Геймеры нового поколения. Письмо из "Мании" 03/2005 - Страница 4

Старпом · 07.06.2005, 16:07

Здравствуйте уважаемая редакция Игромании, вот меня очень волнует такой вопрос — вот ведь щас развиваются компютерные технологие и практически у каждого третьего есть домашний компютер.
Появляются геймеры нового покаления. Они совершенно не уважают старые игры в которые мы с вами играли на протяжении нескольких лет, я говорю о Diablo, Fallout ну Silent Hill 1\2. Я не говорю что они должны им нравится или, они должны их любить — это сугубо личное дело, ну уж не надо их клеймить. Я помню, что на одном форуме какой-то ламер написал "Наконец то люди научились делать хорошие игры, вот я недавно поиграл в Fallout, такая ...! разработчикам этой ... надо ее в ... засунуть" ну как можно отнестись к такому человеку?
Также я помню человека, который очень правильно сказал — "Мнение человека который кроме как "графика rulezzzzz" ничаго сказать не может, ничего не стоит". Уважаемая редакция, что вы думаете по этому поводу?
Павел Михайлов (Pahan14@yandex.ru)

АЛЕКСЕЙ МАКАРЕНКОВ
Есть мнение и не только мое, что сколько бы человеку не твердили, что вот эта игра мега-супер, а вон та первостатейный отстой, играть он будет строго в то, во что ему играть нравится. И никакими хитрыми маневрами его в другие игры не заманишь. Ни пряником, ни кнутом по мягкой попе. Если геймерам нового поколения нравится играть в современные игры и не нравится в старые (хотя многим очень даже нравится), то и не надо с этим ничего делать.
Проще понять молодежь, чем каленым железом вжигать в них любовь к раритетам.
Они привыкли к совершенно иному уровню графики, к другой организации интерфейса и повышенной эргономике игрового пространства. А тут им кто-то говорит, что есть какой-то реликт, который без всех этих наворотов надо ни с того ни с сего превозносить. Разумеется, они баллон покатят. Я бы на их месте покатил.
Если бы у меня не было теплых воспоминаний о том, какой революционным был, например, Fallout на момент выхода, и с каким упоением я в него резался дни и ночи напролет... Если бы у меня не было игрового опыта, позволяющего оценивать старые игры, учитывая момент их создания, если бы... Но у меня это все есть, и я все эти игры ценю — да, собственно, все мы тут их ценим. Николая, вон, от Diablo поди оторви, Олега Полянского от Quake, я раз в неделю в диетические Doom2-вады режусь!
Но при этом мы не требуем, чтобы так же поступали другие. Единственно, за что лично я могу метко насовать в репу, так это если меня клеймить начнут, что мне, мол, "всякая ерунда нравится". Так что со многим высказанным в письме согласен — хиты прошлых лет многие уже не способны оценить по достоинству, но сами хиты от этого не становятся хуже, на то они и хиты.
А обижаться на чужое мнение однозначно не стоит. Надо его учитывать и воспитывать мнение собственное — вот это выбор настоящего мачо!

Hawkins · 07.05.2008, 20:49

Если есть фантазия то не так уж это и сложно. Заметил что самые популярные игры те , в которых есть свобода. Добавьте к этому новых идей , и это и будет прорыв в жанре. Темболее с нехтген технологиями.
Ня =)=)=)

**L!Nk** · 23.05.2008, 02:00

Хм...Вот уж не знаю, к кому отнести себя... Так уж вышло, что доступ к играм более-менее адекватным я получил сравнительно недавно, как, возможно, и многие другие. И потому я согласен с приведенным где-то выше тезисом о несправедливом обвинении таких, как я, в предательстве светлых идеалов геймерства образца 90-х. Да, мне в 98 было 8 лет. И я жил с бабушкой и матерью на зарплату последней и не знал, что такое компьютер, разве что в общем. И когда мне говорят, или я читаю "Вот, он не играл в Фолл - НУБ, ЛАМЕР! и т.д.", мне становится реально обидно. Да, я слышал про Фолл. Да, я не прочь был бы посмотреть, а то и пройти его, если бы достал где-то диск. Сейчас я уже опытный игрок и осведомлен о его роли в жанре RPG. Только диск взять негде, ага. И не моя вина, что из всех игр 90-х я видел разве что Дюка, Дум и 1-ую Халву (которую, кстати прошел 4 раза). И, ей-богу, неправомерно кричать о тупости современных геймеров-казуалов, о погоне за графикой, когда далеко не у каждого вплоть до недавнего времени была возможность ВООБЩЕ поиграть. Я даже Фиар и Фаренгейт прошел через 2 года после их релиза (потому что на 2-м Пне они не запускались. Незадача, да?), отчего мне даже грустно стало. Я до сих пор вспоминаю, как играл в Морровинд у друга по 2 часа в неделю и сохранялся в отдельный сейв. А вы: "Забыли! Поливаете грязью великие игры!". Нет, дорогие друзья, не поливаю. Я просто их не знаю и не видел. И моей вины в этом нет. А таких, как я - сотни. И все мы ламеры, гонящиеся за графикой, ага...
PS Все вышесказанное - грустное ИМХО...

AncientFenix · 23.05.2008, 08:15

L!Nk
Конечно, твоей вины в том что ты не играл в Fallout нет, и очень странно что тебя по этому поводу называют нубом. Но проблема в том, что очень многие другие новые игроки неуважительно относятся к старым играм, многие из которых стали классикой. Слышать от них что в этих играх графика ужасная, звук плохой, управление косое и вообще, это не игры, а отстой, очень обидно. Надо понимать, что технологии ушли вперед. Многие современные игроки не хотят играть в классику, для многих из них сейчас на первом месте - графика, а этим старые игры уж точно похвастаться перед ними не могут.

**L!Nk** · 23.05.2008, 13:05

AncientFenix
Я же про это и говорю - старые игры действительно сложно достать, даже когда ты не прочь хотя бы увидеть, что это такое. И лично для меня графика никогда не стояла на первом месте. Ну если только стиль, а не движок. Да, я знаю много сосунков, которые оценивают игры по визуальной составляющей и никак больше, однако с возрастом почти все, кто становится Игроками, избавляются от этой пагубной привычки.
К тому же не у всех есть финансы на хай-энд систему, где графика действительно рулила бы. Так что все эти крики про графику по большей части издают ~~богатенькие~~ обеспеченные ребятишки, которые выбирают компьютер независимо от цены, а вот в играх не разбираются и не ценят их.

otvorot · 07.06.2008, 17:38

Я думаю имхо что нет конкретного деления на старое и новое поколения геймеров. Для одного, классика игр - фоллаут, для другого- ГТА, для третьего -Кризис.Все дело в возрасте. Я начал играть с 97 года и вертолетная леталка DESERT STRIKE для мня была ого-го какая игруха!!
Даже ребята с улицы приходили играть. Все игры которые выходили тогда были для меня шедеврами или на крайняк очень хорошими играми. А вот щас- Кризис, Анрил- не впечатляет чот.

Alimaster · 08.06.2008, 16:20

2 otvorot
Ничто не впечатляет - зажрались!!! Впрочем, меня тоже не особо впечатлил Crisis.

otvorot · 08.06.2008, 19:06

Как писали в Игромании- "кризис среднего игроманского возраста"

**JennyEmka** · 09.06.2008, 20:59

Цитата:

Сообщение от otvorot

Все игры которые выходили тогда были для меня шедеврами или на крайняк очень хорошими играми. А вот щас- Кризис, Анрил- не впечатляет чот.

раньше игры с душой делали

, а геймеры ценили это. Сейчас игр полно. Каждую неделю почти выходят. Вот и зажрались игроки. Гурманами стали. Не давай нам игру новую месяца 2, мы и про Фалл вспомним и про Меч и Магию даже

**Shkeeper** · 09.06.2008, 22:03

Цитата:

Сообщение от JennyEmka

Не давай нам игру новую месяца 2, мы и про Фалл вспомним и про Меч и Магию даже

А мы вспомним про них потому что они неповторимы и очень увлекательны, как ты уже сказала, что игры раньше с душой делали, вот они и полюбились геймерам.

И как уже говорилось, все дело в возрасте геймеров, и естественно новые игроки не будут играть в старые, зато культовые игры, было верно сказано, что для них на первом месте графа и звук. Они просто не в состоянии оценить и понять ту неповторимую атмосферу игры и необращать внимание на тамошнию графику и прочие устаравшие детали.

FearFactor · 09.06.2008, 22:11

Цитата:

Сообщение от Shkeeper

И как уже говорилось, все дело в возрасте геймеров, и естественно новые игроки не будут играть в старые, зато культовые игры, было верно сказано, что для них на первом месте графа и звук. Они просто не в состоянии оценить и понять ту неповторимую атмосферу игры и необращать внимание на тамошнию графику и прочие устаравшие детали.

Ну бывает реально невозможно поиграть, когда у тебя широкоформатный моник с разрешением 1900*1200. Я героев 3 перепройти хочу, а там фиксированное разрешение.

**Face/Off** · 16.06.2008, 00:59

Я думаю надо передавать свои знания по геймингу слейдущему поколению, во избежание потери многолетнего опыта нынешних геймеров....Не слишком заумно сказал?

**L!Nk** · 19.06.2008, 16:34

hlgamer
Да нет, как раз вполне умно. Вот пример из моей жизни: был младший брат долдон долдоном (и в играх, и вообще))), однако за последний год благодаря мне он научился относительно неплохо разбираться в жанрах, засел за Героев 3, и вообще повысил культурный уровень. Так что по мере сил надо приобщать молодняк к классике. Хотя бы чтобы разбирались, фанатичного поклонения Фоллу у них, ясен пень, уже не дождешься, но и то хлеб...

otvorot · 22.06.2008, 16:57

Цитата:

Сообщение от hlgamer

Я думаю надо передавать свои знания по геймингу слейдущему поколению, во избежание потери многолетнего опыта нынешних геймеров....Не слишком заумно сказал?

Да ниче не надо передавать...глупо это.А так они сами разбирутся.

Dark_Raven · 11.10.2008, 08:54

А может выходом будет делать продолжения культовых игр. Допустим, если человек, не игравший в Fallout, увидит новенький Fallout 3, то скорее всего он захочет ознакомиться с предыдущими частями игры, чтобы не пропустить для себя что-нибудь важное о серии.

**L!Nk** · 11.10.2008, 10:15

Цитата:

Сообщение от Dark_Raven

А может выходом будет делать продолжения культовых игр. Допустим, если человек, не игравший в Fallout, увидит новенький Fallout 3, то скорее всего он захочет ознакомиться с предыдущими частями игры, чтобы не пропустить для себя что-нибудь важное о серии.

Сильно сомнительно. Многие новички, пропершиеся от Готики 3, не захотели играть или даже не узнали про первые 2 части. Хотя все, кроме графики и масштабов, в старичках лучше.

**Vivek** · 11.10.2008, 11:11

Ну что могу сказать, если судить по письму то я тогда скорее геймер сарого поколения. Уважаю прежде всего геймплей, сюжет. И уж никак не графику. Любимые игры тоже вышли в период с 98 по 2002. Это и Baldur's gate и Morrowind и Готика (особенно вторая). Мне кажется раньше игры делали как то с душой, со старанием, а не только ради денег. К тем кто считает превыше всего графику отношусь спокойно, но не очень их понимаю. Ведь почти все хиты современности вышли благодаря тем старым играм, принятым называтся классикой. Просто нужно играя в старину понимать что когда то там графика была просто супер революционной, это сейчас она кажется убогой. Ну и как я уже говорил не в графике дело.
А что касается обязанности геймера знать классику, то тут скажу так: если ты работаеш в редакции игровых журналов, или выносиш играм оценки, которые потом увидят очень многие и на них будут опиратся при выборе игр, то естественно нужно знать своих великих предков.

Alimaster · 11.10.2008, 11:24

Да ничего никому не надо передавать. Тот, кто застал хиты, вроде Heroes2-3, Majesty, Messiah, Myst, Fallout и т.д., тот будет и дальше их ценить, переодически доставая с полки, чтобы протетереть пыль и проронить над диском скупую слезу, возможно даже устанавливать и перепроходить заново. Тех же людей, что хитов не застали, не под каким предлогом не заставить играть в эти игрушки(заставить, то как раз можно, но вот получат ли они от этого удовольствие). И в этом нет ничего страшного, ведь вместо Heroes3 есть Heroes5, вместо KingsBounty -Легенда о рыцаре, вместо Fallout -Fallout3, а вместо CastleWolfenstein3d -Crysis.

Dark_Raven · 12.10.2008, 13:54

Цитата:

Сообщение от L!Nk

Сильно сомнительно. Многие новички, пропершиеся от Готики 3, не захотели играть или даже не узнали про первые 2 части. Хотя все, кроме графики и масштабов, в старичках лучше.

Не так уж и сомнительно - сам молод и играл только в 3-ю Готику. Пока проходил - не покидало ощущение что я не в своей тарелке(особенно когда главный герой встречался со старыми знакомыми). Теперь хочу пройти остальные части - знать бы только где их взять.

**L!Nk** · 12.10.2008, 16:23

Цитата:

Сообщение от Dark_Raven

Не так уж и сомнительно - сам молод и играл только в 3-ю Готику. Пока проходил - не покидало ощущение что я не в своей тарелке(особенно когда главный герой встречался со старыми знакомыми). Теперь хочу пройти остальные части - знать бы только где их взять.

Купить. Потому что на такой олдскул не жалко денег, уж поверь.

Dark_Raven · 13.10.2008, 10:21

Цитата:

Сообщение от L!Nk

Купить. Потому что на такой олдскул не жалко денег, уж поверь.

как сдам 1-ую сессию - обязательно. Возращаясь к теме, замечу, что все форумчане, писавшие в эту тему, приводили в основном один довод - устаревшая графика отпугивает "новых" геймеров. Но на мой взгляд есть и другие доводы(для некоторых они более существенные).Итак, во-первых, современные игры идут в сторону упрощения(к примеру: в новом Devil May Cry можно включить режим, от которого комбоприемы будут осуществляться автоматически; в 4-той цивилизации рабочий может автоматически строить строения, в Биошоке ты после смерти возраждаешься в специальной капсуле, в некоторых играх сложность автоматически подстраивается под уровень игрока - примеры можно придумывать бесконечно). Играть становится все комфортней и комфортней. И захочет геймер нового поколения, взращённый на таких играх, играть в старые игры, каждая из которых серьезный вызов вашим талантам стратега, стрелка, воина, управленца?
Во-вторых, некоторые элементы геймдизайна, которые считались хорошим тоном раньше и от которых избавились сейчас, могут вызвать недоумение или даже отпугнуть геймеров нового поколения. Допустим, интерфейс: интерфейс того же Master of Orion 3 раньше воспринимался как нормальный, но попробуйте в наше время выпустить глобалку с таким интерфейсом. Кто захочет разбираться в многочисленных таблицах и свитках? Или допустим, приборная доска на пол-экрана в Arcanum(ну или как в Doom). Когда я проходил Arcanum(а это было 2 года назад), она меня просто раздражала. Что Вы думаете по этому поводу?