Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

Gothic & Risen Обсуждение игр серии Gothic, решение технических проблем

Ответ
 
Опции темы
Старый 26.04.2008, 19:59   #1
Shredder
 
Аватар для Alex+
 
Регистрация: 19.10.2006
Адрес: Сергиев Посад
Сообщений: 2,569
Репутация: 559 [+/-]
Risen - Обсуждение

Жанр: RPG
Оригинальное название: Risen
Разработчик: Piranha Bytes
Издатель оригинальной версии: Deep Silver
Издатель в России: Новый диск
Платформа: PC, Xbox 360
Сайт игры: rpb.deepsilver.com
Офф. онлайн журнал (нем): www.risen-magazin.de
Фан-сайты игры (рус): www.risengame.ru, worldofrisen.ru
Дата выхода: 2 октября 2009 г.
Дата выхода в России: 1 октября 2009 г.
Системные требования:
Скрытый текст:
Минимальные системные требования:
* Операционная система Windows XP
* Процессор с тактовой частотой 2 ГГц
* Видеокарта с 256 Мб видеопамяти и поддержкой шейдеров третьей версии
* 1 Гб оперативной памяти
* 2,5 Гб свободного места на винчестере
Рекомендуемые системные требования:
* Операционная система Windows XP или Windows Vista
* Двухядерный процессор с тактовой частотой 3 ГГц
* Видеокарта с 512 Мб видеопамяти и поддержкой шейдеров третьей версии
* 2 Гб оперативной памяти
* 2,5 Гб свободного места на винчестере



Эпическая история в детально созданном и аутентичном мире, в котором живут «настоящие», правдоподобные персонажи.

Таинственный вулканический остров…
Сильные землетрясения на острове не предвещают его жителям ничего хорошего. Древний храм, возникший прямо из под земли, бесчинства странных существ. Страх и ужас распространяются среди населения.

Неужели надежды нет?
Группа влиятельных мужчин, которые называют себя «Инквизиторы», поставила себе задачу положить конец этим событиям. Они посылают экспедицию на этот отдаленный остров, но корабль попадает в шторм и погибает в море.

И придет герой…
Игрок переживет кораблекрушение и, чудом выжив, окажется на вулканическом острове. Он очутится в центре хаоса восстаний, тирании и мистических ритуалов. Теперь он должен решить, в чью сторону подтолкнуть маятник судьбы.

Галерея

Видео

Музыка

Архив новостей


Файлы:
Скрытый текст:
  • Демо-версия:
    Скрытый текст:
    Скачать (1,1Гб)
  • Патчи:
    Скрытый текст:
    1. Хотфикс локализации #1
    Скрытый текст:
    - Список изменений:
    Скрытый текст:
    • Исправляет кое-какие ошибки локализации теста в русской версии игры.

    - Скачать (2.09 МБ)

    2. Хотфикс локализации #2
    Скрытый текст:
    - Список изменений:
    Скрытый текст:
    • Исправляет кое-какие ошибки локализации теста в русской версии игры.
    Включает в себя все изменения первого хотфикса локализаторов.

    - Скачать (2.1 МБ)

    3. Хотфикс 1.01 (international)
    Скрытый текст:
    - Список изменений:
    Скрытый текст:
    • Устраняет туман на видеокартах GeForce 7 серии.

    - Скачать (5.7 МБ)

    4. Мини-фикс русской локализации от worldofrisen.de
    Скрытый текст:
    Русская зона WoR.de предлагает своим пользователям и гостям собственный первый мини-фикс русской локализации. Исправлены некоторые термины, слова, названия, позволяющие если не окунуться в тот мир, который придумали разработчики, то хотя бы помочить ноги. Можете называть этот фикс исправлением для труфанатов, но все исправленные мелочи так радуют глаз.
    - Список изменений
    - Установка:
    1. Распаковать архив.
    2. Скопировать файл Strings.pak в папку Risen/data/compiled/
    - Скачать (2.02 МБ)
  • Программа заменяющая стандартный шрифт в игре на предложенные:
    Скрытый текст:
    - Подробнее тут и тут
    - Скачать (0.8 МБ)
Впечатлениями от игры делимся в соответствующей теме!

Наш Клан и Форум Игромании призывает всех игроков и фанатов
не пользоваться нелегальными копиями игры, а купить лицензию
и поддержать тем самым разработчиков и издателя.


Прежде чем что-то спрашивать прочитайте этот пост, может информация, которая Вам нужна, находится именно здесь?

Дорогие форумчане, Ваши пожелания по поводу редактирования и дополнения этого поста прошу присылать мне в ЛС.
При составлении шапки была использована информация с сайта www.risengame.ru.
__________________
Piranha Bytes сделали не Игру, они создали Легенду.

"Be sure your sin will find you out." - Numbers 32:23

I've looked into the eye of this island, and what I saw... was beautiful.
[SIGPIC]Не зырь на мой юзербар :\[/SIGPIC]


Последний раз редактировалось Alex+; 19.10.2009 в 23:22.
Alex+ вне форума  
Отправить сообщение для Alex+ с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 20.08.2009, 15:08   #1061
Юзер
 
Аватар для Deart
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 333
Репутация: 78 [+/-]
сводки новостей о Risen:

Выставка "Gamescom-2009"

Вчера открылась крупнейшая международная выставка игр "GamesCom-2009", которая будет проходить в этом году в Кёльне с 19 по 23 августа. Это новая выставка товаров индустрии интерактивных развлечений, которая пришла на смену известной в прошлом "Games Convention". По задумке организаторов, эта игровая выставка должна стать главным игровым событием в Европе.

На текущий момент заявки на участие подали более 300 компания и студий из 25 стран мира. Среди них такие компании, как Activision Blizzard, Bigben Interactive, Capcom, dtp entertainment, Electronic Arts, Funcom, GOA, Hama, Koch Media, Konami, Microsoft, Namco Bandai, NcSoft, Nintendo, Rondomedia, Sega, Sony, Square Enix, Take-Two, Tivola, Ubisoft и Warner Bros.

Скрытый текст:


На выставке гостям представят самую свежую версию Risen, которую практически все желающие смогут лично попробовать на вкус и оценить готовность игры к выпуску. Вчера в здании, где проходит выставка, проводились закрытые пресс-конференции и показы, а сегодня двери выставки открыты для всех посетителей...

Один из наших администраторов присутствует на этой выставке. И мы обязательно будем держать вас в курсе событий, как только он выйдет с нами на связь. Кроме того, на выставке присутствуют также и наши друзья с немецкого сайта "risenfans.de", так что новостей о Ризен будет много в скором времени

www.risengame.ru


Фотографии с выставки "Gamescom-2009"
Уже вчера с выставки Gamescom стали поступать первые материалы. И сразу стало понятно, что выставка принесет множество сюрпризов. И, конечно же, массу интересных фотографий. Двери выставки вчера, как уже было сказано, были открыты не для всех посетителей, а в основном для специалистов игровой индустрии и представителей прессы. В 11:30 началась первая из 12 презентаций "Piranha Bytes" на сцене. Около половины тех людей, которые работают над игрой, приехали сюда, чтобы показать последнюю версию "Ризен" на огромном экране, а также представить различные интересные особенности игры.

В темном и ужасно жарком помещении, оформленном в стиле пещеры, можно попробовать игру собственными руками на 20 компьютерах и 10 консолях. Та версия, в которую смогут поиграть посетители на выставке, очень близка к финальной версии игры.

С выставки поступили первые фотографии:
Галерея выставки Gamescom-2009 на worldofrisen.de



Обзор "onlinewelten.com" - боевка из Готики 3?

В данном обзоре почти нет новой информации об игре. Но автор статьи сообщает, что в последней версии всё еще присутствуют некоторые несущественные баги и недочеты. Боевая же система напомнила автору обзора «закликивание» из Готики 3.
В целом, игру на сайте предварительно оценили баллом "Очень хорошо"

Примечание (от меня): не знаю, насколько тщательно автор статьи изучил боевку, но когда я тестировал игру, то абсолютно никакого сравнения с боевкой из Готики 3 не наблюдал. Система построена совсем по-другому. Так что, автор обзора что-то напутал, по-моему.

www.risengame.ru



Risen-FAQ от "gamersplus.de" - ответы на вопросы фанатов

Австрийский ресурс "gamersplus.de" опубликовал тот самый обзор, который ждали многие фанаты. Как заверяли администраторы сайта "gamersplus.de", обзор представляет собой ответы на самые волнующие вопросы комьюнити, которые многие могли задать несколько дней назад в комментариях на самом сайте.

Автор статьи приводит такие слова:
Мы постарались как можно скорее ответить на самые важные из присланных вами вопросы. Очень надеемся, что вы сможете сделать определенные выводы из наших ответов. Я уверен, что Risen принесет вам массу положительных эмоций и будет доставлять вам удовольствие в течение многих часов.


www.risengame.ru



Содержание Коллекционного издания Risen (в Германии)

На проходящей в Кёльне конференции Gamescom во время презентации Ризен показали коллекционное издание. Точнее, презентовали то, что будет входить в него. Итак...

• Карта острова Фаранга из рук королевского картографа!
• Эпические саундтреки к игре, созданные Каем Розенкранцем;
• Making-of-DVD «Risen» + интервью с Piranha Bytes;
• Оригинальный постер (формат А1) с автографами самих разработчиков;
• Ключ доступа к бета-тестированию следующей игры (после Ризен) от Piranha Bytes;
• Артбук (буклет) с подробным описанием того, как создавался главный герой, а также другие персонажи;
• Наклейки с форме (и с изображением) гнома и гуля;

Фотографии коллекционного издания:
- Содержание коробки с коллекционным изданием (1)
- Содержание коробки с коллекционным изданием (2)

www.risengame.ru


32 новых скриншота от "gamers.at" (1680x1050)

Опубликованы 32 новых скриншота, сделанные во время игры в тестовую версию Risen.

Скрытый текст:
_


Посмотреть все скриншоты и скачать архив со всеми скринами сразу вы можете в продолжении новости:
32 новых скриншота от "gamers.at"
__________________
Risen 2: Dark Waters
www.Risen2.ru

ru.akella.com
Deart вне форума  
Отправить сообщение для Deart с помощью ICQ Отправить сообщение для Deart с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 20.08.2009, 15:28   #1062
Мёртвый гость
 
Регистрация: 22.04.2006
Сообщений: 1,160
Репутация: 53 [+/-]

Предупреждения: 1
Цитата:
Сообщение от -Alex- Посмотреть сообщение
Вы шо, в приколе?

Пираньи изначально делают для ПК, а для консолей Дип Силвер нанял две команды, тестеров и портирующих.
то-то мне казалось что что-то тут не так. %)
__________________
iMMMinor вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.08.2009, 15:41   #1063
Злобный ублюдок
 
Аватар для Valtos
 
Регистрация: 14.01.2009
Сообщений: 1,152
Репутация: 104 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Deart Посмотреть сообщение
Примечание (от меня): не знаю, насколько тщательно автор статьи изучил боевку, но когда я тестировал игру, то абсолютно никакого сравнения с боевкой из Готики 3 не наблюдал. Система построена совсем по-другому. Так что, автор обзора что-то напутал, по-моему.
Это очень хорошая новость, главное что никакой Готики 3!

