез бы ты в политику, может быть оно и на творчестве сказалось бы получше. С Шевчуком кстати аналогичная ситуация, правда по другому поводу.

[Kazuya]

Сообщение от Мота

Подборка оккупантов вежливых людей

Скрытый текст:

А вот те самые 3 тысячи русских туристов[видео]

Подборка оккупантов вежливых людей

Скрытый текст:

[Thiefyes]

На самом деле я против военного вмешательства. я Бы оставил их вариться в собственном соку. Крым и впрямь часть Украины, это закреплено многими юридическими документами. Да, там много русских, но ун их было 20 лет на то, чтобы созывать рефендумы и прочее. Но они этого не делали. Значит не особо-то и хотели.
А сейчас вдруг вот так, сразу Россия помоги.
Да, я конечно переживаю за Крым, что их там прижимаю майданутые... Но за остальную Украину я тоже переживаю. И за наших солдат которые погибнут в борьбе с братским народом. Не дело это, господа. Не дело

[Kazuya]

Сообщение от Vint.92

Ох Макар, Макар, не лез бы ты в политику, может быть оно и на творчестве сказалось бы получше. С Шевчуком кстати аналогичная ситуация, правда по другому поводу.

Ну вы же лезите, почему ему нельзя свою гражданскую позицию высказывать? Хотите что бы как в СССР все молчали?

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Thiefyes

Да, я конечно переживаю за Крым, что их там прижимаю майданутые...

Где и как их прижимают?

[Vint.92]

Сообщение от Kazuya

Ну вы же лезите, почему ему нельзя свою гражданскую позицию высказывать? Хотите что бы как в СССР все молчали?

Это позиция не гражданина, а болтуна. У гражданина есть хотя бы капля критического мышления, а у болтуна только заученные кривляния. Не хочет Макар думать, не хочет быть гражданином, ну пускай сходит споёт что-нибудь, может ему на душе станет полегче, может совесть успокоится.

[Мота]

Сообщение от Kazuya

Подборка оккупантов вежливых людей

Плохое сравнение. Вежливые люди деревни не сжигают и в концитрационные лагеря никого не сгоняют.
Да и вообще ведут себя деликатно и крайне вежливо.

[ClearSkyMan]

Турчинов объявил избрание нового премьера Крыма вне закона

А сам? Неужели он настолько СЛЕП?
Источник
Ведь и в Киеве, и в Симферополе "главного" выбирала толпа.

[Kazuya]

Сообщение от Мота

Плохое сравнение. Вежливые люди деревни не сжигают и в концитрационные лагеря никого не сгоняют.
Да и вообще ведут себя деликатно и крайне вежливо.

Не нравится сравнение с немцами, могу дать подборку с американцами, где лагерей никаких не было. Вы демагогией занимаетесь. Российские солдаты находятся на территории суверенного государства. Это тоже самое если сейчас в Чечне высадится десант американцев с саудитами.

[Vint.92]

Сообщение от Thiefyes

На самом деле я против военного вмешательства. я Бы оставил их вариться в собственном соку. Крым и впрямь часть Украины, это закреплено многими юридическими документами. Да, там много русских, но ун их было 20 лет на то, чтобы созывать рефендумы и прочее. Но они этого не делали. Значит не особо-то и хотели.
А сейчас вдруг вот так, сразу Россия помоги.
Да, я конечно переживаю за Крым, что их там прижимаю майданутые... Но за остальную Украину я тоже переживаю. И за наших солдат которые погибнут в борьбе с братским народом. Не дело это, господа. Не дело

Теперь уже поздно пить боржоми, поварилась Украина 20 лет и вот результат. Всё, отступим сейчас, то отступим и везде, надо определяться.

[set0ne]

Сообщение от ClearSkyMan

А сам? Неужели он настолько СЛЕП?
Источник
Ведь и в Киеве, и в Симферополе "главного" выбирала толпа.

Кого в Киеве выбирала толпа?
Второе, в Крыму толпа тоже никого не выбирала, там был незаконно отправлен в отставку премьер и правительство при отсутствии кворума и назначен новый незаконно без кворума и без согласования.

[Мота]

Kazuya,
Извольте, я это сам знаю, что российские войска находятся в нарушении международного права.

Я уже говорил какие, возможно, перед ними стоят цели и задачи. Открываем Будапештский меморандум, читаем его. Смотрим, что сейчас происходит в Украине и какой распад с треском вместе с гражданской войной её ожидает в ближайшем будущем.
И тут действия ВС РФ становятся логическими, дабы удержать целостность Украины, ибо это обязанность РФ.

Кстати, на ситуацию с такого угла я не рассматривал ранее. Буквально сегодня такую точку зрения вычитал на американском околовоенном форуме, на котором, кстати, и зафорсили мем с вежливыми людьми. Если быть точнее: polite peaple.

[set0ne]

Сообщение от Мота

Я уже говорил какие, возможно, перед ними стоят цели и задачи. Открываем Будапештский меморандум, читаем его. Смотрим, что сейчас происходит в Украине и какой распад с треском вместе с гражданской войной её ожидает в ближайшем будущем.
И тут действия ВС РФ становятся логическими, дабы удержать целостность Украины, ибо это обязанность РФ.

После самоустранения Януковича и до оккупации войсками РФ прекратились все силовые действия и убийства.
Оккупация же привела к их обострению, к обострению сепаратистского движения.
С целью выполнения Будапештского меморандума раздаются российский паспорта Беркуту.

[Мота]

set0ne,
Хронологию путаете. Крым начал от Киева уклоняться задолго до прибытия вежливых людей.
Всеобщая демонстрация в восточных городах на 1 марта была запланирована тоже, далеко до прибытия вежливых людей.
То-есть раскол просто был очевиден и неизбежен. Возможно, согласен, он наступил бы не настолько быстро. Но постоянно ухудшающаяся экономическая ситуация не оставила бы надежд на мирное урегулирование. Даже в самом Киеве.

При этом Беркут расформирован. Внутренние Войска деморализованы. Армия самооотранилась. Милиции слишком мало.
Кто будет поддерживать порядок? Некому.

Напомню, это не совсем моя точка зрения. Я её подчерпнул у американцев

[OldBoy]

Сообщение от set0ne

Так что все там захваты, теракты, волнения - на совести сепаратистов

А "Правый Сектор" передвигается только по дорогам, на которых есть полоска посередине? Ну, чтобы не сбиться с пути ненароком. :)

[mr.AGRH]

Украинский фрегат «Гетман Сагайдачный» отказался подчиняться Киеву и поднял Андреевский флаг.
Мне вот интересно, что сейчас чувствуют оппозиционеры, которые дорвались до власти. Они вообще понимают, что мало того что поддержки все меньше, так еще и Россия вступила в игру в полную силу.
Уже можно гадать как скоро они свалят в Европку. Как вариант - могут начать сушить сухари.

[set0ne]

Сообщение от Мота

set0ne,
Хронологию путаете. Крым начал от Киева уклоняться задолго до прибытия вежливых людей.
Всеобщая демонстрация в восточных городах на 1 марта была запланирована тоже, далеко до прибытия вежливых людей.
То-есть раскол просто был очевиден и неизбежен. Возможно, согласен, он наступил бы не настолько быстро. Но постоянно ухудшающаяся экономическая ситуация не оставила бы надежд на мирное урегулирование. Даже в самом Киеве.

При этом Беркут расформирован. Внутренние Войска деморализованы. Армия самооотранилась. Милиции слишком мало.
Кто будет поддерживать порядок? Некому.

Напомню, это не совсем моя точка зрения. Я её подчерпнул у американцев

Беркут расформирован, идет создание другой структуры. Нельзя было оставлять тех людей, которые воевали с своим народом. Армия никуда не самоустранялась. Я еще раз повторяю, что оккупанты только и ждут армию, что бы начать абхазский сценарий. Я думаю, понимает каждый, что в военном противостоянии у Украины нет шансов. Ест шанс только у России на принуждение к миру.
Второе, порядок воцарился после самоустранения Януковича, это факт.
Волнения начались с момента подачи сигналов из Кремля о "проверке боеготовности" и так далее. Это все подогрелось переворотом под присмотром оккупационных войск.
Крым имеет автономию, какой раскол?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от mr.AGRH

Украинский фрегат «Гетман Сагайдачный» отказался подчиняться Киеву и поднял Андреевский флаг.
Мне вот интересно, что сейчас чувствуют оппозиционеры, которые дорвались до власти. Они вообще понимают, что мало того что поддержки все меньше, так еще и Россия вступила в игру в полную силу.
Уже можно гадать как скоро они свалят в Европку. Как вариант - могут начать сушить сухари.

Это фейк. Сагайдачный и другие судна получили команду передислоцироваться, возможно, в Одессу.
Украинские военные корабли покидают базу ВМС в Севастополе: "Гетман Сагайдачный" уже вышел в море, еще один - "Тернополь" - находится на выходе.
Об этом сообщил высокопоставленный представитель главного штаба ВМСУ


Над Одесской ОГА снова установили украинский флаг: "Одесса - была и остается частью Украины"

Добавлено через 6 минут

Напомню, это не совсем моя точка зрения. Я её подчерпнул у американцев

В рамках Будапештского меморандума достаточно вспомнить Тузлу, газовые войны, экономическое давление последних лет. А сейчас дошло уже до откровенной военной агрессии.

[Мота]

set0ne,
Хватит свои фантазии выдавать за реальность. Я уже не раз об этом напоминал.

Пока Украина везде будет видеть конспирологию кацапского следа, так и будете жить в перманентных экономических кризисах и майданов.
Я же тебе уже сказал, что действия России лишь ускорили процесс. Они никуда не затихали, не уходили. Экономический коллапс бы всё-равно поднял с новой силой все проблемы. Причём с ещё большей силой, чем сейчас. И это факт.

Россия действует на опережение. Никакой аннексии. Выполняет взятые на себя обязательства по целостности Украины, ибо это выгодно России. Разбитая и дезентегрированная Украина России не выгодна ни с экономической точки зрения, ни с политико-общественной.

Да и вот, последняя новость часа:
Юлия Тимошенко отправится в Москву на переговоры по Крыму
Вот вам голубь мира, который устроит абсолютно все стороны. В т.ч. украинцев, ибо она остановит кризис.

[set0ne]

Сообщение от Мота

et0ne,
Хватит свои фантазии выдавать за реальность. Я уже не раз об этом напоминал.

Пока Украина везде будет видеть конспирологию кацапского следа, так и будете жить в перманентных экономических кризисах и майданов.
Я же тебе уже сказал, что действия России лишь ускорили процесс. Они никуда не затихали, не уходили. Экономический коллапс бы всё-равно поднял с новой силой все проблемы. Причём с ещё большей силой, чем сейчас. И это факт.

Россия действует на опережение. Никакой аннексии. Выполняет взятые на себя обязательства по целостности Украины, ибо это выгодно России. Разбитая и дезентегрированная Украина России не выгодна ни с экономической точки зрения, ни с политико-общественной.

Да и вот, последняя новость часа:
Юлия Тимошенко отправится в Москву на переговоры по Крыму
Вот вам голубь мира, который устроит абсолютно все стороны. В т.ч. украинцев, ибо она остановит кризис.

Хватить заниматься предсказаниями. Хотите заниматься предсказаниями - идите в соответствующий раздел.
Россия занимается оккупацией Украины и нарушает международные договора. При чем, систематически.
Паспорта тоже для целостности выдают? Действия России поддерживают сепаратизм в Украине.

Я эту новость видел, более того, о этом сценарии знал еще неделю назад.

Относительно " гаранта" агрессора России . Верховная Рада должна немедленно денонсировать Договор 1997 г. ( т.н. Большой договор ) , договора о размещении на территории Украины Черноморского флота России 1997 и 2010 гг и разорвать все соглашения о транзите газа через территорию Украины . Конечно , Украина должна также разорвать дипломатические отношения с Россией.

Борьба за свободу и независимость Украины еще , к сожалению , не закончена.

Единственное , что может сдерживать ситуацию от сползания к полномасштабной войне , - так это объявление Соединенными Штатами Америки , Великобританией и Францией , а возможно и другими странами НАТО готовности применить военную силу в ответ на введение российских войск в Украину .

[fastBrandon]

set0ne, ты вообще щас где находишься? в Крыму? нет, пнх

[Мота]

Сообщение от set0ne

Хватить заниматься предсказаниями.

Мои предсказания, к вашему сожалению, иногда сбываются. В отличии от ваших.

Сообщение от set0ne

Россия занимает оккупацией Украины и нарушает международные договора. При чем, систематически.

Нарушило ли Россия международное право? Определённо да. Занимается ли оккупацией? Определённо нет. Никаких тому доказательств, вежливые люди ни в кого не стреляли, никого не принуждают.

Сообщение от set0ne

Паспорта тоже для целостности выдают?

Выдают Беркуту и членам их семей, ибо кое-кто очень сильно и реально угрожает. А так они попадают под российскую юрисдикцию и могут быть соответствующе защищены.

Сообщение от set0ne

Я эту новость видел, более того, о этом сценарии знал еще неделю назад.

Только вот молчали, да.
О том, что Тимошенко, скорее всего, будет президентом/премьер-министром я говорил ровно с того момента, когда её выпустили. Ибо она единственная реальная сила, которая может объединить Украину и приструнить особо буйных.

Сообщение от set0ne

Относительно " гаранта" агрессора России . Верховная Рада должна немедленно денонсировать Договор 1997 г. ( т.н. Большой договор ) , договора о размещении на территории Украины Черноморского флота России 1997 и 2010 гг и разорвать все соглашения о транзите газа через территорию Украины . Конечно , Украина должна также разорвать дипломатические отношения с Россией.

О да, флаг в руки. Тогда автоматически денансируются все договора, в т.ч. и передача Крыма с Восточной Украиной. То-есть - это прямой путь к распаду Украины.
Я же говорю, в Киеве сейчас во власти люди, которые своими действиями (намеренно или не очень - другой вопрос) ведут к распаду Украины. А Россия как-раз выполняет взятые на себя обязательства по сохранению целостности Украины.

Сообщение от set0ne

Единственное , что может сдерживать ситуацию от сползания к полномасштабной войне , - так это объявление Соединенными Штатами Америки , Великобританией и Францией , а возможно и другими странами НАТО готовности применить военную силу в ответ на введение российских войск в Украину .

Ничего они объявлять не будут. О намерениях России они вкурсе, по этой причине никакого жёсктого порицания до сих пор не поступило.
Я более чем уверен, что ту же Тимошенко вместе с Западом и приведут к власти в Украине.