Оружие и всё, что с ним связано - Страница 142

<Greenwood> · 14.05.2010, 14:50

Цитата:

Сообщение от Wander

Первый раз слышу

Так не новость же вроде, что Дмитрия Донского переделали под Булаву. Собственно, с него и проводят испытания ракеты. Остальные 2 лодки тоже планируется перестроить под новые ракеты.

Civis · 16.05.2010, 17:34

<Greenwood>

Цитата:

Кто-нибудь может мне объяснить вкратце преимущества Булавы перед Синевой

Булава твердотопливная, а Синева жидкостная. Будущее именно за твердотопливными ракетами , в частности у них намного больше время эксплуатации, во-вторых они более безопасные(не нужно говорить что будет если во время похода у АПЛ "потечет" БРПЛ...).

Цитата:

Остальные 2 лодки тоже планируется перестроить под новые ракеты.

Нет. Донского переоборудовали в испытательных целях, Северсталь и Архангельск будут переоборудовать либо под носители КР(наиболее вероятно), либо под носители боевых плавцов, либо комбинированный вариант.

Wander · 27.05.2010, 13:54

Что затихли то.
Тут Двухсотый Калаш вовсю вертят и стреляют.
Пока мало известно чего там нового, но примерно вывод можно сделать такой>>>

Цитата:

изменились прицельные приспособления. Похоже ствол стал толще. удлинённый газоотвод
+ 60-ти зарядные магазины, не ново, но возможно относительно массовое применение вытеснит, не очень любимый в Армии РПК, тем более Печенег хотят активно продвигать.

Фото, обесы забугорные/наши вперемешку, хотя марок не видно точно сказать нельзя.

Скрытый текст:

Видос: http://www.ntv.ru/novosti/193595/

Слова человека работающего в Ижмаше.
Вот АК, укомплектованный упрочненным алюминиевым цевьем фирмы "Зенит" и ихним же переходником с боковой планки на верхнюю Пикатини.
На цевье стоит тактический фонарь типа "Клещ" (ЛЦУ + фонарь + ослепляющий стробоскоп) и рукоятка для удержания второй рукой.
Прицелы: коллиматор DS-10 + сзади него ночная насадка DS-370.
Вся система у нас прошла испытания, есть несущественные легкоустранимые замечания, но самое главное, что это цевье в отличие от родного пластикового (тоже с пикатини) отстояло полную живучку и не рассыпалось, как родное после первого же выстрела.

**OutOfNowhere** · 27.05.2010, 14:24

Цитата:

Сообщение от Wander

но возможно относительно массовое применение вытеснит, не очень любимый в Армии РПК, тем более Печенег хотят активно продвигать.

Что то не очень я верю в наших снабженцев. Если разведчиков нормальными стволами укомплектовать не могут, то что уж говорить про массовые поставки нового оружия. Даже с патронами то постоянные напряги.

Цитата:

Сообщение от Wander

Вот АК, укомплектованный упрочненным алюминиевым цевьем фирмы "Зенит" и ихним же переходником с боковой планки на верхнюю Пикатини.
На цевье стоит тактический фонарь типа "Клещ" (ЛЦУ + фонарь + ослепляющий стробоскоп) и рукоятка для удержания второй рукой.
Прицелы: коллиматор DS-10 + сзади него ночная насадка DS-370.

Опять скажут, что для спецподразделений только.

Wander · 27.05.2010, 15:06

Цитата:

Если разведчиков нормальными стволами укомплектовать не могут, то что уж говорить про массовые поставки нового оружия.

У них почти самый большой выбор номенклатуры.
Правда не у любой разведки конечно, армейская носиться с тем что и все остальные.

Цитата:

Даже с патронами то постоянные напряги.

С качеством? или с поставками, чего чего а патронов в стране хоть ешь.

Цитата:

Опять скажут, что для спецподразделений только.

C таким обвесом он им и нужен.
Минимум можно пускать в войска и заменять 74М.

**spyderDFX** · 27.05.2010, 16:16

Wander, да ничего особенного в "двухсотом" нет.
http://talks.guns.ru/forummessage/51/542765.html - тут подробное вскрытие.
имхо, не тем путём идут товарисчи оружейники.

Добавлено через 57 секунд
кстати, каменты у Попенкера в жж доставляют http://mpopenker.livejournal.com/1135036.html

Wander · 27.05.2010, 16:52

Цитата:

http://talks.guns.ru/forummessage/51/542765.html

Не очень и подробное. Тем более насколько я понимаю там речь идет о АК-100-3, который за двухсотую модель принимают.

На 200-ой.
Более толстый и увеличенный по длине ствол, вроде есть, пока неточно.
Не пикатини же пол кило весит.

**spyderDFX** · 27.05.2010, 17:01

Wander, наши могут поставить "не имеющие аналогов в мире" планки, которые будут весит пол-кило и которые будут иметь другой миллиметраж, и на них можно будет ставить чуть больше, чем ничего

это вполне в духе наших изготовителей шушпанчиков

Wander · 27.05.2010, 17:11

Наши сейчас делают стрелковое оружие, по многим показателям которое не ступает иностранному.
Мелочи жизни вроде предохранителя и прочие неудобства, не критичны.

**spyderDFX** · 27.05.2010, 17:14

Wander, ну вот скажи, что кроме "калаша" и его семейства есть хорошего и массового (из штурмовых винтовок)?
из пулемётов - ну ПКМ и его развитие ПКП - вобщем-то лучшие
марксманка есть неплохая - СВД - но ей тоже сто лет в обед, и никак не модернизируют
нормальных снайп нет ("царь-пушку" не приплетайте, это штучное производство)
"анти-материальные" - ну ОСВ-96 вроде как очень даже - но сколько их??

з.ы. "Абаканом" тоже не тычте - недоведённая конструкция. там даже прицел неудобный

Wander · 27.05.2010, 17:29

spyderDFX,
Отличная стратегия, кроме того, того, того.

Цитата:

не приплетайте, это штучное производство

И что, мы говорим про

Цитата:

многим показателям которое не ступает иностранному.

Цитата:

но ей тоже сто лет в обед, и никак не модернизируют

Аргументище! Несмотря на то что она старушка, люди которые с ней работали, успешно поражали цели на той дистанции для которой она предназначена.
Из винтовок ряд Винторез>СВД>СВ-98/ОСВ-96>СВЛ.
СВ-98, 0,3-0,5 МОА ЕМНИП, плохо?
С Пистолетами тоже проблем нет, выбор есть(ГШ-18,ПЯ), но зачем та на Беррету смотрят.
Зачем создавать кучу штурмовых винтовок я не знаю и не вижу в этом смысла.
Есть несколько образцов которые выполняют задачи которые перед ними ставятся.
Проблема больше в патронах чем в стволах.

**OutOfNowhere** · 27.05.2010, 17:40

Цитата:

Сообщение от Wander

У них почти самый большой выбор номенклатуры.
Правда не у любой разведки конечно, армейская носиться с тем что и все остальные.

Я и имею ввиду армейскую. Не так давно показывали программу про разведку ВДВ. Позиционировали их элиту элит нашей армии(в этом я не сомневаюсь). И чем же вооружена эта элита: у снайпера СВД-С(с другим десантироваться несподручно), у одного бойца ВСС, у одного АКМ с глушителем, остальные с АК-74М. Вот почему бы не заменить им эти стволы на что-нибуть типа АС"ВАЛ" или 9А-91.

Цитата:

Сообщение от Wander

С качеством? или с поставками, чего чего а патронов в стране хоть ешь.

И с качеством, и с поставками. К примеру патронов с пулей 7н6 у нас достатке, но годятся они только для войны с нищими, у которых нет средств инд. защиты. Альтернатива им(7н22 или 7рн10) в армию практически не поступает. С снайперскими боеприпасами вообще беда - они не всегда высокого качества и подавляющее большинство снайперов их вообще не получают.

Кстати, кто что думает по новому автомату? Нужная вещь или попытка урвать денег, впаривая тот же самый калаш?

Цитата:

Сообщение от Wander

СВ-98, 0,3-0,5 МОА ЕМНИП, плохо?

Она не для армии. Это всего лишь первый блин. Да, кстати, она не даст 0,3-0,5. 0,6-0,7 скорее.

Цитата:

Сообщение от Wander

Аргументище! Несмотря на то что она старушка, люди которые с ней работали, успешно поражали цели на той дистанции для которой она предназначена.

Модернизация ей очень нужна. Новый прицел и другой шаг нарезки ствола хотя бы.

**spyderDFX** · 27.05.2010, 17:54

Цитата:

Сообщение от Manshtein

попытка урвать денег

вопрос содержит в себе ответ

Wander · 27.05.2010, 18:11

Цитата:

. Вот почему бы не заменить им эти стволы на что-нибуть типа АС"ВАЛ" или 9А-91.

Слабоваты они, я считаю.

Цитата:

Она не для армии.

Почему это?

Цитата:

Да, кстати, она не даст 0,3-0,5. 0,6-0,7 скорее.

Не с пулеметным патроном даст 0,5, если хороший стрелок то и лучше.

Цитата:

Модернизация ей очень нужна. Новый прицел и другой шаг нарезки ствола хотя бы.

Нужна, как и много чему другому.

Цитата:

Кстати, кто что думает по новому автомату? Нужная вещь или попытка урвать денег, впаривая тот же самый калаш?

Пока непонятно какие там существенные улучшения, говорить рано.

**spyderDFX** · 27.05.2010, 18:17

Цитата:

Сообщение от Wander

Слабоваты они, я считаю.

эээ? как-бе патрон 9х39мм - это вам не фунт изюму. это прекрасный патрон, существенно лучший, чем 7.62х39 или 5.45х39

Wander · 27.05.2010, 18:26

Только на коротке, дозвуковой патрон, целаю куча вытекающих отсюда ограничений.
В реальных боевых действиях ВДВ с такими пукалками обосруться.

**OutOfNowhere** · 27.05.2010, 19:58

Цитата:

Сообщение от Wander

Не с пулеметным патроном даст 0,5, если хороший стрелок то и лучше.

LOL. Плохому стрелку её точно не доверят.. Пулеметный патрон в снайперке - проблема актуальная исключительно в армии. В спецслужбах и на гос. испытаниях обычно Экстру применяют. А это лучший по качеству в России снайперский патрон.

И еще раз говорю, 0,6 - этой самый идеал для нее.

Цитата:

Сообщение от Wander

целаю куча вытекающих отсюда ограничений.

А конкретнее.

Цитата:

Сообщение от Wander

Почему это?

Читай. Ресурс стола составляет 3тыс. выстрелов. Когда его вырабатывают, винтовку можно просто выбрасывать. Уже одно это закрывает ей путь в армию. А для нее еще нет хорошего прицела и средств ухода, что для таких винтовок очень важно.

Это наверняка одна из причин возможной закупки Arctic Warfare.

**spyderDFX** · 27.05.2010, 21:24

Цитата:

Сообщение от Wander

В реальных боевых действиях ВДВ с такими пукалками обосруться.

не факт. на дальностях до 400м СП-5 и СП-6 обеспечивают хорошую точность. сильно уменьшается эффективность только больше 400м. а для автомата больше 400м и не нужно

Wander · 28.05.2010, 02:15

spyderDFX,

Цитата:

больше 400м и не нужно

Зато нужно для ВДВ, которые ведут бой и на дальних дистанциях,бывает, не зря у них номенклатура вооружения разнообразна, от БМД до Бахчи.
Магазин маленький, нужен на 30 а лучше еще больше.
Эти стволы созданы исключительно для полицейских мероприятий, штурмы зданий, помещений, но не как не работа в поле.
Отсюда и их характеристики, патрон именно такой что бы на близких дистанциях с уверенностью поражать нужные цели, в любых бронежилетах.
Это важно для контр-террорестических операций и не так важно для ВДВ.
Manshtein,
Почитаю про ресурс. 0,6 в принципе тоже очень неплохо, для армейского боя то.

Цитата:

Это наверняка одна из причин возможной закупки Arctic Warfare.

Это знак, как с беспилотниками, что бы наши засуетились, оживляют конкуренцию, с беспилотникамми вроде помогло, нашлись хорошие образцы, засуетились предприятия.
Поэтому уверен что не купят, как и глоки, как и "итальянские хаммеры".

**spyderDFX** · 28.05.2010, 08:47

Wander, для всего оружия семейства БСК/БАК уже давно есть магазины на 30 патронов:

Скрытый текст:

Цитата:

Сообщение от Wander

штурмы зданий, помещений, но не как не работа в поле

интересно, зачем тогда на ОЦ-14 оптика 4х

Цитата:

Сообщение от Wander

БМД до Бахчи

емнип, "Бахча-У" - это модуль. БМД-4 как-раз оснащена этим орудийным модулем. так что не понял сути претензии

танков авиадесантных кстати нету, все орудия лёгкие - так что десант использует всё довольно лёгкое и небольшое