[izrukvruki]

Добрый день фанаты третьей части Героев!
Разрешите рассказать вам о нашем проекте (проект некоммерческий):

Вот уже более года мы разрабатываем новый город Кремль для Hmm3.58, основанный на славянской мифологии. Выдержка с нашего сайта:

"Игрок, выбравший Кремль, попадёт в совершенно особый, мифологический мир борейцев. Мир мудрости Лешего, коварства Бабы Яги и непобедимости Богатыря. Здесь не искустная магия и не сокрушительное буйство правят судьбами героев. Быстрые, ловкие и бесстрашные воины под предводительством командира Кузнеца или Кудесницы дадут отпор любому Архимагу и  Некроманту и приведут Вас к победе благодаря своему особому умению и бесконечной силе духа."

На данный момент деятельность команды (число участников 17 человек, среди которых есть литераторы, скриптеры, композитор, художники-моделеры) постепенно перешла от решения теоретических вопросов к выполнению определенных задач.

Предполагается сделать следующих юнитов:
домовой
кот баюн
медведь


баба Яга
Леший
птица Сирин
Богатырь


Команда с благодарность примет конструктивную критику, предложения и любую другую помощь, особенно по части 3д-моделированию (т.к. в 3д моделерах мы испытываем большую нужду).

Более подробную информацию вы можете узнать на нашем сайте www.woggrad.ru или на нашем форуме

С уважением, координатор Кремля,
izrukvruki!

[Steklov]

Сообщение от izrukvruki

Попробуйте для эксперимента, взять все музыкальные темы городов - засунтьте их в плеер, и слушая - попробуйте угадать какой город олицетворяет эта мелодия (исключение составит Некрополь с его колоколами и кладбищенской тематикой) - остальные города неузнаваемы... особенно если вы новичок в игре и не разу не играли в игру...

ну в пятых легко угадать. а в 3 можно, но... надо напрячь память

я не про озвучку города говорил,а про бой. Ладно, посмотрим что выйдет

[Van Lock]

Сообщение от izrukvruki

исключение составит Некрополь с его колоколами и кладбищенской тематикой

Не еще инферна - там злая и тоскливая музыка узнается сразу.
Хотя я уж не помню что там по битвам у меня почти все темы(музыкальные) изменены.

[izrukvruki]

Битвенные темы вроде зависят от местности (грязь, трава, снег) или спецландшафтов (огонь, облака, святая земля, проклятая)... Наша мелодия скорей всего заменит кукуюто ныне существующую, скорей всего болотистую

[Van Lock]

Не, темы в битве идут случайно - одна кончается, начинается следущуая.
Там всего четыре композиции а локаций емое.

[izrukvruki]

и как файлы называются?

[Van Lock]

izrukvruki
COMBAT01
COMBAT02
COMBAT03
COMBAT04

[2xLenь]

В целом если слушать музыкальные темы в Героя 3, то можно обнаружить их однообразие и "одинаковость".

Нее, вообще не согласен. Музыка в третьих это нечно, и каждый замок РЕАЛЬНО ЗВУЧИТ ПО ОСОБОМУ, а главное НЕПОХОЖЕ друг на друга.
Замок - живая, гордая, с элементом марша и государствености.
Оплот - деревенская, природная, мудрая (немного азиатская какая то), и вообще умиротворенная.
Башня - холодно и бодряще, со слабо выраженными русскими мотивами в представлении американцев, мне так думается, и, вообще, чувствуется образованность ее обитателей, начитанность что ли.
Инферно - грозно и злобно, конец света в общем.
Некрополис - мрачно, отрешенно и безысходно, звучит реальная пустота, отсутствие души и жизни.
Темница - чувствуется темнота и таинственность, замкнутость пространства.
Цитадель - солнечная и песчанная, чувствуется безграничность пространства и неугомонное стремление к чемуто.
Крепость - звучит таинстенно, чувствуется сумрачное болото, зовущее к себе, хитрость и коварство этих болотных земель.
Сопряжение - ну тут естественно все пропитано волшебством, знанием, магичностью и каким то половинчатым существованием (элементали), что это и не расса вовсе, а иллюзия кем то и зачем то созданная.

Все их исполняет небольшой симфонический оркестр - скрипки, духовые, ударные... В русских мотивов много специфических инструментов (дудочка, трещетки и пр.) - поэтому хочется музыку, слушая которые игрок получает дополнительное слуховое воздействие СЛАВЯНСКИМИ МОТИВАМИ - что добавит дополнительныу глубину очущений и даст возможность игроку более глубже окунуться в славянскую культуру...

Хорошо что так будет, это правильно, но ведь нет же стран-инферно и стран-некрополя, и нет национальных инструментов этих несуществующих стран, поэтому то и музыка более мифологична и придумана, нежели опирается на какие то национальные мотивы.

Попробуйте для эксперимента, взять все музыкальные темы городов - засунтьте их в плеер, и слушая - попробуйте угадать какой город олицетворяет эта мелодия (исключение составит Некрополь с его
колоколами и кладбищенской тематикой) - остальные города неузнаваемы...

Я, например, легко, можно перепутать лишь болото и подземелье, и то если очень давно не играли.

особенно если вы новичок в игре и не разу не играли в игру...

Если ни разу не играл, то наверняка ничего не угадаешь (кроме людей, наверно). Это, наверно, относится и ко всем играм.
Мне больше всего нравится музыка в третьих героях, она правильная и сказочная. В четвертых она душевна, но не более и отдает средневековьем, а не сказкой, ну а в пятых музыка какая то банальная и синтетическая, т.е. чувствуется святость людей, жар инферно, некрополь вообще стал больше на инферно похож, а султанов скопировали со снежного замка, и очень, имхо, неудачно, обрывисто, некрасиво. По мне самая бездушная и не интересная музыка во всех частях.

[P@ladiN]

Сообщение от 2xLenь

Нее, вообще не согласен. Музыка в третьих это нечно, и каждый замок РЕАЛЬНО ЗВУЧИТ ПО ОСОБОМУ, а главное НЕПОХОЖЕ друг на друга.
Замок - живая, гордая, с элементом марша и государствености.
Оплот - деревенская, природная, мудрая (немного азиатская какая то), и воо...

Молодец! Так все расписал.
Действительно, музыка в третьей части шикарная. Никогда не хотелось ее отключить, хотя играл в третью часть я очень много.

Сообщение от 2xLenь

В четвертых она душевна

В четвертой части музыка тоже хорошая, но какая-то слишком резкая получилась в самих замках (особенно в Хаосе) - на карте путешествий все норм (очень нравится музыка, которая играет в подземелье).

Сообщение от 2xLenь

и отдает средневековьем, а не сказкой

Вот тут правда не согласен: мне наоборот казалось, что она более сказочная (в замке Природы явно не средневековая музыка). Но может ты и прав.

Сообщение от 2xLenь

какая то банальная и синтетическая

Сообщение от 2xLenь

По мне самая бездушная и не интересная музыка во всех частях.

Согласен на все 100%. Музыка какая-то вообще получилась не геройская. Получилось все пафосно и стандартно. Короче, разочарование для меня.
------------------------Собственно к чему я все это...
А к тому, что к новому замку обязательна нужна и новая музыка, а то как-то плохо получится. ОБЯЗАТЕЛЬНО. Славянские мотивы. Как в "Князь: Легенды Лесной Страны". И никаких дудочек не понадобится - если я не ошибаюсь, то и к "Князю" музыка была написана искусственно, на синтезаторе.

[izrukvruki]

P@ladiN
а что такое "Князь: Легенды Лесной Страны"??? про это гдето почитать можно???

[2xLenь]

Сообщение от izrukvruki

P@ladiN
а что такое "Князь: Легенды Лесной Страны"??? про это гдето почитать можно???

Это вроде полное название самой первой части Князя. Музыка там была отличная, правда уже не помню какая)

[P@ladiN]

Сообщение от 2xLenь

Это вроде полное название самой первой части Князя.

Да, все верно. Первая часть, самая лучшая, 2 и 2.5 не очень получились (да и музыку я совсем от туда не помню, в отличие от первой части).

Сообщение от izrukvruki

про это гдето почитать можно???

Вот например есть официальный сайт:
http://konung.1c.ru/rus/default.htm
И обзор на всякий случай:
http://www.7wolf.ru/index_view_areview_item_7782.zhtml
-------
Обязательно изучите игру, чтобы набраться дополнительной информации. Да и игра хорошая.

[2xLenь]

Посмотрел на сайте юнитов и постройки. Внесу свое длинное имхо, может быть интересно кому будет почитать:

Скрытый текст:

ЮНИТЫ.

1) ДОМОВОЙ - хороший юнит и сделан хорошо, разве только местами надо поменять вид первого со вторым, первый посолидней выглядит. Вид его уничтожения может быть как исчезновение с оставленным на поле боя ухватом.

2) КОТ - вот это как раз по моему самый ненужный юнит, учитывая мишек, слишком много животных появится, да и выглядит он обычно. Думаю даже перекраска его в какие-нибудь разноцветные краски с разными знаками не способны сделать его уникальным юнитом.
Предлагаю его заменить на другого юнита - ВОЛХВА.
В славянском замке всего один стрелок и появляется он только при постройке казармы воина 5го уровня, да и прирост очень мал, что скажется на больших потерях воинов ближнего боя и нехватки стрелков в целом. Отчего предлагаю заменить его на стреляющих воинов - Волхвов.
Волхв (вспоминаю из Князя) - это в основном старцы в белых мантиях, живущих в гармонии с природой, их много, т.к. они являются по сути обычными жителями, только обладают мудростью и немного магией. Сами они как воины ближнего боя очень слабы, средняя живучесть, мизерная защита и атака, скорость малая - для воинов второго уровня, но они
стреляют. Причем стреляют не стрелами, а энергией, которую копили долгие годы. Урон обычного волхва 1-1, урон улучшенного Волхва 1-2. Казалось бы мизер, но есть один нюанс. Они не столько причиняют урона, сколько уничтожают защиту цели, т. е. происходит при каждом выстреле заклинание "разрушающий луч". И они с каждым выстрелом сначала сжигают броню противника, а лишь потом происходит обсчет урона. Баланса ради нужно сказать, что при каждом выстреле у вражеской цели снимается защиты от 1 до 3, не больше не меньше. А это зависит от количественного соотношения силы отряда Волхвов и цели.
Если суммарная сила отряда Волхвов в 2 (или более) раза СИЛЬНЕЕ силы отряда-цели, то Волхвы с каждым выстрелом сжигают по 3 единицы защиты цели, если силы примерно равны, то Волхвы сжигают по 2 единицы защиты, если суммарная сила отряда Волхвов в 2 (или более) раза СЛАБЕЕ, то волхвы сжигают только 1 единицу защиты. Думаю понятно. Не считаю это читерством, т. к. сам юнит слаб, имеет обычный штраф дистанции (сложно сконцентрироваться на дальнем враге) и имеет обычный штраф для рукопашной. Думаю, что второй стреляющий юнит Кремлю необходим. Тем более при осаде замке лучше смотреться
будут на башнях Волхвы, а не Лешие. Да и чисто люди тоже нужны Кремлю, я так думаю. Волхв без посоха, размахивает и колдует руками.

3) МИШКА - обязательно нужен, т. к. без медведя никуда. Согласен почти со всем (про балланс цифр не знаю, это более поздний процесс, наверно), кроме способности медведя.
Рев - несколько нелогичен, т. к. будь у вас легионы, например, скелетов, поставив один стек с одним мишкой, зевнуть и дать всего по 10% - это несколько нечестно, да и не интересно. Предлагаю такую особенность, о которой ранее писал, только сейчас подробнее:
Мишка при каждой атаке (кроме ответной) имеет 50% шанс слопать часть отряда врага, на которого напал, если этот отряд состоит из МАЛЕНЬКИХ существ 1-2 или 3го уровня. Т.е. при каждой атаке перед обсчетом их урона, медведи имеют 50% шанс отъесть от отряда врага 1-2 уровня ту часть воинов, что равна количеству мишек, и 25% шанс
сделать то же, если атаковали отряд 3го уровня. Но, съеденные воины не умирают сразу, а сидят в желудке мишек до тех пор, пока их оттуда не вызволят мечи союзников, либо пока не переварятся после битвы... Т.е. сколько мишек вынесли, столько (если съели) и вылазит этих воинов и присоединяется к отряду, от которого отъели, либо помещаются около
мишек, если отряд-цель уже уничтожен, и так образуются все отряды, которых съели - если они остались - пополнились, если такого отряда нет, то появился новый.
Продвинутые мишки имеют все те же шансы, только съедают уже любых существ 1-3 уровней, не важно какого размера.

4) БАБА ЯГА. Написав про Волхвов, я и забыл что и яга снижает защиту. А может быть все нужно сделать попроще - при каждом ударе она - отравляет\проклинает\ослабевает противника на один ход (но только один раз каждый отряд за битву, повторно она не может его ухудшать, иначе читерно, и на 2 хода, если продвинутая бабка). Плюс можно добавить ей постоянный кавалерийский бонус, только удвоенный по силе, т.е. за каждую пройденную клетку она увеличивает урон не на 5%, а на 10%, т.е. роль бабки - стараться бить (и портить заодно) по отрядам, находящимся дальше друг от друга. Для воина 4го уровня, я думаю это более чем мощно.
Насчет перевертыша - не знаю. Нужно потратить целый ход, чтоб превратиться в другого юнита, атаковать, развоплотиться обратно (если захотел в стрелка превратиться, например) и опять потратить ход на превращение, эффект разрушительного луча теряется, а про богатыря я не понял, что 100 баб ег - это 1 богатырь с убер жизнью 100 баб ег или кол-во богатырей, равное отношению суммарной жизней отряда баб ег и базовой жизнью 1 богатыря, и если баба яга превратится в слабое существо, она получит только минусы - мало слабых существ с малыми параметрами = кол-ву баб-ег, т.к. по идеи из 1 бабы яги не сделаются 5-6 фей, например. Если я правильно понял - то использовать эту способность для атаки бессмысленно, а вот для защиты еще как - забить
пробоину в стене замка богатырем с большой жизнью и защитой самое то, и ответные атаки не снимают превращение + лечить богатыря можно. Но в целом - это както не по геройски - слишком накручено, но как способность нормально.

5) ЛЕШИЙ. Сначала мне не очень, потом понравился, как раз такой какой нужен.
Единственное, что могу сказать - это про стрельбу стаями птиц по врагу, а не стандартным снарядом, было бы эффектно. Насчет забывчивости - как то читерно, т.к. стрелки прежде всего стреляют друг по другу (особенно при осаде замка) и, учитывая, что стрелков в каждой армии 1-2 отряда, это будет не честно - лишить врага стрелков на 1-3 хода, и стрелять уже без штрафа в подошедших ближе воинов ближнего боя, хотя вообще точно не знаю.
Я предлагаю возможность просто потратить ход на то, чтоб леший начал удерживать любой отряд врага на месте (один в один как с дендроидом, только на расстоянии), при этом сам он не стреляет, не ходит, не дышит, ничего не делает, только защищается, если что сделает, удержание пропадет. Пропадет и если лешего уничтожат.
Леший окутывает жертву корнями и та увеличивает свою защиту от стрел и от ближнего на 90 или 95%. Тогда честно. Если так использовать лешего в виде одного стека с одним воином, то нужно ввести вероятность опутывания (т.е. леший может просто протратить
свой ход зря, если не получится). Т.е. какое то отношение по силам с вероятностью опутать от 10% до 90% - вот тогда честно, слабого опутывать не будет, а сильного захочет, но сложно будет.
Насчет повреждения огнем - логично, но для этого, наверно, нужно немного повысить характеристики, для уравновеса.

6) Сирин. Тут все отлично и мне все нравится.

7) Богатырь. Тоже все отлично. Только одно скажу, может эффект 50% урона на богатыря сделать не в виде заклинания (он ведь не колдует), а в виде такой пассивной способности, что он просто стоит на соседней клетке с атакуемым союзником (и переводит на себя весь 50%тный урон всех союзников что впритык к нему) А Былинный богатырь (а я
думал будет Воевода) тогда дает тот же эффект для всех союзников, только с дальностью от них до 3х хексов, имея диаметр действия в 6 хексов. Мда... ему так долго не жить...
Ну тогда еще можно дать опять же пассивный бонус в виде увеличения брони у всех союзников (но не у него), залезших в этот радиус действия. Только Былинный богатырь увеличивает броню. На 10% на каждую клетку, ближе к нему, т.е. если отряд стоит рядом с ним, то его броня увеличится на 30%, на 2й клетке - 20%, и на 3й - 10%. Я думаю чита
здесь нет, учитывая то, что он дает броню только воинам ближнего боя, а стрелкам при осаде замка, да и в обычном бою, не дает ничего, хотя 50% урона и переписывает на себя.

0) Моховик. Я так понял он должен призываться рядом с Лешием при наведении курсора на лешего, когда дадут ему сделать ход. Я так думаю - моховик очень слаб, но он призывается в количестве, например 5 к одному лешему или больше, и призываться может столько раз, сколько хватит у Лешего выстрелов (сил то есть, если он будет стрелять воронами) в расчете 1 призыв = 4 выстрела (например), без учета тележки, т.е. если потратит свой лимит на выстрелы, больше призывать не сможет, но стрелять сможет, если есть тележка со снаряжением.

ВОЛОТ - мощный, отлично нарисован, как надо.
Командиры - тоже отлично нарисованы, кузнец вообще замечательно, особенно когда молоточком добивает...

Строения.

Все вроде нормально, кроме Царства снов, как и коты они выделяются не в лучшую сторону, мне кажца. Если были бы Волхвы, то можно построить например храм или церковь, или что то подобное. Хоть и язычники, но все ж думаю можно храм какой нарисовать. Да еще и Ирий на ацтекскую пирамиду похож, как то странно, хотя в принципе, такого строения в героях не было, по-этому нормально.
Чур - отлично.
Избушка на ножках - хорошо.
Ирий - хорошо.
Каппитолий - плохо на одной картинке (с белым камнем) и отлично на другой (которая большая).
Гильдия магов - как раз как я представлял, только можно еще сделать более примитивнее - без двери, как пещерка из камней в виде трубы с достроенными деревянными хибарками на ней по бокам, где внизу горит костерок, а сверху выходит легкий дымок.

СПЕЦСТРОЕНИЯ.

Пещера Горыныча - не знаю. Фиксированное число Горынычей - это не идеал, другое дело, если есть возможность раз в неделю тратить определенное количество денег на подношение даров в его пещеру (при клике на пещеру), тогда можно качать эту пещеру деньгами
(желательно подороже сделать), и при осаде горынычей будет больше. Хотя вообще это читеренько, т.к. можно построить пещерку, качать ее и не париться с атакой слабого врага, хотя такая ситуация вряд ли случится. Можно сделать чтоб количество подношений увеличивалось постоянно 2х кратно – 1к – 2к – 4к – 8к – 16к – 32к – 64к и неподъемные 128к и 256к, тогда Горынычей будет например соответственно 1 – 2 – 3 – 4 – 5 – 7 – 10 – 15 – 22 - 30 – 40 - 50 – 70 -90 – 150 и т. д. Т.е. добиться 30 почти невозможно, зато наверно все честно. Цифры естественно почти наобум писал. Да и еще. Пещера строится после самых крутых зданий, чтоб игрок в начале особо не наглел.

Яблонька - обязательно. Яблоки любят и лошади, а как они омолодятся, так сразу резвее становятся. В общем эффект как конюшни у Замка, но более существенный - увеличивает передвижение на 50% в течении недели. Сбалансируем это тем, что эффект распространяется не на все земли (как при конюшнях) а только на болотистую и травяную
поверхность, на другой герой будет ездить обычно без какого-нибудь эффекта. Т.е. защищать (зачищать) свою землю с Яблонькой будет легче.

Ярмарка - вполне можно сделать как написано.
Альтернатива Ярморки - ну, например, Военная академия, где как и у элементалей университет, будет возможность изучить базовые военные навыки для каждого воина - атака, защита, стрельба, знание местности и что то в этом роде, т.е. своего рода противопоставление магичности Сопряжения и его университета с изучением магических навыков.

Страна дураков - да ну, не нравится. И звучит плохо, и смысла столько же, сколько в жертвоприношении своих солдат ради мизерного опыта, вообще не нравится. Максимум что можно сделать - это Страна Чудес (в виде полянки), которая раз в неделю приносит игроку либо деньги, либо какой-нибудь ресурс, возможно слабый артефакт, еще менее возможно сильный, возможно сколько то войск (чем выше уровень этих воинов, тем менее вероятно что дадутся и меньше по количеству будут точно), либо открывает случайную часть карты (небольшую), потопится вражеский корабль, без армии естественно, и т.д. и т.п., да ВСЕ что угодно может случиться (но только положительное для игрока)... зато весело. Игроку будет писаться, что именно сделала Страна Чудес на этой недели в каждом городе, а например способность мистицизм каждого героя, будет усиливать эффект этой полянки. Главное чтоб по качеству и полезности любой эффект был максимально уравновешен с любым другим эффектом, чтоб меньше кубик чувствовался, хотя это и есть он самый.

А Чур может давать помимо стандартных бонусов, например, возможность раз в неделю наделить любой вид воинов любого замка, что есть у игрока за Кремль (где построен Чур) удвоенными параметрами всего (кроме скорости) включая огромные бонусы к характеристикам, что дает герой. Хоть у героя есть 1 троглодит, он может быть усилен Чуром. На монстров, которых усилил Чур, что в армии врага или союзника эффект не действует. Усиливается не конкретный отряд, а все монстры этого типа во всех армиях игрока. Если у игрока только один город, то Чур усилит монстров 1го уровня, если 2 города (любого типа), то монстров 2го уровня, если 7 городов, то в таких огромных битвах ничего страшного в удвоении мощности монстров 7го уровня уже нет. По-моему сбалансировано.

[izrukvruki]

Лень, большое спасибо!!! Лично всеми силами буду отстаивать ныне существующий список юнитов, надо уж реально делать город, а не придумывать все новые и новые идеи. В остальном надо внимательнее почитать твои слова - может что и пригодиться

[Вова86]

Ды всё таки когда это всё выйдет

[2xLenь]

Сообщение от Вова86

Ды всё таки когда это всё выйдет

Да вроде было сказано что через год или более вместе с версией 3.58f или даже 3.59. Команда как я понимаю не профессиональная, и непостоянная, советчиков много , а реально делать то комуто нужно проэкт.

[izrukvruki]

Истину глаголишь!!! Моделеров не хватает!!!

[Вова86]

а у героев не будет новых навыков и ещё в в главном замке появится новые здания к примеру сокровищница у гномов?

[izrukvruki]

Планируется ввести новый навык Резист (Поглощение магического урона, как у големов - 10/20/30% соответственно и предварительно)

Конечно же будут и спецпостройки - пока обсуждаются (Ярмарка, Монолит Горынычей, Оружейник, Алтарь Поглощения (+10% к Резисту), Верфь и др.)

[!Смешарик!]

Да наверно прикольно будет.

[izrukvruki]

сейчас идет обсуждения Боевой машины Кремля. Возможно придумаем НОВУЮ машину - у кого нибудь есть какие-нибудь соображения о славянских боевых машинах? Желательно новую функцию задействовать (типо не стрелять по юнитам, стенам, не лечить юнитотов, не подвозить боеприпасы - что-то новенькое нужно придумать)...