По видео мне боевая система очень сильно напомнила Фейбал.
__________________
Я люблю Cyclops'a <3
Valtos вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.08.2009, 17:21   #1064
Юзер
 
Регистрация: 03.04.2008
Сообщений: 265
Репутация: 134 [+/-]
А демка когда ожидается?
emptily вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.08.2009, 17:25   #1065
Злобный ублюдок
 
Аватар для Valtos
 
Регистрация: 14.01.2009
Сообщений: 1,152
Репутация: 104 [+/-]
Цитата:
Сообщение от emptily Посмотреть сообщение
А демка когда ожидается?
Либо за две недели до релиза, либо во время релиза т.е. 2 октября.
__________________
Я люблю Cyclops'a <3
Valtos вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.08.2009, 17:33   #1066
Новичок
 
Аватар для Magic Mike
 
Регистрация: 17.08.2009
Сообщений: 99
Репутация: 55 [+/-]
Я послушал эти два трека и Alex+ совершенно прав,без всяких преувеличений! Это очень классная,приятная и подходящая музыка.Могу сказать точно - КайРо как всегда выполнил свою задачу на все 100%!
__________________
Музыка - источник радости мудрых людей.
* * * * * *
" Бывают явления настолько тёмные и ужасные - ровно как, я полагаю, и невероятно прекрасные,-что они просто не могут пройти через крошечные двери человеческого восприятия " . (С. Кинг)
Magic Mike вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.08.2009, 18:05   #1067
Юзер
 
Аватар для Deart
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 333
Репутация: 78 [+/-]
Внуриигровое видео от "gametrailers.com" (в 3 частях)

Сайт Gametrailers.com буквально только что опубликовал в 3 частях видео из игры - той версии, которую показывают на выставке Gamescom.

Внуриигровое видео от "gametrailers.com" (в 3 частях)


---------------------------------------------

Вступительный ролик из Risen (intro)

Также, на выставке gamescom показали вступительное (к игре) видео. Ролик содержит спойлеры. На нем можно видеть предысторию игрового сюжета...

Вступительный ролик из Risen (intro)
__________________
Risen 2: Dark Waters
www.Risen2.ru

ru.akella.com
Deart вне форума  
Отправить сообщение для Deart с помощью ICQ Отправить сообщение для Deart с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 20.08.2009, 18:10   #1068
Игрок
 
Регистрация: 18.12.2006
Сообщений: 747
Репутация: 376 [+/-]
интро круто сделано.
атмосферно.
__________________
http://gotfar.livejournal.com/
http://www.lastfm.ru/user/GotFar
GotFar вне форума  
Отправить сообщение для GotFar с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 20.08.2009, 18:11   #1069
Игрок
 
Аватар для Vestall
 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 547
Репутация: 372 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Deart Посмотреть сообщение

Вступительный ролик из Risen (intro)[/center]

Вступительный ролик из Risen (intro)
Понравилось такое интро, очень атмосферное видео.
Vestall вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.08.2009, 18:17   #1070
Angel of God
 
Аватар для Lasair

 
Регистрация: 21.03.2009
Сообщений: 4,734
Репутация: 601 [+/-]
Nargit,
По моему в РПГ лучше играть на компе(сам не знаю почему),да и зачем тебе локализация на консоли,на компе поиграй.
Lasair вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.08.2009, 18:20   #1071
Новичок
 
Аватар для Magic Mike
 
Регистрация: 17.08.2009
Сообщений: 99
Репутация: 55 [+/-]
И гемплей тоже приятно наблюдать
Некоторые моменты ОЧЕНЬ напоминают Готику,например этот старый-добрый поворот ГГ после бега к персонажу,вступающему в диалог
Бой и правда напомнил Фэйбл.Но мне кажется это лучше чем если было бы похоже на "закликивание" Готики три.Жаль вот Магию ни в одной из части ролика не продемонстрировали.
__________________
Музыка - источник радости мудрых людей.
* * * * * *
" Бывают явления настолько тёмные и ужасные - ровно как, я полагаю, и невероятно прекрасные,-что они просто не могут пройти через крошечные двери человеческого восприятия " . (С. Кинг)
Magic Mike вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.08.2009, 00:39   #1072
Юзер
 
Аватар для Deart
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 333
Репутация: 78 [+/-]
Новое видео Risen от "Gamestars.de"

На конференции Gamescom-2009 в Кельне Михаэль Граф поиграл в Risen и показал нам игровые сцены с самого начала игры.

видео можно посмотреть в продолжении новости:
Новое видео Risen от "Gamestars.de"
__________________
Risen 2: Dark Waters
www.Risen2.ru

ru.akella.com
Deart вне форума  
Отправить сообщение для Deart с помощью ICQ Отправить сообщение для Deart с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 21.08.2009, 01:31   #1073
Игроман
 
Аватар для Origin



 
Регистрация: 02.02.2008
Адрес: Route 666
Сообщений: 4,138
Репутация: 480 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Deart Посмотреть сообщение
Внуриигровое видео от "gametrailers.com" (в 3 частях)
Модель женщины ужасна, будто из Thief 2 взяли. Вообще очень и очень топорно все выглядит и это разочаровывает.
Origin вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.08.2009, 02:41   #1074
Игроман
 
Аватар для -Alex-
 
Регистрация: 06.11.2005
Адрес: Таганрог Клуб:FCBarcelona
Сообщений: 3,746
Репутация: 794 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Origin Посмотреть сообщение
Модель женщины ужасна, будто из Thief 2 взяли. Вообще очень и очень топорно все выглядит и это разочаровывает.
Та ну, по мне так все норм, я даже вспомнил Г1, что по видео, что по скринам. Это радуеееет)
__________________
¡ Visca el Barça i visca Catalunya !
[SIGPIC][/SIGPIC]
més que un club
  • Прежде, чем мир спасет красота, уроды его погубят
  • От нерешительности теряешь больше, чем от неверного решения.
-Alex- вне форума  
Отправить сообщение для -Alex- с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 21.08.2009, 02:45   #1075
Игроман
 
Аватар для FrodoBaggins
 
Регистрация: 11.09.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 2,811
Репутация: 442 [+/-]
Цитата:
Сообщение от -Alex- Посмотреть сообщение
Та ну, по мне так все норм, я даже вспомнил Г1, Это радуеееет)
Радует неимоверно, от чего ожидание неимоверно затягивается. Такое жуткое ощущение я испытывал только во время ожидания третьей части Готики.
__________________
Count Orlok is my hero, no jokes.
FrodoBaggins вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.08.2009, 04:33   #1076
Игроман
 
Аватар для -Alex-
 
Регистрация: 06.11.2005
Адрес: Таганрог Клуб:FCBarcelona
Сообщений: 3,746
Репутация: 794 [+/-]
По-моему, вверху надо огромными буквами прописать "Для ценителей Готики 1", чтобы всякие "ай, графика не очень красифая", "ой, че-то детальки выпирают" сюда даже не приходили)
__________________
¡ Visca el Barça i visca Catalunya !
[SIGPIC][/SIGPIC]
més que un club
  • Прежде, чем мир спасет красота, уроды его погубят
  • От нерешительности теряешь больше, чем от неверного решения.
-Alex- вне форума  
Отправить сообщение для -Alex- с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 21.08.2009, 05:55   #1077
Юзер
 
Аватар для DemmonBlitz
 
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: Тихорецк
Сообщений: 136
Репутация: 34 [+/-]
Ох первая ГОТИКА, как же хорошо что RISEN похож именно на нее. Вообще первая часть готики была одной из самых первых RPG в моей жизни и подарила мне не забываемые ощущения. Помню как брал у друга диск с игрой и он говорил что я ее не освою, так как он ее еще тож в ней не разобрался. Да и в правду мы долго думали как же там собирать предметы (как смешно сейчас это вспоминать) и по началу было очень сложно, но жутко интересно. Тогда для меня была революция, в игре был вид от третьего лица (не изометрия которая к тому времени уже чуть поднадоела по Diablo) и ты полностью управлял ГГ, было не реально круто. Игра начиналась тоже здорово (а чо начинаешь игру и те сразу дают по морде, что может быть лучше), а какие впечатления произвел на меня Старый лагерь и как я несколько часов в него вступал выполняя классные задания на репутацию (отличительная черта блин), а потом с радостью читал что обо мне думают в этом лагере. И сколько там было возможностей, разного оружия, алхимия, можно было ковать мечи, была хоть какая то нелинейность тогда мне просто снесло крышу, я играл в нее днями исследуя каждый уголок. В школе мы с другом токо о ней и говорили, из-за чего одноклассники частенько говорили чтото типа: "достали вы со своей готикой". Сюжет тоже был хорош, да я был мал, но я был просто в ступоре после смерти главы болотного лагеря, как же его зовут....не помню позор мне))). Цельный мир в котором постоянно что то происходило, то старая шахта обвалилась, то выясняется что Спящий блин Демон аааааа это было нечто. Действительно одна из лучших игр в истории, и лучшая часть из всей трилогии для меня. А теперь я жду RISEN, ох как же я его жду, запрусь у себя в комнате, когда выйдет на несколько дней и исследую в нем все)))
З.Ы. Простите что все написал это тут но ностальгия накрыла. А пишу я именно тут потому что тут собрались настоящие фанаты ГОТИКИ (именно 1 и 2 части) и вы меня поймете....
__________________
intel core 2 quad 3,0Ггц
NVIDIA 9600GT
4GB RAM
DemmonBlitz вне форума  
Отправить сообщение для DemmonBlitz с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 21.08.2009, 11:11   #1078
Игрок
 
Регистрация: 18.12.2006
Сообщений: 747
Репутация: 376 [+/-]
Черт, я вот не понимаю в каком месте графика плохая? Среднестатистический движок.
На скриншотах и видео сразу чувствуется атмосфера. Ею все пропитано.
Кому как, но мне технически крутейшая РПГ без так токовой атмосферы не нужна. Не тот жанр.
__________________
http://gotfar.livejournal.com/
http://www.lastfm.ru/user/GotFar
GotFar вне форума  
Отправить сообщение для GotFar с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 21.08.2009, 12:23   #1079
Новичок
 
Аватар для Magic Mike
 
Регистрация: 17.08.2009
Сообщений: 99
Репутация: 55 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Origin Посмотреть сообщение
Модель женщины ужасна, будто из Thief 2 взяли. Вообще очень и очень топорно все выглядит и это разочаровывает.
Ну не знаю,мне так не показалось,меня всё устраивает.
Чел у костра сидел - казак какой то)))
По этим роликам уже чувствую атмосферу.
Интересно,кто же этот загадочный мужик с какой-то странной повязкой на глазу (надеюсь это еще не обсуждали?)?Что то мне подсказывает,что он не будет нашим лучшим другом)))
__________________
Музыка - источник радости мудрых людей.
* * * * * *
" Бывают явления настолько тёмные и ужасные - ровно как, я полагаю, и невероятно прекрасные,-что они просто не могут пройти через крошечные двери человеческого восприятия " . (С. Кинг)
Magic Mike вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.08.2009, 12:54   #1080
Игроман
 
Аватар для -Alex-
 
Регистрация: 06.11.2005
Адрес: Таганрог Клуб:FCBarcelona
Сообщений: 3,746
Репутация: 794 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Magic Mike Посмотреть сообщение
Что то мне подсказывает,что он не будет нашим лучшим другом)))
Он мне напомнил Ксардаса, кстати... Может здесь тоже будет "свой Ксардас"?))
__________________
¡ Visca el Barça i visca Catalunya !
[SIGPIC][/SIGPIC]
més que un club
  • Прежде, чем мир спасет красота, уроды его погубят
  • От нерешительности теряешь больше, чем от неверного решения.
-Alex- вне форума  
Отправить сообщение для -Alex- с помощью ICQ Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 03:29.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования