Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Ваше творчество Стихи, рассказы и прочее творчество, написанное вами.

Ответ
 
Опции темы
Старый 07.11.2006, 19:29   #1
 
Аватар для FENL

 
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,965
Репутация скрыта [+/-]
Творческая беседка

Где-то в дальнем углу арткафе, скрытом от суеты и взгляда случайного посетителя, есть дверь в небольшую комфортно обставленную комнату. На входе лишь небольшой листок с объявлением.

__________________

мышлением эти процессы назвать трудно


Последний раз редактировалось FENL; 13.01.2013 в 11:54.
FENL вне форума  
Отправить сообщение для FENL с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 01.10.2010, 15:59   #2
Зинеб Нора
 
Аватар для lorin


 
Регистрация: 30.06.2003
Адрес: Köln, Germany
Сообщений: 962
Репутация: 420 [+/-]
Без лишнего пафоса =) Все как у людей.
Мне очень нравилось раньше выбираться в город или договариваться о встрече с друзьями в каком-нибудь кафе и рисовать попивая кофе. Один раз у нас хозяин кафе даже заказал сделать рисунок интерьера чтобы повесить в рамочку где-нибудь в зале. Но после еще пары посещений так вышло что мы на это забили.
В последнее время все никак не получается - то времени нет, то погода УГ. Но я планирую вновь вернуть традицию. Это же годаздо интересней - можно болтать на совершенно отвлеченные темы, даже флиртовать, если есть с кем(обычно есть, да), ну и совместная работа дает гораздо больше творческого потенциала. Плюс в крайнем случае можно просто рисовать друг друга. Вобщем очень советую попробовать всем кто хоть раз держал в руках карандаш или уголь.
__________________
Жив. Цел. Тигръ Графоман
"Method takes the string and string to split. And split the string at string to split, also add space at the end of the string if string ends with string to split."
Рисуем вместе
lorin вне форума  
Отправить сообщение для lorin с помощью ICQ Отправить сообщение для lorin с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 01.10.2010, 21:25   #3
новоформатный киник
 
Аватар для PrivateJoker


 
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: тьма радости
Сообщений: 20,113
Репутация: 486 [+/-]
Ненене, это все жутко глупо, художественная писанина счас адекватна лишь ради заработка, и тогда как бы нужно акценты смещать, "писатели", которые думают что пишут что-то крутое или оригинальное - явно обманывают себя, вообще любые, начинающие или опытные, энд соу он
так что негативно к любым отношусь
__________________
Я - Другой.
Придется смириться и потакать желаниям.
PrivateJoker вне форума  
Отправить сообщение для PrivateJoker с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 01.10.2010, 21:28   #4
Леди Ми
 
Аватар для Eversleeping
 
Регистрация: 21.08.2006
Адрес: Северная Корея
Сообщений: 3,592
Репутация: 1483 [+/-]
PrivateJoker, учитывая специфику твоей структуры речи, я совершенно не удивлена тому, что у тебя трудные отношения с литературой.
Цитата:
Сообщение от PrivateJoker Посмотреть сообщение
художественная писанина счас адекватна лишь ради заработка
Не смеши. Над гонорарами писателя сейчас только плакать.
__________________
"Всю жизнь я страшно боюсь глупых. Особенно баб.
Никогда не знаешь, как с ними разговаривать,
не скатываясь на их уровень."

© Ф. Раневская
Eversleeping вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.10.2010, 21:31   #5
новоформатный киник
 
Аватар для PrivateJoker


 
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: тьма радости
Сообщений: 20,113
Репутация: 486 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Eversleeping Посмотреть сообщение
PrivateJoker, учитывая специфику твоей структуры речи, я совершенно не удивлена тому, что у тебя трудные отношения с литературой.
глупости, с литературой у меня прекрасные отношения, именно это кстати и отражается на структуре речи, использовать стандартный синтаксис - моветон
Может с какой-нибудь бульваристикой у меня и плохие отношения
__________________
Я - Другой.
Придется смириться и потакать желаниям.
PrivateJoker вне форума  
Отправить сообщение для PrivateJoker с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 02.10.2010, 22:01   #6
Юзер
 
Аватар для Heathen
 
Регистрация: 18.12.2007
Сообщений: 103
Репутация: 93 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Eversleeping Посмотреть сообщение
Над гонорарами писателя сейчас только плакать.
Если строчить в месяц по роману - то вполне неплохо выйдет. Только будет бульварное чтиво, не особо кому-то интересное, а не что-то адекватное. Как-никак находить каждый раз в меру затасканную или, особенно, новую идею очень тяжело.
__________________
Я пишу ОЧЕНЬ сумбурно, поэтому просьба перечитать пару раз, а не вопить благим матом)
Heathen вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.10.2010, 22:18   #7
новоформатный киник
 
Аватар для PrivateJoker


 
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: тьма радости
Сообщений: 20,113
Репутация: 486 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Eversleeping Посмотреть сообщение
Не смеши. Над гонорарами писателя сейчас только плакать.
ты какая-то странная предельно, какая связь моего утверждения и того, сколько там писателям платят?

Добавлено через 36 секунд
Цитата:
Сообщение от Heathen Посмотреть сообщение
новую идею
таких не существует, забудь сие словосочетание навсегда, ок
__________________
Я - Другой.
Придется смириться и потакать желаниям.

Последний раз редактировалось PrivateJoker; 02.10.2010 в 22:18. Причина: Добавлено сообщение
PrivateJoker вне форума  
Отправить сообщение для PrivateJoker с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 02.10.2010, 22:27   #8
Юзер
 
Аватар для Heathen
 
Регистрация: 18.12.2007
Сообщений: 103
Репутация: 93 [+/-]
PrivateJoker,
Там не зря написано чуть раньше "в меру затасканную", ок. То, что всё сказано за нас - общеизвестный факт.
__________________
Я пишу ОЧЕНЬ сумбурно, поэтому просьба перечитать пару раз, а не вопить благим матом)

Последний раз редактировалось Heathen; 02.10.2010 в 22:31.
Heathen вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.10.2010, 22:40   #9
Леди Ми
 
Аватар для Eversleeping
 
Регистрация: 21.08.2006
Адрес: Северная Корея
Сообщений: 3,592
Репутация: 1483 [+/-]
Цитата:
Сообщение от PrivateJoker Посмотреть сообщение
какая связь моего утверждения и того, сколько там писателям платят?
Ты сказал про заработки. Я тебе объяснила, что то, что получает писатель, заработком не назвать. А про странности не заливай мне, пожалуйста: твои посты можно как-то понимать, только выжрав поллитра водки.
__________________
"Всю жизнь я страшно боюсь глупых. Особенно баб.
Никогда не знаешь, как с ними разговаривать,
не скатываясь на их уровень."

© Ф. Раневская
Eversleeping вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.10.2010, 22:47   #10
новоформатный киник
 
Аватар для PrivateJoker


 
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: тьма радости
Сообщений: 20,113
Репутация: 486 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Eversleeping Посмотреть сообщение
Ты сказал про заработки. Я тебе объяснила, что то, что получает писатель, заработком не назвать. А про странности не заливай мне, пожалуйста: твои посты можно как-то понимать, только выжрав поллитра водки.
Про странности и дальше буду говорить, потому что ты в которой раз рвешь наружу отсутствие логики всякой. Быть писателем - это именно работа, сколько зарабатывать - не важно, вот совершенно, а вот писать не ради заработка в современном мире это, или извращенная и тяжелая трата времени, или обычный самообман на тему "Я могу создать что-то дельное"
Вот какая связь моего утверждения на тему пустоты действия и размера гонораров писателей?
Логики нет

Ну и да, если тебе для понимания моих постов нужны поллитра водки, то пугает твоя языковая атрофированность. Ты хочешь быть писателем и при этом пасуешь перед обыкновенным модерновым рваным синтаксисом? Ты смеешься чтоле?
__________________
Я - Другой.
Придется смириться и потакать желаниям.
PrivateJoker вне форума  
Отправить сообщение для PrivateJoker с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 02.10.2010, 22:54   #11
 
Аватар для FENL

 
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,965
Репутация скрыта [+/-]
"Когда человек начинает думать, что все уже было и ничего нового не открыть, ему надо хорошенько треснуть". Это слова, конечно, про открытия в науке и какого-то ученого, но суть от того не меняется. Окружающий мир настолько огромен и системы развиваются так хаотично и стремительно, что только ограниченный или уставший разум может предположить, что новое невозможно. Могли ли люди, не знавшие о бактериях, написать что-то про пандемию от неизвестного вируса? Думаю вряд ли, но это значило что ничего нового нет? Я к чему с увеличением знаний и открытий неизбежно будут рождаться и новые идеи для литературы.

Кроме того, большинство хороших вещей просто мозаика или калейдоскоп из обыденных и совсем не оригинальных идей. Большинство просто новая реализация. Как оригинальная внешность человека, лишь солянка из обычных и даже просто идентичных элементов, но становится ли каждый человек от этого таким же как и все? А из слов выше про обман себя новых писателей, получается, что больше хорошие вещи нам не нужны и никто, ничего, хорошего больше не создаст.


Джо полемики с тобой меня утомляют, так что ответов на тысячи цитат не жди, просто задумайся. И хватит поддаваться упадническим настроениям, как например были среди физиков в конце 19 века, когда считали что все уже открыто и ничего нового уже не будет. А потом внезапно появился Эйнштейн и сказал что нифига товарищи еще то и не известно. Конечно про Альберта я утрирую, но суть думаю ясна. Впрочем возможно все проще, у тебя обыкновенный перегруз, такое бывает, естественная защитная реакция. Тогда и кажется, что все одинаковое и нового нет и много тому подобного. Со временем проходит.
__________________

мышлением эти процессы назвать трудно


Последний раз редактировалось FENL; 02.10.2010 в 23:00.
FENL вне форума  
Отправить сообщение для FENL с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 02.10.2010, 22:56   #12
Чубакка
 
Аватар для фриранчик
 
Регистрация: 24.02.2008
Сообщений: 1,304
Репутация: 1001 [+/-]
Ну вот. Уютный чатик превратился в хлесткий холивар. Всем любви.

lorin, завидую. Всегда хотел уметь рисовать от руки, хоть как-нибудь, но увы, мои кривые руки не на что, кроме как на кривые фотошопы, не способны.
__________________

Фотографирую всякое говно.
Слушаю всякое говно.

Последний раз редактировалось фриранчик; 10.10.2010 в 12:14.
фриранчик вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.10.2010, 23:08   #13
Новичок
 
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 85
Репутация: 19 [+/-]
Цитата:
Сообщение от PrivateJoker Посмотреть сообщение
Логики нет
Логики по жизни вообще нет. А вообще, плох тот писатель, что не мечтает издаваться и получать за это баблос. Ну и что, что новых тем нет? Подайте под вкусным соусом старую все будет ок. Вы вдели чего щас издают? Зашел на самиздат
посмотрел печатающихся авторов. Про Зону, про аномалии, про постапокалипсис. В красивой иллюстрированной обложке, на офсетной бумаге, тиражом в десять тыщ. Читаешь первые два абзаца и понимаешь что проходная фиготень, ничего нового, мозговой сублимат, растянутый страниц на триста: крутой ГГ, секси-тела в напарницы с курным мозгам громаднющими дойками, тупые монстры-мутанты, артефакты... И ЧЕ? а НИЧЕ - ХАВАЕТ ПИПЛ и доволен. (Блн, у меня кнопка "И" на клаве западает - достало(((
Линолеум вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.10.2010, 23:14   #14
Киноман
 
Аватар для Keykeeper
 
Регистрация: 15.10.2005
Сообщений: 1,740
Репутация: 138 [+/-]
NeFL, все же науку и искусство в контексте "нового" не очень корректно сравнивать. В том смысле, что, допустим, если в искусстве создается (основывается) школа кубизма, то тут действительно речь о создании. Но если говорим о науке, то речь об открытиях: гравитацию ведь не придумали, не создали, а открыли, так как она есть сама по себе, в отличие от кубизма. Так что если речь об искусстве, то надо говорить об искусстве, а не проводить аналогии с наукой.

Последний раз редактировалось Keykeeper; 02.10.2010 в 23:21.
Keykeeper вне форума  
Отправить сообщение для Keykeeper с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 02.10.2010, 23:19   #15
 
Аватар для FENL

 
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,965
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Линолеум Посмотреть сообщение
ХАВАЕТ ПИПЛ и доволен.
Когда-то было не так?
И вообще всё, даже то что вы считаете сейчас гениальным, оно задмывалось как гениальное? Сидит писать и тут ему как взбредет - а напишу ка я шедевр. Так что ли? Или все то что вы считаете оригинальным или гениальным даже, писалось всегда так вот задуманно? Да конечно есть и таковые, но есть и совершенные импровизации которые получились такими хорошими. А думай автор что не стоит себя тешить и писать их бы не было.

Другое дело, что большинство писателей действительно ничего годного не напишут. Просто потому что в первую очередь для этого нужно кроме случая еще и определенный багаж знаний и склад ума. А писатели нынче занимаются отнюдь не самообразованием или саморазвитием (только не подумайте что я про эти бредовые техники и тренинги, которые изгадили это слово) причем многие даже и литературные навыки до приемлемого подтягивать не хотят. Потому и не напишут.

Keykeeper,
Да я согласен. Что это утрированно и открытие и создание не одно и то же. Впрочем, и здесь, не так все просто. Направления ведь не обязательны для новой идеи, она может рождаться и в рамках старых направлений.
И все же разговор о новых идеях, а не новых направлениях.
Но даже просто на уровне - искусство следует за прогрессом, не открыли бы фотографии не было бы искусства фотографии и кино и так далее, мы получаем что новые открытия порождают не только новые виды искусства, но и направления в старом.
Тут вообще приходит в голову такой момент, вот есть у Лема произведение - Непобедимый. Об эволюции машин. Естественном отборе у роботов. Идея была нова и довольно оригинальна, но ведь она неизбежна родилась из открытия отбора у живых существ.
__________________

мышлением эти процессы назвать трудно


Последний раз редактировалось FENL; 02.10.2010 в 23:31.
FENL вне форума  
Отправить сообщение для FENL с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 02.10.2010, 23:20   #16
Киноман
 
Аватар для Keykeeper
 
Регистрация: 15.10.2005
Сообщений: 1,740
Репутация: 138 [+/-]
Цитата:
причем многие даже и литературные навыки до приемлемого подтягивать не хотят
Особенно забавно, когда начинающие решают стартовать сразу с романа.
Keykeeper вне форума  
Отправить сообщение для Keykeeper с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 02.10.2010, 23:24   #17
Игрок
 
Аватар для P1RO
 
Регистрация: 11.03.2007
Сообщений: 938
Репутация: 356 [+/-]
Цитата:
Сообщение от lorin Посмотреть сообщение
Мне очень нравилось раньше выбираться в город или договариваться о встрече с друзьями в каком-нибудь кафе и рисовать попивая кофе.
Для меня это не сбыточная мечта. Разговоры, кофе и сигареты, да, но всё же считаю, когда один на один с карандашом и листом А4, то намного выше КПД. Никто не путается под ногами, а когда при этом играет музыка, которая совпадает с настроением, то это сказка.
Цитата:
Сообщение от Keykeeper Посмотреть сообщение
Особенно забавно, когда начинающие решают стартовать сразу с романа.
Это просто смешно, не более.
__________________
Mori volo
P1RO вне форума  
Отправить сообщение для P1RO с помощью ICQ Отправить сообщение для P1RO с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 02.10.2010, 23:25   #18
новоформатный киник
 
Аватар для PrivateJoker


 
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: тьма радости
Сообщений: 20,113
Репутация: 486 [+/-]
NeFL,
Ты какой-то немного некомпетентный, пик завялений о конце науке вообще-то пришелся как раз на двадцатый век, причем после Эйнштейна, а о времени до 20 века говорят уж только те, кто в вопросе не разбирается, до 20 века мысли о конце науки были абсолютно непопулярны, а сейчас, сейчас это практически общепринятое мнение, что наука в самом своем широком смысле умерла. Вообще это довольно занятный вопрос, намного интересней вопроса о смерти литературы, книга "Конец Науки" Хоргана понравилась, достаточно широкий и популярный обзор, не срывающийся постоянно в сторону Куна например
Новые идеи не рождаются, это миф, могут рождаться новые частности с изменением общественных реалий, но они лишь чуть исправленные архетипы, которые на оных могут оказаться более похожими, чем старые переделки, но в том и дело, что столь великих сдвигов обществе для полной смены эйдосов не предвидится, отчасти из-за смерти науки, которую вогнали в субъективизм и прикладное изучение
Пастиш конечно выход, но сам термин пастиша противопоставляется "новому" и "оригинальному", коллажные методы и есть современность, только как это противоречит тезису "нового не создать"? "Новая реализация" тоже намекает на некую вторичность. Плюс чисто социальные факторы, которые диктуют то, что уже не может быть создано шедевра, новое сообщество совершенно существует в другом измерении, в поле социального за "сакральными текстами" уже закреплено свое место, просто невозможно поспорить с Фаустом словам "бежать" и "дорога" за социальный статус, будь даже это лучше написано. Это не перегруз информацией, это устоявшиеся в культуре теории, не более, все это разрабатывалось и было доработано в основе еще лет 60-70 назад, а счас остаются лишь перемалывание косточек, сменились течения в языкознании, а мнение о том, что литература умерла - не поменялось, потому что и менять незачем. Это так

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от NeFL Посмотреть сообщение
Когда-то было не так?
И вообще всё, даже то что вы считаете сейчас гениальным, оно задмывалось как гениальное? Сидит писать и тут ему как взбредет - а напишу ка я шедевр. Так что ли? Или все то что вы считаете оригинальным или гениальным даже, писалось всегда так вот задуманно? Да конечно есть и таковые, но есть и совершенные импровизации которые получились такими хорошими. А думай автор что не стоит себя тешить и писать их бы не было.
Написать шедевр уже невозможно, задавайся такой целью или нет, есть зависимость от поля социального, сравнения века 19 с 21 абсолютно неуместны
Цитата:
Сообщение от Линолеум Посмотреть сообщение
А вообще, плох тот писатель, что не мечтает издаваться и получать за это баблос. Ну и что, что новых тем нет? Подайте под вкусным соусом старую все будет ок. Вы вдели чего щас издают? Зашел на самиздат
А я и говорю, что нормальный писатель должен хотеть деньги этим зарабатывать, это самая адекватная цель, а не писать "шикарные вещи". Эпоха же потребления
__________________
Я - Другой.
Придется смириться и потакать желаниям.

Последний раз редактировалось PrivateJoker; 02.10.2010 в 23:30. Причина: Добавлено сообщение
PrivateJoker вне форума  
Отправить сообщение для PrivateJoker с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 02.10.2010, 23:44   #19
 
Аватар для FENL

 
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,965
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от PrivateJoker Посмотреть сообщение
пик завялений
При чем тут пик? Хватает и того что они были эти заявления, и получается были неоправданны. Просто нытьё.

Цитата:
Сообщение от PrivateJoker Посмотреть сообщение
могут рождаться новые частности с изменением общественных реалий, но они лишь чуть исправленные архетипы
Вот в том то и суть, ты все сводишь к архетипам. Что уже само по себе отклоняет любые притязания на новизну. Ты уже изначально под новыми идеями видишь новые системы. Я с таким подходом не согласен. Сейчас уже лень расписывать почему. Завтра.

Цитата:
Сообщение от PrivateJoker Посмотреть сообщение
а мнение о том, что литература умерла - не поменялось, потому что и менять незачем
Наличие новых идей, не все из-за чего рождается что-то хорошее. Даже если согласится со смертью идей, то смерть литературы только на основе этого, вообще какой-то дикий вывод. Смерть литературы это смерть всех составляющих, а не только идейного направления.
__________________

мышлением эти процессы назвать трудно

FENL вне форума  
Отправить сообщение для FENL с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 02.10.2010, 23:54   #20
новоформатный киник
 
Аватар для PrivateJoker


 
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: тьма радости
Сообщений: 20,113
Репутация: 486 [+/-]
Цитата:
Сообщение от NeFL Посмотреть сообщение
При чем тут пик? Хватает и того что они были эти заявления, и получается были неоправданны. Просто нытьё.
Их классифицируют по-разному, если один астроном пару сотен лет назад из своей тупости ляпнет про рандомное число и затмение теперь не верить астрономам в их предсказании затмений? Только потому что один когда-то облажался? Это неадекватство
Цитата:
Сообщение от NeFL Посмотреть сообщение
Вот в том то и суть, ты все сводишь к архетипам. Что уже само по себе отклоняет любые притязания на новизну. Ты уже изначально под новыми идеями видишь новые системы. Я с таким подходом не согласен. Сейчас уже лень расписывать почему. Завтра.
А язык семиотическая система, по другому никак
или научитесь писать вне языка, любой информационной системы
Цитата:
Сообщение от NeFL Посмотреть сообщение
Наличие новых идей, не все из-за чего рождается что-то хорошее. Даже если согласится со смертью идей, то смерть литературы только на основе этого, вообще какой-то дикий вывод. Смерть литературы это смерть всех составляющих, а не только идейного направления.
Ну она так была означена, ибо никаких прорывов не предвидится, тем более ты в какой-то странный софизм ушел
Смерть науки тебя не столь парила, хотя там тоже прикладная здравствует
А в литературе сплошная инерций и отрабатывания потребления, производство текстов как зубной пасты, на конвейере языковом, почему же не означить смерть литературы
__________________
Я - Другой.
Придется смириться и потакать желаниям.
PrivateJoker вне форума  
Отправить сообщение для PrivateJoker с помощью ICQ Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 17:19.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования