[Адекват]

gudman

А это мало?

Я разве это написал? Не теряйте нить: речь шла о том, что автор случайно (?) накинул арсеналу игры 15 лишних образцов оружия.

Она и работает отлично.

Ну да, просто потрясающе. Одни дни и ночи напролет сидят в лагере (и никогда из него не выходят, вот тут не надо придумывать), другие сталкеры - бесцельно бродят по локациям с пачкой патронов, колбасой, апетчкой и водкой в рюкзаке (редко очень у них можно купить какой-нибудь ненужный артефакт). Я допускаю, что могут случаться курьезные или просто необычные случаи, но бОльшей частью неписи ведут себя именно так, как я описал. По крайней мере, у меня. А "не надо просто наблюдать: присматривайтесь" - это не аргумент. Если чтобы прочувствовать ту жизнь, которая якобы кипит в этом мире, я должен часами сидеть с биноклем высматривая какие-нибудь перлы, которые выкинет мнимая A-Life, грош цена всем этим "фичам". Если уж у них тут действительно правит бал симуляция жизни, пусть она управляет ВСЕМИ персонажами, ага. Да, и еще насчет жЫзни. В "Готике 3", например, сытое животное не будет ни на кого нападать; в сталкере собаки и кабанчики грызут всех, кто попадает в их зону видимости. Причем при мне два кабана объедали один труп, поочередно сменяя друг друга. Так продолжалось раз 10, пока мне не надоело и звери не получили свою последнюю порцию свинца.
Да, и если уж вести речь об оправданности ожиданий (которая, по мнению автора, равна 100%), не соизволите ли ответить: где в игре Чернобыль? Может, я неправильно как-то играл?

Повторяю. Вступал дважды и целенаправленно.

Замечательно. Но получается далеко не у всех. Особенно это касается "Долга": приятель мне рассказывал, что когда он пытался в него вступить, все долговцы почему-то стали к нему враждебны.
А новоиспеченные игроки-"свободовцы" исхитрялись безнаказанно вырезать лагерь собственной группировки. В общем, все это очень глючно, посему я склоняюсь к мнению, что это фичи, которые попросту забыли убрать, поскольку нет в игре и упомянутого выше города-призрака, который, судя по карте, должен был использоваться членами Свободы для обхода базы Долга.
Так что это все чрезвычайно сыро (чего ж он БТР тогда не упомянул, а?), и либо мнимую возможность вступить в группировки вообще не нужно было упоминать в статье, либо необходимо было расписать все те недоработки, которые мешают нормальной игре за члена той или иной группы. Этого в обзоре нет, посему, опять же, я все больше и больше склоняюсь к тому, что автор вообще не играл в сталкер.

Естественно, мне тоже пришлось так проходить уровень с НИИ. Всем так, походу.

А зачем тогда пишет рецензент о стелс-элементах, если миссии, в которых стелс якобы допустим, на самом деле даже не предусматривают скрытного прохождения?

А сравнивать можно что угодно с чем угодно. С Фоллаутом автор сравнивал только атмосферу и некоторые действительно общие черты.

Имелся в виду оборот "как любая великая РПГ". Вы вообще в РПГ играли когда-нибудь?

Ну так другой вопрос. Тут, видимо, варианты имеются в виду За Свободу - За Долг.

Ах ну вот они где десятки побочных сюжетных линий (не слишком ли сильно сказано, а?). А я-то думал ...)))

Есть там такое. Ну если это так и есть... Только вот варианты, кроме сюжетной игры, куцие - это да.

Что есть? То, что сталкер - великая РПГ? Вы издеваетесь? Да, в сталкере есть ролевые элементы вроде торговли (гыыыы), квестов (очень разнообразных, ага), диалогов, шмоток и прочего, но их наличие никогда не сделает ждалкера ролевой игрой. Как я уже написал, основа ролевой игры - это, как ни странно, отыгрыш роли, а квесты и диалоги - это лишь средство отыгрыша. В сталкере отыгрыш невозможен по причине примитивности побочных квестов и линейности основного. И о какой РПГ может идти речь?

Да. Будет другая ложная. А они Вам нужны, ложные-то варианты?

Ну, автор, между прочим, искренне восхитился количеством концовок и даже поставил восклицательный знак в скобочках после цифры, обозначающей их количество. Что именно вызывает такой щенячий восторг, я понять не могу.

даже в случае со скачиванием денажка капает выложившему

О да! Я сейчас за раздачу сталкера в EDK ну прямо ОГРОМНЫЕ бабки получаю. Гораздо больше, чем стоит левая статья рекламного характера, ага :-)

[Адекват]

Alexander_Great тут речь не об оценке и даже не о том, что кого-то купили (зачем покупать? Есть более мягкие методы ). Сама по себе статья необъективна. Очевидные минусы не указаны, значение плюсов преувеличено, и вся эта писанина измазана непонятно почему появившимися розовыми соплями восхищения.
Что касается российских изданий, почитайте предыдущую страничку (про Зомбика на форумах DTF.RU). А потом посмотрите дату публикации всех хвалебных од.
С западными схожую работу вполне могли проводить ребята из THQ. THQ издатель серьезный, и деньги они навряд ли хотят терять.

[eNkee]

Ну не хочет автор замечать какие-то недостатки, если игра понравилась, они же ничего не значат, любая рецензия она же субъективна как ни крути. А сталкера-то ждали в "Игромании", сколько на него было потрачено много сил, денег (поездка в Припять, отснятый материал и т.д.). Ждали, плевались, небось, после каждого переноса. Когда получили ее на руки, то возможно просто не захотелось осознать то, что сталкер получился не таким уж и хитом. Для меня это хорошая игра, но не более.

[Hunter777]

Доктор Глюк а если посмотреть через призму долгостроя ?

[AmDDRed]

Зацепила фраза о затворе с правой стороны...
Есть одно решение этой проблемы - дать разрабам 10 полных магазинов и заставить стрелять, не переставая, очередью с левого плеча. Тогда бы они поняли, почему затвор находится с левой стороны...

[TrueTon]

И gudman и Адекват правы на счёт сталкеров. Сталкере в лагерях действительно никогда не отправятся дрейфовать по Зоне в поисках неизбежной смерти, однако, если около лагеря появятся враги, они схватятся за оружие и начнут их отстреливать.

А вообще симуляция жизни, элементарно распорядок дня, в Сталкере слаб. Сталкеры днями на пролёт сидят у костра и травят байки, другие денями и ночами патрулируют лагерь, третьи иногда спят ( некоторые с включёнными фонариками, чтобы не страшно было))). Всё. Готика 2001 года в этом плане была интереснее.

А-Life почти мёртв. Уж не знаю, могли ли выполнять эти неписи квесты, но если им и урезали эту способность, то урезали вместе с ИИ. Вот недавно видел дрейфующего сталкера. Поговорил с ним, тот рассказал о нелёгкой жизни, бандитах и аномалиях, а потом продолжил свой путь и... убился об аномалию. Наверное, у него была депрессия.

Сталкеры умеют добивать раненых врагов, но не умеют лечить раненых товарищей. Отсюда разные казусы: вот лежит сталкер, корчится от боли: "Аптечку! - грит, - аптечку!", а рядом сидит товарищ и рассказывает анекдоты - подбадривает, ага, или бренчит на гитаре. В их репертуар обязательно следовало бы добавить похоронный марш - было бы атмосферно.

Касательно "Долга" и "Свободы":

Вот уж не пойму, чего я не так делал, но пытался я в них вступить, однако, не вышло.

Вначале вступал в "Долг". Выполнил поручение с гранатомётом и задание с нападением на лагерь "Свободы" После этого долговцы стали зелёными, однако, в статистике членство в группировке не отметилось.

Потом попробовал со "Свободой". Предупредил их о долговцах в хуторе, помог им их убить, потом выполнил пару поручений ихнего главаря, поручение оружейника, однако, ничего не вышло: дальше "дружбы" дело не зашло)


T3Mb!4

Ну не хочет автор замечать какие-то недостатки, если игра понравилась

Одно дело не замечать недостатки, другое - писать, пардон, не совсем правду, мягко говоря А рецензия всё же должна содержать долю объективной информации, фактов. Ну а писать свои восторги можно и на ЖЖ))))

[Dream Green]

Billy_Sharp

вы ваще чего на AG наезжать стали? Там сидят отличные рецензенты,которые наверное оценивают игры объективнее всех,с моим мнением их мнение совпадает ГОРАЗДО чаще,чем мнение прочих журналов/сайтов и пр.

Ха, ну, ясное дело, если мнение рецензента совпадает с Вашим личным, то оно априори объективно. Я плакалъ.

[Hunter777]

Dream Green ну вот на AG хоть ближе к правде о игре, не хит это, не хит...

[Адекват]

T3Mb!4 ууу.То есть Номада, который гораздо объективнее перечислил как достоинства, так и недостатки, коих больше, за субъективность (которая почему-то почудилась фанам сталкера) ругают, а Кузьменко за абсолютно необъективные чуть ли не фанатские вопли превозносят до небес. Концептуально...
Статья, безусловно, не может обходиться без личностной оценки игры, но абсолютно неоспоримых плюсов и минусов в любой игре предостаточно, и сталкер не исключение. Если автор в своем обзоре по-фанбойски вопит о революции в игрострое, даже не обратив НИ МАЛЕЙШЕГО внимания на тот букет ляпов и недостатков, коими полон ждалкер, следовательно можно сделать вывод, что:
- Либо он дилетант
- Либо он предвзят
- Либо он не играл в игру, а обзор ему, например, кто-то надиктовал
- Ну, остальные варианты сами обдумайте

[-=Paca-Vaca***]

...в "Мании" написано было:

"Сталкер"- это шутер, в котором геймплей постоянно меняется в зависимости от конкретной синуации.

Где??? это по мнению автора стэлс, когда я из винтореза расстреливал сидящих у костра бойцов гр. Свобода а они наже не шелохнулись...у них нод ноги их недавно живые друзья падают, а они истории рассказывают -БРЕД!!! А вот если бы такое происходило в др. игре автор рецензии втоптал бы ее в грязь... и как это можно назвать ???
...а, забыл- в рецензии еще говорилось про складирование трупов, только я не пойму зачем Александр Кузьменко это делал?
И вообще, такое ощущение, что рецензию писал не профессиональный автор, а дилетант который только начал играть в иры и пока еще испытывает от каждой игры щенячий восторг(ИМХО)

[SamCheser]

Сообщение от Hunter777

Dream Green ну вот на AG хоть ближе к правде о игре, не хит это, не хит...

Если столько народу говорит что хит - хит, однозначно. Вне зависимости от взгляда на нее со стороны логики.

[MaD PunK 0_o]

SamCheser
Поддерживаю игра хит и это могут понять игроки со стажем, ибо в памяти при игре в неё всплывает многа отрывков схожего геймплея из других хитовых игр. Кузменько сделал шикарную рецензию.

[gudman]

Сообщение от Адекват

А "не надо просто наблюдать: присматривайтесь" - это не аргумент. Если чтобы прочувствовать ту жизнь, которая якобы кипит в этом мире, я должен часами сидеть с биноклем высматривая какие-нибудь перлы, которые выкинет мнимая A-Life, грош цена всем этим "фичам".

Я не знаю, во что такое играете Вы, у меня всё работало НОРМАЛЬНО.

Сообщение от Адекват

В "Готике 3", например, сытое животное не будет ни на кого нападать; в сталкере собаки и кабанчики грызут всех, кто попадает в их зону видимости.

Тоже как-то не очень заметил. Собачки чаще всего удирают. Плоти утаскивают трупы в сторону и жрут их, после чего убегают при первой возможности. А с Кабанами... Чёрт знает ,я их практически не встречал.

Сообщение от Адекват

Да, и если уж вести речь об оправданности ожиданий (которая, по мнению автора, равна 100%), не соизволите ли ответить: где в игре Чернобыль? Может, я неправильно как-то играл?

Разработчики и об этом говорили - Чернобыля в игре нет, поскольку это не интересный город. Там по сей день живёт много людей, моделировать его задолбаешься и т.д.

Сообщение от Адекват

Особенно это касается "Долга": приятель мне рассказывал, что когда он пытался в него вступить, все долговцы почему-то стали к нему враждебны.

Надо будет посмотреть.

Сообщение от Адекват

игре и упомянутого выше города-призрака, который, судя по карте, должен был использоваться членами Свободы для обхода базы Долга.

В игре есть припять. А Чернобыль по вышеназванным причинам там не затронут.

Сообщение от Адекват

Так что это все чрезвычайно сыро (чего ж он БТР тогда не упомянул, а?), и либо мнимую возможность вступить в группировки вообще не нужно было упоминать в статье, либо необходимо было расписать все те недоработки, которые мешают нормальной игре за члена той или иной группы. Этого в обзоре нет, посему, опять же, я все больше и больше склоняюсь к тому, что автор вообще не играл в сталкер.

А я ещё раз говорю, что автор не обязательно пытался туда в ступать и мог вообще не знать о возможности вступления. Вы же считаете, что туда нельзя вступить.

Сообщение от Адекват

А зачем тогда пишет рецензент о стелс-элементах, если миссии, в которых стелс якобы допустим, на самом деле даже не предусматривают скрытного прохождения?

Рецензнет говорит не о миссиях, а о возможностях. А "стелс" в игре возможен.

Сообщение от Адекват

Имелся в виду оборот "как любая великая РПГ". Вы вообще в РПГ играли когда-нибудь?

Автор говорит "Как любая великая РПГ <...> не ограничена ничем, кроме границ игрового мира <...> здесь есть несколько обязательных сюжетых линий и бесчисленные десятки дополнительных <...> это игра о бесконечном поиске правильного пути" и т.д.

Сообщение от Адекват

Ах ну вот они где десятки побочных сюжетных линий (не слишком ли сильно сказано, а?)

Весьма сильно сказано, да. Но дополнительная сюжетная линия - это, например, поиски Стрелка. Его совершенно не обязательно искать. И таких "заданий", вроде бы критических, но для сюжета не важных - очень много. Поиски Профессора, "узнать о судьбе кого-то там" и т.д.

Сообщение от Адекват

То, что сталкер - великая РПГ? Вы издеваетесь? Да, в сталкере есть ролевые элементы вроде торговли (гыыыы), квестов (очень разнообразных, ага), диалогов, шмоток и прочего, но их наличие никогда не сделает ждалкера ролевой игрой.

НИКТО НЕ НАЗЫВАЕТ СТАЛКЕР РОЛЕВОЙ ИГРОЙ, Вы читать умеете? Или Вы считаете, что сравнение бывает только таким?

Сообщение от Адекват

Ну, автор, между прочим, искренне восхитился количеством концовок и даже поставил восклицательный знак в скобочках после цифры, обозначающей их количество. Что именно вызывает такой щенячий восторг, я понять не могу.

Это спрашивайте у автора.

Сообщение от Адекват

О да! Я сейчас за раздачу сталкера в EDK ну прямо ОГРОМНЫЕ бабки получаю.

Ну, это уже не вылечить. Вы банально не понимаете, о чём я говорю.

[-=Paca-Vaca***]

Рецензнет говорит не о миссиях, а о возможностях. А "стелс" в игре возможен.

Если стэлс - это тупо ползать на корачках и так же тупо прятать трупы, хотя по игре это вообще не надо делать, то любая игра будет своего рода "стэлс".

А вообще я ужасаюсь глядя на то, сколько людей смотрит не на достоинства игры, а на количество рекламы об этой игре.

[gudman]

Сообщение от -=Paca-Vaca***

Если стэлс - это тупо ползать на корачках и так же тупо прятать трупы, хотя по игре это вообще не надо делать, то любая игра будет своего рода "стэлс".

А никто и не спорит. Просто элементы тут есть. И всё.

[S H]

Наверняка, любящие поцокать языками и потыкать потными ладошками в те или иные игры, игроманские журналюги, осознали, что все эти годы, они пропагандировали и на пустом месте щедро посыпали лепестками роз игру, которая, как бы они того сильно не желали, оказалась стрелялкой средней руки, с Гзеновскими гениталиями. Сразу вспоминается шумиха по ТЕС Обливиону, который они так вылизывали и рекламировали, и даже по первости называли лучшей игрой всех времён. Однако, наконец, запустив вышедший диск с игрой, своими собственными руками, у них всё же раскрылись глаза. И на удиление, через месяц, я уже увидел сплошную критику с их стороны и не самую высокую оценку. В этот раз произошла абсолютно та же история, с той лишь разницей, что игромания была ещё больше предвзята к данному проекту, ввиду интимных отношений с Жи-Эс-Си. Тем не менее, тут они не признали своих очередных ошибок, а наоборот, их решили усугубить, влепив 9.5.
А ведь, я так и знал, что всё к этому идёт. Журнальчик, с каждым новым месяцем, становится более необъективным и журналистически-некомпетентным. А все эти оценки и вердикты теперь и на грош не стоят.

[Slo_mo]

Ну если по статье, то она видно, что писалась наспех и под впечатлением, тобиш минимум информации, максимум "ВАУ КРУТО!", и вообще без критики. Всётаки надо было успокоиться(как с обливионом например) и написать правду(ну признайтесь не идеальная ведь игра), а не "всё круто мир живой бла-бла-бла". В следующий раз надо внимательнее(даже скорее ответственнее) подходить к написанию статьи(ну или хотябы подуспокоиться). Прошу никого на меня не обижаться, просто я сам не умею писать рецензии, так что занимаюсь критикованием.

[Адекват]

gudman

Я не знаю, во что такое играете Вы, у меня всё работало НОРМАЛЬНО.

Вы, похоже, издеваетесь. То, что сталкеры дни и ночи сидят у костра (при этом игнорируя смерть одного из товарищей-боянистов, если убить его из СВД с максимального расстояния), либо круглосуточно патрулируют лагерь - это нормально? Расписание, между прочим, еще во времена второй готики придумали.

Тоже как-то не очень заметил. Собачки чаще всего удирают. Плоти утаскивают трупы в сторону и жрут их, после чего убегают при первой возможности. А с Кабанами... Чёрт знает ,я их практически не встречал.

Вот не надо отнекиваться, ладно? То, что для животных-мутантов нет такого понятия как сытость - это факт неоспоримый, так что все те сладкие песни о том, что мутанты будут жить нормальным биологическим циклом с питанием и размножением (читайте ранний FAQ), являются враньем.

Разработчики и об этом говорили - Чернобыля в игре нет, поскольку это не интересный город. Там по сей день живёт много людей, моделировать его задолбаешься и т.д.

Неа, врали разработчики до последнего. На джевеле сталкера написано, что игрок побывает в Чернобыле. В США уже можно было бы иск подавать.

А я ещё раз говорю, что автор не обязательно пытался туда в ступать и мог вообще не знать о возможности вступления. Вы же считаете, что туда нельзя вступить.

Я и сейчас считаю, что по-настоящему вступить туда нельзя, так же как и на БТР-е кататься нельзя. Просто забыли убрать некоторые фичи, вот и все.
Что касается автора, а какого хрена он тогда пишет о том, о чем не знает? Он дилетант или он предвзят?
Кстати, всем известно, что Кузьменко находился в очень теплых отношениях с GSC, и он якобы прошел игру еще за неделю до релиза (это ж он финальный ролик в блоге выложил?). Неужели он не мог уточнить у разработчиков, можно ли вступать в кланы?

Рецензнет говорит не о миссиях, а о возможностях. А "стелс" в игре возможен.

В статье написано, что под покровом ночи, вырезая ножом охранников мы "играем в форменный stealth-action". Называть форменным стелс-экшеном ЭТО у меня язык бы не повернулся.
Между прочим, элементы стелса есть в огромном количестве игр, но при этом почему-то никто не написал, что, допустим, Psi-Ops может на время превратиться в stealth-action.

Автор говорит "Как любая великая РПГ <...> не ограничена ничем, кроме границ игрового мира <...> здесь есть несколько обязательных сюжетых линий и бесчисленные десятки дополнительных <...> это игра о бесконечном поиске правильного пути" и т.д.

Сколько ж недостоверной инфы заложено в одном этом предложении! Сталкер вполне себе ограничен пресловутыми границами, которые заставляют нас двигаться до ЧАЭС как по коридору. Обязательная сюжетная линия там одна и очень короткая, а дополнительных - самая малость, причем они достаточно тривиальны и не предусматривают сколько-нибудь нелинейного прохождения. Сталкер сам по себе линеен, поэтому любое проведение аналогии с РПГ является полнейшим абсурдом.

НИКТО НЕ НАЗЫВАЕТ СТАЛКЕР РОЛЕВОЙ ИГРОЙ, Вы читать умеете?

По-моему, читать не умеете вы.
Цитата из обзора:
"Даже не имея привычной полоски экспириенса, S.T.A.L.K.E.R. - стопроцентно ролевая игра, которая, во-первых, действительно позволяет нам отыгрывать конкретную роль, а во-вторых, содержит великое множество деталей".
Интересно, кого отыграл автор и где он увидел великое множество деталей (с точки зрения ролевой игры).

Ну, это уже не вылечить. Вы банально не понимаете, о чём я говорю.

Да, не понимаю. Вы написали, что при скачивании образа диска сталкера откуда-либо, бабло получает выложивший. То бишь если я сейчас выложу образ сталкера на каком-нибудь файлообменнике, в локалку или на рапиду, я буду получать деньги. Поясните, как мне это сделать. Я был бы не против ))

В общем, демагогия наскучила. Очень хотелось бы увидеть комментарии самого автора, если он вообще собирается отвечать за свой проступок.

[DimaLive]

Да какой-то нуб придумал про подкуп...

[Пикачу]

gudman
Конфигурацию компьютера смотри в профиле.

Да какой-то нуб придумал про подкуп...

Почему же? Редакторы наших печатных изданий очень людят различные фуршеты и турпоездки, которые разработчики для них устраивают. Лояльное отношение к проекту этих разработчиков вполне может вытекать и отсюда. К тому же, многие издатели грозятся снять рекламу из журнала, если оценка им СИЛЬНО не понравится