Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Общество и жизнь Беседуем о современной и прошлой жизни общества, роли человека в жизни общества и роли общества в жизни человека

Ответ
 
Опции темы
Старый 31.01.2008, 15:45   #1
Юзер
 
Аватар для АSS@SSIN
 
Регистрация: 15.10.2007
Адрес: У тебя за спиной
Сообщений: 339
Репутация: 60 [+/-]
Развал Югославии - внешняя агрессия или естественный процесс?

Итак, Косово отделилось и вроде бы обстановка там постепенно успокаивается но так ли это на самом деле ведь большинство стран не признало независимость и за спокойствием может лежать реальная угроза как для Косово и Сербии так и для всего мира.
К тому же многие полит-аналитики считают что из за множественных поселений албанцев на территории бывшей Югославии могут вместе с Косово и Албанией объединится в Великую Албанию.
В общем, сложилась очень опасная обстановка. В этой теме мы будем обсуждать Косово и всё что с ним связано.
__________________
Пришёл, увидел, замочил
R2-ЗБТ DarkKnight
R2-ОБТ Darkest 50+ лвл
Бог Рандом ведёт и повелевает нами

Последний раз редактировалось Arhitecter; 23.08.2012 в 16:54.
АSS@SSIN вне форума  
Отправить сообщение для АSS@SSIN с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 31.01.2008, 16:06   #2
Игрок
 
Аватар для z1Ro
 
Регистрация: 21.07.2007
Адрес: vRn
Сообщений: 868
Репутация: 53 [+/-]
Считаю что для нас будет выгоднее если Сербия за "что-то" признает независимость Косово. По тому что это избавит нас от пути на конфроктацию и вроде как мы уйдем непобежденные. А объективно это ящик пандоры... Ведь именно договор "О не рушимости границ" избавил (в глобальном смысле) Европу от перердела границ, а следовательно от новых воин...
__________________
For Lord Dagon forever or in blood and fire from the waters of Oblivion
-------------------------------
Жизнь слишком коротка, чтобы успеть наскучить
-------------------------------
За светлым будующим как ни крути, всегда стоит темное прошлое
z1Ro вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 31.01.2008, 16:09   #3
Юзер
 
Аватар для АSS@SSIN
 
Регистрация: 15.10.2007
Адрес: У тебя за спиной
Сообщений: 339
Репутация: 60 [+/-]
А мне кажется что Россия должна препятствовать отделению Косова но мне кажется что Косово так и так признают независимым то тогда мы потребуем Абхазию и Южную Осетию.
__________________
Пришёл, увидел, замочил
R2-ЗБТ DarkKnight
R2-ОБТ Darkest 50+ лвл
Бог Рандом ведёт и повелевает нами
АSS@SSIN вне форума  
Отправить сообщение для АSS@SSIN с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 31.01.2008, 16:10   #4
Опытный игрок
 
Аватар для Ayreon
 
Регистрация: 20.07.2007
Сообщений: 1,506
Репутация: 1120 [+/-]
Если отделение произойдет, то случится неприятный прецедент мирового масштаба. Ведь не одна Сербия полнится сепаратистскими идеями. В мире полно таких мест, Россия также не исключение.
Цитата:
Сообщение от АSS@SSIN Посмотреть сообщение
может надо дать независимость Косово, что бы не ругаться с США и Европой
Европе самой отделение Косово невыгодно, т.к. помимо Сербии, существуют и другие страны с такой же проблемой, например, Испания (баски и тер. группа ЭТА), Бельгия. Так, что Европа не так уж и едина в этом вопросе. А Америка этим отделением, как и Европа, хотят смыть свой позор бомбежки Югославии.
Цитата:
Сообщение от АSS@SSIN Посмотреть сообщение
потребуем Абхазию и Южную Осетию.
Кстате, Молдавия уже пошла на мировую с Россией (не забываем Тирасполь), лишь бы не была отделения части территории в пользу России.

Последний раз редактировалось Arhitecter; 23.08.2012 в 16:55.
Ayreon вне форума  
Отправить сообщение для Ayreon с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 31.01.2008, 16:17   #5
Юзер
 
Аватар для АSS@SSIN
 
Регистрация: 15.10.2007
Адрес: У тебя за спиной
Сообщений: 339
Репутация: 60 [+/-]
Если отделение произойдет, то случится неприятный прецедент мирового масштаба. Ведь не одна Сербия полнится сепаратистскими идеями. В мире полно таких мест, и Россия также не исключение.

А Черногория это не прецедент.

Chelovegg, А Америка этим отделением, как и Европа, хотят смыть свой позор бомбежки Югославии.
А у этих уродцев есть чувство позора

Последний раз редактировалось Arhitecter; 23.08.2012 в 15:45.
АSS@SSIN вне форума  
Отправить сообщение для АSS@SSIN с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 31.01.2008, 19:43   #6
Опытный игрок
 
Аватар для UnclDeD
 
Регистрация: 27.12.2006
Сообщений: 1,050
Репутация: 363 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Chelovegg Посмотреть сообщение
если отделение произойдет, то случится неприятный прецедент мирового масштаба.
угу. Очень большой и неприятный прецедент.
А вообще это очень сложный вопрос с кучей нюансов... Тут долго копаться в лит-ре по мировому праву надо, чтобы говорить что-то серьезно и осмысленно, а не повторять заявления, услышанные в СМИ и на форумах.
__________________
laboure comme l'esclave aux galères
UnclDeD вне форума  
Отправить сообщение для UnclDeD с помощью ICQ Отправить сообщение для UnclDeD с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 04.02.2008, 16:56   #7
Опытный игрок
 
Аватар для Ayreon
 
Регистрация: 20.07.2007
Сообщений: 1,506
Репутация: 1120 [+/-]
Цитата:
Сообщение от АSS@SSIN Посмотреть сообщение
А черногория это не прецедент
Некорректное сравнение, это совсем другое. Сербия и Черногория раньше образовывали конфедерацию (например, как Швейцария). А, чтот такое конфедерация - это форма государственного устройства, при которой объединившиеся государства, сохраняя суверенитет полностью и значительную независимость, передают часть своих властных полномочий совместным органам власти для координации некоторых действий. А Косово - это область Сербии, а не государство.

Последний раз редактировалось Arhitecter; 23.08.2012 в 16:56.
Ayreon вне форума  
Отправить сообщение для Ayreon с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 04.02.2008, 18:08   #8
Игрок
 
Аватар для Лайм
 
Регистрация: 01.03.2007
Сообщений: 648
Репутация: 208 [+/-]
Одно из предположений:
Если Косово объявят независимой, то Россия потребует независимость Абхазии и Сев. Осетии (или не потребует, все равно не стабильность обеспечена еще больше чем раньше, России придется вмешаться), разведёт у себя под носом еще больше “проблем” с грузинами. Те вскоре зарыдают, и потребуют Американцев, и мировое сообщество помочь им как это нас демократическое государство разделяют прямо на глазах. А американцем дай только повод ввести своих миротворцев и т.д. в Грузию. Причем про Косово все уже давно забудут, по сути, прецедент создан и в Европе некогда выяснять, что там с Кавказом, если у самих тут проблем хватает - испанцы, киприоты (по моему) ну и т.д.
Некоторой части Европы тоже не выгодно отделение Косово.
Тут вот какой момент, дело в том, что на территории Косово до сих пор стоят анклавы с сербскими жителями и если произойдет отделение, албанцы могут спровоцировать более кровопролитную войну, нежели то, что сейчас там происходит. Белград открыто заявлял, что никогда не смирится с отделением.
В общем, перспектива все же не очень при отделении Косово.

Chelovegg
Цитата:
Европе самой отделение Косово невыгодно, т.к. помимо Сербии, существуют и другие страны с такой же проблемой, например, Испания (баски и тер. группа ЭТА), Бельгия. Так, что Европа не так уж и едина в этом вопросе. А Америка этим отделением, как и Европа, хотят смыть свой позор бомбежки Югославии.
Ага согласен, у американце всегда было плохо с решением последствий своих действий.
__________________
"Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков".
Б. Шоу
"Улица найдёт собственное применение вещам" У. Гибсон
Лайм вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.02.2008, 18:35   #9
Юзер
 
Аватар для АSS@SSIN
 
Регистрация: 15.10.2007
Адрес: У тебя за спиной
Сообщений: 339
Репутация: 60 [+/-]
А вообще мне кажется Америкосы сами роют себе могилу своими действиями независимость если коротко то если признают независимость то Косово может превратится в горячую точку Американцы вмешаются потеряют там тысячи солдат по америке пойдут беспорядки а бюджета америки на три гор. точки может нехватить покрайней мере такой богатой страной они быть перестанут
__________________
Пришёл, увидел, замочил
R2-ЗБТ DarkKnight
R2-ОБТ Darkest 50+ лвл
Бог Рандом ведёт и повелевает нами
АSS@SSIN вне форума  
Отправить сообщение для АSS@SSIN с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 04.02.2008, 19:08   #10
Игроман
 
Аватар для Manshtein
 
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 4,573
Репутация: 520 [+/-]
А почему Россию должна волновать независимость Косово. Мы с ними не граничим и дел серьёзных не ведём. Или как в старые добрые времена специально на зло Америке. Хватит о других волноваться, пора о себе подумать.
__________________
Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого его не окажется... в нужное время.

My rifle is my friend
I clean my rifle everyday
That's why my rifle is my friend
Manshtein вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.02.2008, 19:29   #11
Опытный игрок
 
Аватар для Ayreon
 
Регистрация: 20.07.2007
Сообщений: 1,506
Репутация: 1120 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Андрей PRO Посмотреть сообщение
албанцы могут спровоцировать
Геноцид
Цитата:
Сообщение от Hidden Enemy Посмотреть сообщение
А почему Россию должна волновать независимость Косово. Мы с ними не граничим и дел серьёзных не ведём.
Если страна не граничит с тем или иным государством, это не значит, что она не может иметь своих интересов. Это зона геопорлитических интересов. Это центр Европы, кто владеет Балканами, тот владеет Европой.
Цитата:
Сообщение от Hidden Enemy Посмотреть сообщение
Или как в старые добрые времена специально на зло Америке
ну куда ж без этого.
Цитата:
Сообщение от Hidden Enemy Посмотреть сообщение
Хватит о других волноваться, пора о себе подумать.
Так мы и думаем
Цитата:
Сообщение от АSS@SSIN Посмотреть сообщение
Косово может превратится в горячую точку
Балканы, по сути дела, большая пороховая бочка. Один раз уже взорволась.

Вообще, в Сербии сложилась интересная ситуация. На президентских выборах победил Тадич с западным уклоном рвущийся в НАТО, но при этом пытающийся сохранить Косово в составе свего государства. Вопрос: кто ж его примет на Западе и в НАТО, если там гегемонничают американцы, которые яросно добиваются отделения Косова.
Ayreon вне форума  
Отправить сообщение для Ayreon с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 05.02.2008, 10:49   #12
Игрок
 
Аватар для z1Ro
 
Регистрация: 21.07.2007
Адрес: vRn
Сообщений: 868
Репутация: 53 [+/-]
Цитата:
Сообщение от АSS@SSIN Посмотреть сообщение
Нет просто там наши живут с нашим гражданством тоесть нашими гражданами а обязаность каждого государства защит своих граждан от любых посегательств а Юж. Осетия и вовсе должна быть единой с Сев. Осетией она всегда была единой это во время становления Союза их разделил а раньше они были едины
Ну гражданство мы им именно дали что считаю важным подчеркнуть. И что у нас за политика? Везде быть "разводящими"
От чего именно себе и создаем проблемы...
А насчет Косово - для нас это наилудший вариант - хоть уйдем с честью - не опозореные...
__________________
For Lord Dagon forever or in blood and fire from the waters of Oblivion
-------------------------------
Жизнь слишком коротка, чтобы успеть наскучить
-------------------------------
За светлым будующим как ни крути, всегда стоит темное прошлое
z1Ro вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.02.2008, 19:26   #13
Игрок
 
Аватар для super-power
 
Регистрация: 25.09.2006
Адрес: Могилев
Сообщений: 641
Репутация: 197 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Hidden Enemy Посмотреть сообщение
А почему Россию должна волновать независимость Косово. Мы с ними не граничим и дел серьёзных не ведём. Или как в старые добрые времена специально на зло Америке. Хватит о других волноваться, пора о себе подумать.
Меня вообще такие посты иногда убивают. В мире ничего просто так не делается. Или г-н Hidden Enemy вам кажется что Россия просто так поприкалываться решила?
__________________
Non nobis, Domine, non nobis,
Sed nomini tuo da gloriam
super-power вне форума  
Отправить сообщение для super-power с помощью ICQ Отправить сообщение для super-power с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 06.02.2008, 10:21   #14
Юзер
 
Аватар для АSS@SSIN
 
Регистрация: 15.10.2007
Адрес: У тебя за спиной
Сообщений: 339
Репутация: 60 [+/-]
Косово уже выбирает флаг и герб, независимость близко?!
__________________
Пришёл, увидел, замочил
R2-ЗБТ DarkKnight
R2-ОБТ Darkest 50+ лвл
Бог Рандом ведёт и повелевает нами

Последний раз редактировалось Arhitecter; 23.08.2012 в 16:58.
АSS@SSIN вне форума  
Отправить сообщение для АSS@SSIN с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 06.02.2008, 11:31   #15
Опытный игрок
 
Аватар для Ayreon
 
Регистрация: 20.07.2007
Сообщений: 1,506
Репутация: 1120 [+/-]
Цитата:
Сообщение от АSS@SSIN Посмотреть сообщение
Косово уже выбирает флаг и герб
Если отделение произойдет в одностороннем порядке, то уже независимое Косово должно признаться мировым сообществом. Однако многии ли государства мира сделают это? Сербия, скорей всего, введет свои войска и никакие миротворческие группы там не помогут.
Ayreon вне форума  
Отправить сообщение для Ayreon с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 06.02.2008, 15:42   #16
Юзер
 
Аватар для АSS@SSIN
 
Регистрация: 15.10.2007
Адрес: У тебя за спиной
Сообщений: 339
Репутация: 60 [+/-]
Chelovegg
Да у Сербии из за реформы которую провели силы НАТО войска развалились! Почти никому они не подчиняются и ваще там чё попала

Добавлено через 2 минуты
Надежда одна что мы можем ввсети войска но тогда с Америкой у нас больше явно небудет более или менее нормальных отношений будут они нам враги и начнётся новая COLD WAR.
__________________
Пришёл, увидел, замочил
R2-ЗБТ DarkKnight
R2-ОБТ Darkest 50+ лвл
Бог Рандом ведёт и повелевает нами

Последний раз редактировалось АSS@SSIN; 06.02.2008 в 15:44. Причина: Добавлено сообщение
АSS@SSIN вне форума  
Отправить сообщение для АSS@SSIN с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 07.02.2008, 08:48   #17
Юзер
 
Аватар для АSS@SSIN
 
Регистрация: 15.10.2007
Адрес: У тебя за спиной
Сообщений: 339
Репутация: 60 [+/-]
Товарищи, срочное сообщение: президент Сербии Борислав Тадич предложил ЕС договор по которому в случае принятия Сербии в ЕС Косово станет независимым, однако Премьер против.
__________________
Пришёл, увидел, замочил
R2-ЗБТ DarkKnight
R2-ОБТ Darkest 50+ лвл
Бог Рандом ведёт и повелевает нами

Последний раз редактировалось Arhitecter; 23.08.2012 в 17:00.
АSS@SSIN вне форума  
Отправить сообщение для АSS@SSIN с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 07.02.2008, 11:07   #18
Опытный игрок
 
Аватар для Ayreon
 
Регистрация: 20.07.2007
Сообщений: 1,506
Репутация: 1120 [+/-]
Цитата:
Сообщение от АSS@SSIN Посмотреть сообщение
Товарищи, срочное сообщение: президент Сербии Борислав Тадич предложил ЕС договор по которому в случае принятия Сербии в ЕС Косово станет независимым, однако Премьер против.
Если это так, то Тадич предал всех, т.к. одним уз пунктов в его программе было сохранение Косово в составе Сербии при любых обстоятельствах. Сербия из-за Косова стала, если так можно выразиться, изгоем Европы. Ведать на енго кто-то сильно надовил

Последний раз редактировалось Arhitecter; 23.08.2012 в 17:00.
Ayreon вне форума  
Отправить сообщение для Ayreon с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 07.02.2008, 15:16   #19
Игрок
 
Аватар для super-power
 
Регистрация: 25.09.2006
Адрес: Могилев
Сообщений: 641
Репутация: 197 [+/-]
Цитата:
Сообщение от АSS@SSIN Посмотреть сообщение
Да и чё нам выбрать. Косово (не давать независимость)-но тогда начнётся новая COLD WAR и будет как при союзе только перевес будет уже на их стороне или отдать независимость но тогда я даже не знаю станем Испанией какой ни будь
При чем тут холодная война? Что за бред? И почему перевес сразу на стороне США?
Во первых ни о какой ХВ тут разговор и не идет. России Ю. Осетия нужна с Абхазией. Потому против и прем. А то что там эти ООН возмущаются - так это их беда. "С миролюбивой Россией считаются меньше, чем с Россией угрожающей". Сами напросились.
Во вторых перевес на стороне США не может быть теоритически. У нас самая большая и сильная наземная армия в мире. Все НАТО ей не чета. США не сможет захватить нас, а мы не сможем приблизиться к США из-за ВМФ и ВВС.
__________________
Non nobis, Domine, non nobis,
Sed nomini tuo da gloriam
super-power вне форума  
Отправить сообщение для super-power с помощью ICQ Отправить сообщение для super-power с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 07.02.2008, 17:43   #20
Юзер
 
Аватар для АSS@SSIN
 
Регистрация: 15.10.2007
Адрес: У тебя за спиной
Сообщений: 339
Репутация: 60 [+/-]
super-power
Вообщето ты в политике явно не разбираешся вокруг нас санитарный кордон (зайди в википедию и прочти что это такое) союзников нормальных у нас нет а насчёт самой большой сухопутной армии это по странам тоесть наша армия больше чем армия США но меньше чем сух. армия НАТО

Добавлено через 3 минуты
Ктому же сам только что сказал у них лучше ВМФ и ВВС так они на нас нападут разбомбят самолётами и высадятся кораблями но я же сказал Холодная война потому и холодная что боёв нет просто начнётся как в союзя толко для нас теперь хуже и единственное что реально сдержит Америкосов ядерка (которую не может збить не одно ПВО мира) которая изобретена опять же в союзе
__________________
Пришёл, увидел, замочил
R2-ЗБТ DarkKnight
R2-ОБТ Darkest 50+ лвл
Бог Рандом ведёт и повелевает нами

Последний раз редактировалось АSS@SSIN; 07.02.2008 в 17:46. Причина: Добавлено сообщение
АSS@SSIN вне форума  
Отправить сообщение для АSS@SSIN с помощью ICQ Ответить с цитированием
Ответ

Метки
балканы, война, косово, нато, сша, сэв, югославский сценарий

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 07:59.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования