15.03.2009, 11:37 | #1 | ||
Гейммастер
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 698
|
Таверна "Гадкий очкарик"
Ради компромисса и привнесения позитива в раздел, мы открываем эту таверну, здесь нельзя получить проценты за флуд и оффтоп, но так как это не совсем флудилка, разговор должен быть всё же на темы раздела и если уж он мне совсем не понравится, я его сотру. Мы же приличная таверна, а не помойка.
[Локальные правила] fidel1ti - нестандартное нарушение за каждый вброс и наркоманию до 27.08.23 (Истек). Срок до 25.03.24 (Текущий) Правило действует для любой темы в разделе "Общество и жизнь" Последний раз редактировалось fastBrandon; 12.03.2024 в 09:06. Причина: название ФиНВ уже не актуально |
||
|
20.12.2017, 18:48 | #1781 | ||||
Гейммастер
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Ехо
Сообщений: 9,679
Репутация: 725
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Хотя даже пары поколений не надо. Сейчас просто пропаганда кривая, но всякий ЗОЖ за десятилетие победил быдлоту в падиках. |
||||
|
20.12.2017, 19:03 | #1782 | ||
Dominator80lvl
Регистрация: 13.10.2009
Адрес: Айсберг Лаунж
Сообщений: 7,055
Репутация: 1410
|
Цитата:
нет, это какая-то поверхностная и эмоциональная оценка. никакой это не эгоцентризм, а просто люди созревают до каких-то вещей при тех или иных условиях. кто там первый а кто второй это вообще не суть важно. ну ты можешь сказать кто в германии или там допустим в скандинавии первым стал в том, что у них люди там такие сами по себе с таким то менталитетом?
__________________
You're going down |
||
|
20.12.2017, 19:16 | #1783 | ||
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,986
Репутация скрыта
|
pankor
Как я писал уже выше - Понятное дело, что при стратегии сотрудничества и личностного роста у каждого индивидуума, а также давления общества на недоверие, успех всего этого мероприятия, как социум будет куда вероятнее. Но сие, не есть целевое и есть определяемое индивидуумом в размере - никак. Все о чем ты говоришь, никак это не опровергает, а входит в перечисленное сотрудничество и саморазвитие и все так же остается не целевым и никак не прогнозируемым. Я понимаю что желание включить масштабы поколений, играют с восприятием успешности. Но реально не влияют на нее. Каждый комунист думал что, если он начнет что-то там делать, и он начинал и успешно делал, то через несколько поколений в рф будет коммунизм и светлое будущее. Но как ты видишь в светлом будущем мы не живем. А теперь представь что о коммунизме думал всего одни человек, и развивался и развивал других. Сработало бы это? Да оно даже без всякого развития а при огромных групповых систематических целевых работах не сработало. То есть гвоздь не факт что держится даже при забивании мототком, куда ты со своим микроскопом лезешь еще. Цитата:
А есть выражение бог спасет всех нас. Только толку то. Группы людей произвели целенаправленную совместную деятельность, причем тут дядя вася с его не пьет и не курит?
__________________
мышлением эти процессы назвать трудно |
||
|
20.12.2017, 21:34 | #1784 | ||
Гейммастер
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Ехо
Сообщений: 9,679
Репутация: 725
|
Цитата:
Цитата:
И уж давай ты не будешь перескакивать. Изначально мы берем гигантов духа и уже потом мы будем делать из них группу, если понадобиться. Конечно, один организатор сможет даже дураков погнать на баррикады, но строить дом лучше из качественного кирпича, а не из говна и палок. |
||
|
20.12.2017, 23:00 | #1785 | ||
Dominator80lvl
Регистрация: 13.10.2009
Адрес: Айсберг Лаунж
Сообщений: 7,055
Репутация: 1410
|
я кончено допускаю что это все же очередная игра от него, но если серьезно попытатся развить его мысль то это такой утопический мир людей. но это конечно неважно вообщемто^^
__________________
You're going down |
||
|
20.12.2017, 23:11 | #1786 | ||
Гейммастер
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Ехо
Сообщений: 9,679
Репутация: 725
|
fastBrandon, ты о ком ваще?
кстати мы или придем к этому миру в итоге или исчезнем вообще. Т.е. можно допустить какие-то околофантастические идеи с колонизацией корпорациями других систем, только ресурсов не хватит ни у одной страны/корпорации для таких масштабных проектов. Надо будет объединяться (привет дурачкам из теории Кроакера, которые дальше покупки нового девайса и просмотра смешного видосика не уйдут) всем самым передовым странам. В контексте темы - и у России не хватит ресурсов для переселения даже на Луну. Никто у нас не будет столько вкалывать. |
||
|
20.12.2017, 23:30 | #1787 | ||
Dominator80lvl
Регистрация: 13.10.2009
Адрес: Айсберг Лаунж
Сообщений: 7,055
Репутация: 1410
|
лол о себе
в этом нет никакой фантастики, ближайшее будущее это мир корпораций со своими периодами там типа темные века, ренессансы...
__________________
You're going down |
||
|
20.12.2017, 23:39 | #1788 | ||
Гейммастер
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Ехо
Сообщений: 9,679
Репутация: 725
|
|||
|
21.12.2017, 19:20 | #1789 | ||
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,986
Репутация скрыта
|
Цитата:
Цитата:
И вот тебя спрашивают что нужно делать нашей армии, чтобы победить, а в ответ ты такой нужно нам всем становиться терминаторами, причем самим по себе со своим мнение что есть терминатор со своими сроками и прочим, а потом сами по себе бегать и воевать с чужой армией. Результат этого бреда, будет понятное дело печальным. Нужно готовить спецназ а не пушечное мясо - да. Самоготовящийся, сам решающий что есть спецназ, сам действующий спецназ, сам решающий что делать и как делать, это бред. И это ведь масштаб вообще не тот, что начинался, он меньше, ибо это только спецназ и только победа над вражеской армией. Такой же бред и на разговоры о проблеме в системе, рекомендовать самосовершенствоваться и окурки возле подъезда не кидать. И я не заявил ничего новее того что заявил изначально, я только раскрывал все более примитивно. Еще раз. Нынешнее устройство общества таково, что оно организуется для совместной деятельности на совместые цели. И эта совместная деятельность и эти совместные цели, находятся вне рамок возможностей реализации и понимания одним человеком, пускай он хоть всю жизнь меняет себя и вокруг себя мир к лучшему. Хочешь помочь сделать мир лучше, совершенствуйся. Но этим ты мир лучше не сделаешь, этим тебе будет просто легче делать свою часть работы по изменению мира и понимать ту часть целей где они хорошие, а где нет. То что с тебя стало больше толку, задачи то не решило ну никак. Да возможно, какие-то быстрее и лучше, но даже это быстрее и лучше все равно в размерах таких что смоется другим таким который дольше и хуже, и уж тем более группой которая сделает дольше и хуже. Оставь эгоцентризм в разговоре изменения социума. Статистически как бы ты не старался ничего ты не значишь и значить не будешь в масштабах страны. Не только ты понятное дело, а все мы с вероятностью 99%. Hartmann это вопросы то уже чего и как и почему. того что их нет оно не опровергает ну нисколько, а раз нет то нет, нет никакого пересмотра приватизации.
__________________
мышлением эти процессы назвать трудно |
||
|
21.12.2017, 20:34 | #1790 | ||
Гейммастер
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Ехо
Сообщений: 9,679
Репутация: 725
|
FENL, NO. Вернее ты опять говоришь "я расширил", а уткнулся в узкую мысль. Скорее всего ты понимаешь о чем и к чему я веду, но вот сказать "ага! все так и есть" не можешь.
Еще раз - группа людей, решающая вопросы, ага Скрытый текст: сперва должна хотя бы осознать масштабы проблем. Что бы это осознать надо хотя бы сперва стать чуть умнее что ли. Ну ты рассказываешь что гуппа детсадовцев отправит космический корабль на марс, потому что они группа и потому что они объеденились, а я тебе рассказываю, что сперва каждый из них хотя бы должен спецВУЗ закончить и опыт приобрести, что бы понять, что надо объеденить/ся вокруг себя таких же умных ребят. Так вот и это "не мусори, стань лучше и вокруг тебя тоже станут лучше" решит как минимум вопрос с "быдлом, которое везде гадит". |
||
|
21.12.2017, 20:59 | #1791 | |||
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,986
Репутация скрыта
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
- Астраханские арбузы зеленые, а говорят что фиолетовые лучше. Может что-то тут надо? - Надо не кидать окурки. - И астраханские арбузы станут фиолетовыми? - Ну через несколько поколений, некидание окурков, поможет справится с быдлом кидающим окурки, и один парень наберет группу людей которые вместо кидания окурков, придумают как сделать астраханские арбузы фиолетовыми. Но это не точно. И какая реакция должна быть? - Ура я не кидаю окурки и арбузы станут фиолетовыми или таки - Иди ты со своими окурками разбираться там где про окурки говорят, у нас тут с арбузами дело.
__________________
мышлением эти процессы назвать трудно |
|||
|
21.12.2017, 22:36 | #1793 | ||
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,986
Репутация скрыта
|
pankor
ты захотел про окурки про окурки и получил ответ. замени окурки на саморазвитие, а арбузы на корупцию росийских чиновников, суть не изменится. ответы в духе больше развивайся и все будет хорошо в стране, такие же бесполезные оптимистические эгоцентрические излияния, как окурки и фиолетовые арбузы. не будет все хорошо если ничего не делать, а делать зависит от того что делать и кому делать и как делать, от того что вася пупкин начнет развиваться, не горячо не холодно. ну дык не россия же должна покинуть землю. создавай отдельный тред обсудим.
__________________
мышлением эти процессы назвать трудно |
||
|
21.12.2017, 22:44 | #1794 | ||
Гейммастер
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Ехо
Сообщений: 9,679
Репутация: 725
|
я уже написал, что ни одна страна не обладает ресурсами для этого.
Цитата:
Очень похоже на сказочку, особенно в ценичном мире основанном на потреблении и накоплении только материальных благ, но выхода другого нет. |
||
|
21.12.2017, 22:55 | #1795 | ||
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,986
Репутация скрыта
|
Цитата:
про дурачков я тоже ничего не говорил. откуда они вообще появились то? Добавлено через 14 минут Кучей взялись саморазвиваться, значит группа уже. Развиваться в сторону ответственности за кого-то, значит нашли общие групповые цели. И противопоставили их целям группы "нечестных". Стали делать мир лучше через инструмент, который у них есть по занимаемому месту в обществе, значит не саморазвиваться начали а работать собственно тем кем вроде как должны быть. И так далее. Все это уже организованная целевая группа с инструментарием. И каким боком тут отдельный саморазвивающийся по своим критериям дядя вася то? Да никаким кроме как - "ну через несколько поколений, некидание окурков, поможет справится с быдлом кидающим окурки, и один парень наберет группу людей которые вместо кидания окурков, придумают как сделать астраханские арбузы фиолетовыми. Но это не точно." да выходов куча просто приятных мало. но разговор не о том.
__________________
мышлением эти процессы назвать трудно Последний раз редактировалось FENL; 21.12.2017 в 23:11. Причина: Добавлено сообщение |
||
|
21.12.2017, 23:38 | #1796 | ||
Гейммастер
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Ехо
Сообщений: 9,679
Репутация: 725
|
так из того, что нет смысла саморазвиваться, достаточно создать группу.
не кучей, а каждый сам по себе. Кучей только в СССР развивали. Сейчас время другое - "лучше в дотку/видосик/пивасик/плойку/хбоксик/клубешник". Кстати есть масса конференций, где на бабки корпораций собираются много умных людей, но пока они только собираются по факту для развития этих корпораций под прикрытием благих намерений. А надо что б без корпораций. Цитата:
Название треда измени. "Спасись сам, и спасшиеся вокруг тебя станут честными чиновниками" хотя бы так. |
||
|
22.12.2017, 00:06 | #1797 | |||
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,986
Репутация скрыта
|
я не говорил что это достаточно или что нет смысла саморазвиваться, ну вообще никаким образом. я сказал саморазвитие одного индивидуума все так же остается не целевым и никак не прогнозируемым для решения этой задачи.
каждый сам по себе, и развиваться будет в сторону самого по себе. в результате вон развитые в сторону распила чиновники или вон развитые в сторону нирваны будисты. но это пол беды, они ведь еще будут развиваться со своей скоростью, прыгая каждый по своим граблям, и будут перекрывать стороны совершенно случайным образом, где-то достаточно где-то недостаточно, смысл то какой объединяться в общество, чтобы все пятаться делать самому? Цитата:
Цитата:
Цитата:
ну и так будет скучнее.
__________________
мышлением эти процессы назвать трудно |
|||
|
18.01.2018, 13:02 | #1798 | ||
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,986
Репутация скрыта
|
Агент Смит [микротред, ветвь дискуссии]
Вы так говорите будто у нас похожие обвинения о госдепе, не по каждому удобному поводу всплывают, и сами не тиражируете подобные мысли не имея вменяемых доказательств.
__________________
мышлением эти процессы назвать трудно Последний раз редактировалось FENL; 19.01.2018 в 21:59. |
||
|
18.01.2018, 23:50 | #1800 | ||
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,986
Репутация скрыта
|
McDragon
да тот же навальный как агент госдепа подается с такой уверенностью и чисто эмоционально. примерно как в сша агенты кгб. да и вообще большая часть тиражируемого в разделе, имеет столько же содержательности сколько и там по ссылке.
__________________
мышлением эти процессы назвать трудно |
||
|
Метки |
вопрос/ответ, матан, свободное общение, физика |
|
|
|