Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Войны и сражения Военные столкновения, великие сражения и вооруженные конфликты

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.12.2007, 15:24   #21
Игроман
 
Аватар для Wander
 
Регистрация: 13.05.2007
Адрес: г.Хабаровск
Сообщений: 3,044
Репутация: 262 [+/-]
Цитата:
У японии слишком много сильных потенциальных противников чтобы открыто начинать воевать с РФ.
Ага. и Достаточно сильных союзников.
__________________
Нормальные пацаны, всегда должны быть на измене. (с) Ветеран Чеченской кампании
Война страшна не тем, что там открывает руки и ноги, война страшна тем, что там отрывает душу.(c) Ветеран Чеченской кампании


http://wanderkhv.livejournal.com/
Wander вне форума  
Отправить сообщение для Wander с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 05.12.2007, 15:29   #22
Юзер
 
Аватар для freoncreator
 
Регистрация: 13.11.2007
Адрес: г.Уфа
Сообщений: 291
Репутация: 39 [+/-]
Wander
Вот именно поэтому и соблюдается паритет. К силовым методам япония не приступит.
__________________
Верить стоит только в невероятное. Остальное и так само собой разумеется.
Жильбер Сесброн
freoncreator вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.12.2007, 15:45   #23
Опытный игрок
 
Аватар для Ayreon
 
Регистрация: 20.07.2007
Сообщений: 1,537
Репутация: 1125 [+/-]
Цитата:
Достаточно сильных союзников.
Их союзники слишком далеко от них, а Россия и Китай, ну и КНДР близко.
Цитата:
К силовым методам япония не приступит
Смешно говорить о том, что Япония объявит кому-либо войну.
Вопрос: между Рф и Японией подписан мирный договор? По-моему, он не подписан из-за Курил или я ошибаюсь.

Последний раз редактировалось Ayreon; 05.12.2007 в 16:04.
Ayreon вне форума  
Отправить сообщение для Ayreon с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 05.12.2007, 15:58   #24
Новичок
 
Аватар для Monarch
 
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: орден Тамплиеров
Сообщений: 37
Репутация: 7 [+/-]
Нельзя недооценивать врага, потенциального врага! Я уважаю Японию, я там был и мне очень понравилось... Японцы очень трудолюбивый народ, этому нам надо у них учиться, жизнь не перестае даже ночью, заводы, фабрики работают круглосуточно...

В ваших словах столько сарказма, насмешек и непонятных доводов, ПОЧЕМУ войны между Японией и Россией быть в принцыпе не может?
То, что она маленькая и не кусается?
Или потому что ее после 45-ого года забили в угол и запретили иметь ядерное оружие?

Вы не правы! Япония если захочет и сможет если захочет, может стать сильной угрозой...

Я не любитель Sci-fi жанров и фантастику не смотрю, но Вы в курсе что правительство Японии выделяет из бюджетных средств на Робототехнику в 2 раза больше чем на социальные нужды.?

Посмоттрите на Нашу армию... Кто-нибудь из выше писавших служил? Большая часть вооруденных сил состоит из молодых бойцов, которые служили 2, теперь 1 год.. Какие из них солдаты?
Если начнется война ВЫ лично пойдете воевать?
__________________
Высказывание Тамплиера: "Ищите сокровища в сердцах своих"

Если жить, то любить,
Если слова, то не просто так,
Если чувства, то до умопомрачения,
Если отношения, то искренние,
Если в последний, то как в первый раз,
Если терять, то безвозвратно,
Если находить, то ценить.
Monarch вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.12.2007, 15:58   #25
Юзер
 
Аватар для freoncreator
 
Регистрация: 13.11.2007
Адрес: г.Уфа
Сообщений: 291
Репутация: 39 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Chelovegg Посмотреть сообщение
Их союзники слишком далеко от них, а Россия и Китай, ну и ККНДР близко.

Смешно говорить о том, что Япония объявит кому-либо войну.
Вопрос: между Рф и Японией подписан мирный договор? По-моему, он не подписан из-за Курил или я ошибаюсь.
Не подписан. Мы до сих пор де-юре в состоянии войны.

Monarch
Япония слишком уязвима для КНР и КНДР. В случае войны банальное каперство на путях коммуникации приведет к падению японии.нет ресурсов - нет роботов. Японцы давно уже не гордые самураи. Посмотри какие нить обзоры по их обществу.Колличество стариков чуть ли не выше колличества молодых японцев. Кто будет воевать? В мегакиборгов я не верю и не поверю еще лет 15 минимум.
не сможет она стать могучей. Не дадут. США не выгодно усиление военного потенциала японии.Стоит Сша лишить ее поддержки и япония тут же пойдет под китайцев. Она кузница технологий. Но никак не держава с большим военным потенциалом

Сорри за два поста.
__________________
Верить стоит только в невероятное. Остальное и так само собой разумеется.
Жильбер Сесброн

Последний раз редактировалось [CCCP] Monster; 05.12.2007 в 19:14.
freoncreator вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.12.2007, 16:14   #26
Опытный игрок
 
Аватар для Ayreon
 
Регистрация: 20.07.2007
Сообщений: 1,537
Репутация: 1125 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Monarch Посмотреть сообщение
ли потому что ее после 45-ого года забили в угол и запретили иметь ядерное оружие
Да из-за этого.
Цитата:
Сообщение от Monarch Посмотреть сообщение
ПОЧЕМУ войны между Японией и Россией быть в принцыпе не может?
Ну почему, война может случиться, однако пока что явных предпосылок для этого нет. Но кто победит: ядерная держава или островная страна без ядерного оружия с постоянными сейсмическими толчками.
Ayreon вне форума  
Отправить сообщение для Ayreon с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 05.12.2007, 16:27   #27
Игроман
 
Аватар для Wander
 
Регистрация: 13.05.2007
Адрес: г.Хабаровск
Сообщений: 3,044
Репутация: 262 [+/-]
Цитата:
Если начнется война ВЫ лично пойдете воевать?
Поставь вопрос по другому.
:Если на нашу Родину нападут, вы пойдети воевать.
Мой Ответ Да.
А теперь подумай, военный захват Курилл и Сахалина со стороны Японии - Это нападения на Нашу страну?!
Цитата:
, но Вы в курсе что правительство Японии выделяет из бюджетных средств на Робототехнику в 2 раза больше чем на социальные нужды.?
Пусть тратят.
А мы если надо будет, у них выкрадем что нам будет нужно.
Это не проблема.
Я в Робо-Войну тоже не верю.До этого нам далеко.
Цитата:
Большая часть вооруденных сил состоит из молодых бойцов, которые служили 2, теперь 1 год.. Какие из них солдаты?
А ты хотел бы видеть в нашей Армии Универсальных солдат?
А-ля Джанклоты Вандамы его за ногу.
__________________
Нормальные пацаны, всегда должны быть на измене. (с) Ветеран Чеченской кампании
Война страшна не тем, что там открывает руки и ноги, война страшна тем, что там отрывает душу.(c) Ветеран Чеченской кампании


http://wanderkhv.livejournal.com/
Wander вне форума  
Отправить сообщение для Wander с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 05.12.2007, 16:45   #28
Новичок
 
Аватар для Monarch
 
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: орден Тамплиеров
Сообщений: 37
Репутация: 7 [+/-]
Wander
Цитата:
До этого нам далеко.
Вот именно, НАМ (РОССИИ) до этого далеко... но не Японии...
Цитата:
А ты хотел бы видеть в нашей Армии Универсальных солдат?
ДА, хотел бы... Я предпочетаю, чтобы наши рубежи охраняли профессионалы а не Как неделю спустя Школьники... У нас Контрактники, но их мало...

Wander
Ответь сам себе на этот вопрос:
Цитата:
Если на нашу Родину нападут, вы пойдети воевать.
Ответил... ну и какой ты Воин в 17 лет?

Цитата:
А мы если надо будет, у них выкрадем что нам будет нужно.
- неадекватен*
__________________
Высказывание Тамплиера: "Ищите сокровища в сердцах своих"

Если жить, то любить,
Если слова, то не просто так,
Если чувства, то до умопомрачения,
Если отношения, то искренние,
Если в последний, то как в первый раз,
Если терять, то безвозвратно,
Если находить, то ценить.
Monarch вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.12.2007, 16:59   #29
Игроман
 
Аватар для Wander
 
Регистрация: 13.05.2007
Адрес: г.Хабаровск
Сообщений: 3,044
Репутация: 262 [+/-]
Цитата:
Вот именно, НАМ (РОССИИ) до этого далеко... но не Японии...
Нам, это человечеству.
Цитата:
ДА, хотел бы... Я предпочетаю, чтобы наши рубежи охраняли профессионалы а не Как неделю спустя Школьники... У нас Контрактники, но их мало...
К сожалению твоего хотения мало.
А кто такие Контрактники?
Это люди.
Ничто не береться из ниоткуда.
Мой ответ вам понятен?
Цитата:
ну и какой ты Воин в 17 лет?
Никакой, если в Армии меня не научат держать автомат и стрелять.
Даже без подготовки, я это смогу.Только скорее всего пристрелят быстро.
Только вопрос был не в этом.
Цитата:
А мы если надо будет, у них выкрадем что нам будет нужно.

- неадекватен*
Вы уверены что знаете значение этого слова?
Я не утверждаю, я говорю, что наша разведка, является одной из лучшей в мире.
Если будет нужно - мы выкрадем.
Пусть изучают.
__________________
Нормальные пацаны, всегда должны быть на измене. (с) Ветеран Чеченской кампании
Война страшна не тем, что там открывает руки и ноги, война страшна тем, что там отрывает душу.(c) Ветеран Чеченской кампании


http://wanderkhv.livejournal.com/
Wander вне форума  
Отправить сообщение для Wander с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 05.12.2007, 17:12   #30
Игроман
 
Аватар для Civis
 
Регистрация: 03.06.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,155
Репутация: 177 [+/-]
Цитата:
Если начнется война ВЫ лично пойдете воевать?
Пойдем, но если кто и не захочет, его и спрашивать не будут, мобиллизация и законы военного времени, хотя бы на местном(ДВ)уровне.

Что касается Японии и возможного силового решения Курильской проблемы с ее стороны.Японская армия-это чисто оборонительная структура, имеющая крайне ограниченные ударные возможности.И дело даже не только в официальном названии армии "Японские Силы Самообороны", дело в ее оборонительной структуре.Сама армия довольно большая, 240000 чел., это уровень Франции и Германии, но вот к примеру СВ несмотря на свою внушительную численность(150000, для сравнения развернутая группировка СВ России на ДВ составляет 80000, при мобиллизации 450-500000), имеют очень мало тяжелого вооружения, 980 танков(кстати своего производства), из которых современных 280, 900 бронемашин, 730 арт.орудий, это очень мало для такой армии.ВВС имеют ярко выраженную оборонительную структуру, с преобладанием авиации ПВО(скажем истребительно-бомбардировочных эскадрилий всего 2, в то время как истребительных ПВО 10).Флот опять же несмотря на свою "продвинутость" имеет оборонительную структуру, поделен на эскадры, которые приписаны к военно-морским районам(сама по себе такая организация оборонительная).Что будет делать Япония, если таки решится на возращение островов в свой состав силой?Она попытается максимально быстро высадить морские десанты на Шикотан, Кунашир, Итуруп и возможно Уруп(т.е. на острова находящиеся максимально близко к Японии).Именно для этой цели имхо были построены 3тяжелых десантных корабля типа Осуми(это все десантные силы ВМС Японии, каждый такой корабль берет на борт 170 солдат, 10 танков и 4 вертолета), есть еще два десятка десантных катеров, берущие на борт по 20-50 человек каждый, итого морем Япония способна высадить на вышеупомянутые острова примерно 1200 солдат с минимальной поддержкой тяжелой техникой.Военно-транспортная авиация практически отсутствует, поэтому воздушные десантные операции Япония проводить не может.На более дальние острова (Парамушир, Симушир)и уж тем более на Сахалин(где в районе Южно-Сахалинска и Корсакова, сосредоточена мотострелковая дивизия численностью более 8000 человек)японцы соваться не будут, потому как попадут под удар Камчатских ракетных катеров(я уж не говорю про Камчатские АПЛ, которые своим залпом могут отправить на дно половину Японского флота), а так же бомбардировщиков Ту-22М3.Да и на самих Курилах в общей сложности, приблизительно 15000 военных(большинство пограничники), но есть и части СВ(пулеметно-артиллерийская дивизия в частности с танками).К тому же Япония может серьезно пострадать и без применения ядерного оружия, например Ту-95МС могут обстрелять крылатыми ракетами любую точку на территории Японии, причем без входа в зону ПВО Японии.

Вообще имхо Япония не отважится на конфликт с РФ, ввиду возможных для себя катастрофических последствий.
__________________
Хочешь мира, побольше оружия и будет тебе мир...
Civis вне форума  
Отправить сообщение для Civis с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 05.12.2007, 17:25   #31
Гейммастер
 
Аватар для luden


 
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 698 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Monarch Посмотреть сообщение
Вот именно, НАМ (РОССИИ) до этого далеко... но не Японии...
Японии тоже, вот вам несколько проблем не решённых, и решения у которых в ближайшее время не предвидется. Мускулы - никаких аналогов живым мускулам не имеется, собственно главная причина, почему движения роботов столь странны. Вы либо придёте к медленным движениям, дабы все их контролировать, либо к набору дискретных, ограниченных различными ступорами. Существуют попытки разработки исскуственно выращеных мускулов, но пока результатов нет, тем более эта область к робототехнике не относиться. Далее, ИИ, близко к созданию ИИ не стоим ни мы, ни японцы, ни кто либо ещё, можно попробовать заменить ИИ удалённым управлением, но первый же генератор помех отправит вашу армию на свалку.
То есть как вы видите, ни по физическим, ни по умственным способностям роботы даже приблизительно сравниться с человеком не могут.
__________________
Уникальным личностям посвящается
Человек, сидящий в инвизе - ущербен, я так считаю. Человек закрывающий свои данные вконтакте - тоже, между прочим.
^_^
luden вне форума  
Отправить сообщение для luden с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 05.12.2007, 19:13   #32
Юзер
 
Аватар для SАNDR
 
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Омск
Сообщений: 393
Репутация: 135 [+/-]
Wander
С чего ты взял что
Цитата:
что наша разведка, является одной из лучшей в мире
, фильмов насмотрелся... или ты поклонник Штирлица?

Хоть кто-нибудь бы поддержал человек, он говорит дельные вещи, и лишь уверяет в том, что если война начнется, то НИКТО ни Россия ни Япония не выиграют ... Начало войны уже проигрыш...

Нападать скопом на одного - это не обсуждение...

Я с ним полность согласен +1 Monarch
__________________
Ϊ ĻØVÊ ŤŔÄΝĈĘ
SАNDR вне форума  
Отправить сообщение для SАNDR с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 05.12.2007, 19:17   #33
Опытный игрок
 
Аватар для Ayreon
 
Регистрация: 20.07.2007
Сообщений: 1,537
Репутация: 1125 [+/-]
Цитата:
Сообщение от $andr Посмотреть сообщение
Нападать скопом на одного - это не обсуждение...
Это простое несовпадение мнений.

$andr
А что мешает тебе думать о том, что разведка РФ, если не лучшая, то по крайней мере одна из лучших и по крайней мере матерее японской.

Последний раз редактировалось Ayreon; 05.12.2007 в 19:23.
Ayreon вне форума  
Отправить сообщение для Ayreon с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 05.12.2007, 19:22   #34
Юзер
 
Аватар для SАNDR
 
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Омск
Сообщений: 393
Репутация: 135 [+/-]
Chelovegg
Не бывает Одинаковых мнений, но почему-то ЗДЕСЬ мнение у ВСЕХ ОДНО...

А вот насчет "матерее японской" ни у Вас ни у Меня нет прямых доказательств...
__________________
Ϊ ĻØVÊ ŤŔÄΝĈĘ

Последний раз редактировалось SАNDR; 05.12.2007 в 19:29.
SАNDR вне форума  
Отправить сообщение для SАNDR с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 05.12.2007, 19:28   #35
Игроман
 
Аватар для Civis
 
Регистрация: 03.06.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,155
Репутация: 177 [+/-]
Цитата:
Сообщение от $andr Посмотреть сообщение
Chelovegg
Не бывает Одинаковых мнений, но почему-то ЗДЕСЬ мнение у ВСЕХ ОДНО...
Может быть на это есть причины, объективные.Об это мне думал?И что конкретно тебя не устраивает в нашем мнении?
__________________
Хочешь мира, побольше оружия и будет тебе мир...
Civis вне форума  
Отправить сообщение для Civis с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 05.12.2007, 19:48   #36
Юзер
 
Аватар для SАNDR
 
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Омск
Сообщений: 393
Репутация: 135 [+/-]
Civis
Ничего, просто нужно уважать мнение других и принимать их точки зрения... даже еслиони тебе не нравятся... любое мнение имеет право на существование... здесь же происходит навязывание... неуж-то кроме меня и Монарха, так больше никто недумает!
Цитата:
Может быть на это есть причины
назави мне их...

Ключевое предложение
Цитата:
что конкретно тебя не устраивает в нашем мнении?
- что и требовалось доказать...

P.S. Все... не оффтопим... иначе тема точно переедит в Кабинет к психологу... это уже другая тема...
Погарячился...забудем...
__________________
Ϊ ĻØVÊ ŤŔÄΝĈĘ
SАNDR вне форума  
Отправить сообщение для SАNDR с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 05.12.2007, 19:52   #37
Опытный игрок
 
Аватар для Петр I
 
Регистрация: 02.04.2007
Сообщений: 1,430
Репутация: 152 [+/-]
Цитата:
Ничего, просто нужно уважать мнение других и принимать их точки зрения... даже еслиони тебе не нравятся... любое мнение имеет право на существование... здесь же происходит навязывание... неуж-то кроме меня и Монарха, так больше никто недумает!
Пока что ваше мнение выглядит как мнение ребенка, который чисто из-за упрямства не воспринимает никакой критики. Civis ясно и четко объяснил, что произойдет если Япония нападет на РФ - японцы проиграют, у них нет шансов.
Цитата:
принимать их точки зрения... даже еслиони тебе не нравятся... любое мнение имеет право на существование...
Только если оно ясно и четко аргументировано. От вас никакой аргуметации кроме: "Да вы что тут все накинулись, ну я просто так думаю", мы не услышали
Петр I вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.12.2007, 20:15   #38
Юзер
 
Аватар для SАNDR
 
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Омск
Сообщений: 393
Репутация: 135 [+/-]
Петр I
О да Великий Петр, вы как всегда правы... почему меня опять никто не слышит?
Monarch сказал:
Цитата:
Если начнется война с Японией... легко выиграть ее не получится в любом случае
- вот именно это и обсуждается!!!

Никто не говорит о победе Японии над Россией, тема была затронута о самом процессе войны... Выиграть ее надо еще суметь... Здесь же уверяется единогласно, что У Японии нет никаких шансов... Да никто и не спорит с эти...

Да у Японии нет щансов против России, но почему никто не предположил, что
- в первю неделю войны, например, Юг Курил и Сахалина отойдет опять Японии;
- Что Мощнейшие флотили на Дальнем Востоке в первые недели войны будут разрушены, из-за неготовности к войне со стороны России;
- Что у Японии может появиться союзник, в виде Китая или Кореи...

Да много ли еще предположений.... вот об этом и идет речь....

Каждая фраза заканчивается "Да у Японии нет шансов!", есть у нее шансы, хотя бы попить крови у России... вот это и обсуждается...
Ни Вы ни я не знаем как будет все это, в случае войны, все почему-то уверены в мгновенной победе России...
__________________
Ϊ ĻØVÊ ŤŔÄΝĈĘ
SАNDR вне форума  
Отправить сообщение для SАNDR с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 05.12.2007, 20:22   #39
Опытный игрок
 
Аватар для Петр I
 
Регистрация: 02.04.2007
Сообщений: 1,430
Репутация: 152 [+/-]
Цитата:
- в первю неделю войны, например, Юг Курил и Сахалина отойдет опять Японии;
Civis уже объяснил, что будет, если японцы сунутся на Сахалин
Цитата:
- Что Мощнейшие флотили на Дальнем Востоке в первые недели войны будут разрушены, из-за неготовности к войне со стороны России
А что, подготовка к войне у японцев доли секунды занимает? Им ведь тоже свой флот разворачить надо, перебрасывать и т.п., это скрыть довольно трудно, а в штабе Тихоокеанского флота далеко не дураки сидят
Цитата:
- Что у Японии может появиться союзник, в виде Китая или Кореи...
Не пойдет Китай вместе с Японией против России, слишком хорошие у нас отношения с Китаем и слишком сложные у Китая с Японией... А Корея в военном плане - это вообще ничто...
Цитата:
Каждая фраза заканчивается "Да у Японии нет шансов!", есть у нее шансы, хотя бы попить крови у России... вот это и обсуждается...
Какой дурак начинает войну без шансов выиграть? У нас выпьют литр крови, у себя десять
Петр I вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.12.2007, 20:26   #40
Юзер
 
Аватар для SАNDR
 
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Омск
Сообщений: 393
Репутация: 135 [+/-]
Петр I
Китай - лизоблюды... Они прогибаются и кланяются России, пока те на наих смотрят... Стоит России отвернуться, я уверен нож в спине будет торчать...
__________________
Ϊ ĻØVÊ ŤŔÄΝĈĘ
SАNDR вне форума  
Отправить сообщение для SАNDR с помощью ICQ Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 02:57.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования