[fastBrandon]

В связи с событиями 24 февраля 2022 года данная тема выделена из прежней темы "Европа и Евросоюз"

[McDragon]

Текстоплёт, а Россия еще даже не ввела ответные санкции по нефти и газу, а они уже загибаются под своими же санкциями.

[Джигмэн]

Сообщение от McDragon

Россия еще даже не ввела ответные санкции по нефти и газу

А на что Россия жить-то будет, если перестанет нефть и газ продавать основным покупателям?

[McDragon]

Джигмэн, вопрос конечно интересный, на сколько мне известно углеводороды давно не являются основным источником дохода России. Я о том что существует такая возможность и ее в принципе могут использовать как рычаг давления, почему бы и нет в условиях санкционной войны, но если и случится такое, то скорей всего не раньше выполнения обязательств по текущим контрактам, если конечно не произойдет что-то совсем переворачивающее все с ног на голову.
____________

Настроение греков Это так, что бы понимали настроение людей, а не политиков.

Греки в Афинах вышли на улицы в поддержку России.

UPD Джигмэн
Тут же наткнулся на инфу.

МИД РФ прозрачно намекает, что может вести против ЕС полноценную экономическую войну, что связано конечно же с прекращением поставок в Европу нефти, газа и угля. Уже сейчас мы видим серьезные последствия от санкций введенных РФ для экономики и общества большинства стран ЕС, в отдельных странах последствия имеют уже критические значения.
РФ же пока серьезных ограничений на поставки критических для ЕС энергоносителей не вводила.
Например, по тому же газу Европа сама признается, что сможет заместить его в лучшем случае к 2027-2030 годам. Разумеется, при исчезновении текущих объемов поставок с Европейского рынка, заместить их в ближайшей перспективе не представляется возможным, что означает колоссальные последствия для европейской экономики, которая получит чудовищный удар. В ЕС об этом знают и в РФ об этом знает. Поэтому ЕС и выводит поставки энергоносителей за скобки санкций, а РФ продолжает качать газ в Европу, но намекает, что в один момент кран могут перекрыть.

В конечном итоге, пока продолжается конфликт на Украине, задача обеих сторон - удержать тыл, чтобы он не развалился под грузом нарастающих социально-экономических проблем. Это касается как ЕС, так и РФ. США пока в меньшей степени.

[>Luxor<]

Сообщение от McDragon

Я о том что существует такая возможность и ее в принципе могут использовать как рычаг давления, почему бы и нет в условиях санкционной войны, но если и случится такое, то скорей всего не раньше выполнения обязательств по текущим контрактам, если конечно не произойдет что-то совсем переворачивающее все с ног на голову.

Ахаха. Да наши даже не угрожают этим, какая возможность. Ждём эскалации до 3 мировой по твоему чтоли?

[McDragon]

Сообщение от >Luxor<

Ахаха. Да наши даже не угрожают этим, какая возможность. Ждём эскалации до 3 мировой по твоему чтоли?

Т.е. если следовать твоей логике, если мы не станем продавать им то что им нужно они пойдут на нас войной?)) Не, они конечно могут попробовать, никто не спорит, но думаю жить беднее чем жили для них куда предпочтительней чем дышать радиоактивной пылью.

[Джигмэн]

Сообщение от McDragon

углеводороды давно не являются основным источником дохода России

Доходы от экспорта нефти и природного газа формируют около 40 процентов федерального бюджета России.

Сейчас наоборот нужно продавать как можно больше, потому что через 5 лет придется сильно демпинговать, чтобы у нас покупали

[>Luxor<]

Сообщение от McDragon

Т.е. если следовать твоей логике, если мы не станем продавать им то что им нужно они пойдут на нас войной?)) Не, они конечно могут попробовать, никто не спорит, но думаю жить беднее чем жили для них куда предпочтительней чем дышать радиоактивной пылью.

Ага, ток я сказал всё наоборот.

[McDragon]

Сообщение от Джигмэн

Сейчас наоборот нужно продавать как можно больше, потому что через 5 лет придется сильно демпинговать, чтобы у нас покупали

Насчет демпинга в будущем это вообще хз откуда такая мысля, а сейчас они тем и занимаются что продают. Я же, говорил о том что есть рычаг влияния и его используют если совсем прижмет. Я кстати не совсем понимаю, как они теперь рассчитываются за поставки без свифта.

[fastBrandon]

Скрытый текст:

криптой?

[McDragon]

fastBrandon, ну возможно. как Венесуэла теперь будем через крипту)

[Джигмэн]

Сообщение от McDragon

как они теперь рассчитываются за поставки без свифта.

Российские банки и финансовые организации, обслуживающие экспорт газа и нефти, не попадут под санкции и отключение от SWIFT, сообщает РИА «Новости» со ссылкой на Белый дом.

Сообщение от McDragon

Насчет демпинга в будущем это вообще хз откуда такая мысля

Наверняка будут пересматриваться идеи отказа от атомной энергетики, налаживаться цепочки поставок с другими странами для снижения зависимости от РФ

[McDragon]

Джигмэн, этот процесс весьма не быстрый, к тому времени неизвестно что будет.

[Delaware Jarvis]

Сообщение от Джигмэн

Наверняка будут пересматриваться идеи отказа от атомной энергетики, налаживаться цепочки поставок с другими странами для снижения зависимости от РФ

По нынешним условиям ещё неизвестно что раньше получится устроить: свои атомные электростанции или свои термоядерные электростанции. По времени примерно так и так выходит одинаково, только во втором варианте инфраструктура проще - нет нужды с радиоактивными отходами возится, а значит экологов удовлетворить проще.

[McDragon]

Сообщение от Delaware Jarvis

свои атомные электростанции или свои термоядерные электростанции.

Вторые еще в зачаточном состоянии, недавно конечно проводили какие-то там тесты "токамака" и даже запускали его на короткий промежуток, но чет мне подсказывает что пока рановато про термоядерную энергию.

[Delaware Jarvis]

McDragon, так я и говорю про сроки: там примерно так и так выходит одинаково. Они себе атомные электростанции будут долго разрешать, потому что население по прежнему будет считать что это опасно. Нет, конечно, если достаточно долго промывать мозги, то население мнение изменит... При условии что они будут стоять где-нибудь подальше, среди бесполезного народа. Например, баварцы будут думать на Тюрингию, а Гамбургу (на что уж город торгашей) сильно ли это надо? Ведь "все знают" что именно баварцы бесполезный народ. Нет, в принципе они могут договориться и тогда назначат крайней Саксонию, но там ещё не легче - Бранденбург, где наиболее сильны позиции аграриев, потому что основная сфера деятельности - сельское хозяйство. Короче говоря, чуть что не так, радиоактивностью будет заражена почти вся сельхозпродукция, а учитывая радиофобию ор стоять будет знатный просто на всякий случай.

Подозреваю, что договариваться будут с кем-то кого не так жалко. Французов тех же взять, например: больше 50 действующих реакторов, они больше чем на 70% обеспечивают себя атомной энергией. Старого оборудования правда много, так что такой фокус потребует почти что удвоения количества реакторов, плюс переработка отходов в Cogema у них не безразмерная - начнутся терки с Японией и США, которые туда сплавляют свои отходы. Опять же, а сильно ли это надо Франции? Ведь США и Япония за переработку отходов платят немалые деньги. Опять же, такой фокус заставит ещё и сети переделывать, а это опять добавочные и неслабые расходы.

В общем итоге, пока со всеми договоришься, пока найдут деньги на строительство новых АЭС, пока найдут место куда её поставить, пока изменят общественное мнение... Там уже и ITER достроят (кстати, как раз во Франции), он быстро покажет что всё отлично (а шансы на это очень высокие, опыты на JET'е показывают завлекательную картинку уже сейчас), так что ещё чуток подождать и можно строить более безопасные и передовые станции. Их ведь всё равно строить придется, так зачем сейчас вкладываться миллиардами евро в то, что лет через десять придется отключать? Оно же денег не отобьет и всё такое.

[McDragon]

Сообщение от Delaware Jarvis

договариваться будут с кем-то кого не так жалко

Все почему-то смотрят на Прибалтику

Сообщение от Delaware Jarvis

лет через десять придется отключать?

Эм, а как же тритий? Он ведь основа ядерного синтеза этих токамаков, для его получения по любому нужны атомные станции, я просто хз как его еще можно синтезировать. К тому же он весьма биологически активен и тем самым очень опасен для живых организмов, его безопасный синтез это тот еще головняк.

[star_wiking]

Мне вот интересно. А нельзя как-то встроить анлгоязычные РТ, Спутник и прочее в ТВ сетку вещания в Европе\Америке? у них как-то иначе идет распределение волн вещания? Спутники же над всеми континентами летают.

[OutOfNowhere]

Сообщение от star_wiking

Мне вот интересно. А нельзя как-то встроить анлгоязычные РТ, Спутник и прочее в ТВ сетку вещания в Европе\Америке? у них как-то иначе идет распределение волн вещания? Спутники же над всеми континентами летают.

Не думаю, что реально. Также нельзя ввести в российский эфир песни Тимура Муцураева о Чеченских войнах.

[Delaware Jarvis]

Сообщение от McDragon

Он ведь основа ядерного синтеза этих токамаков, для его получения по любому нужны атомные станции, я просто хз как его еще можно синтезировать.

Да, но если рассматривать только генерацию трития, то нужно будет гораздо меньше АЭС, чем для генерации электроэнергии. Т.е. опять всё упирается в лишние расходы на строительство АЭС, на которые мало кто захочет выделять деньги. И тактика у них простая - надо подождать. И поторопить ITER, конечно же. Там как раз работы уже ведутся, значит уже есть кого торопить

Однако я признаю, что могу быть слишком оптимистичен в этом вопросе.

Сообщение от star_wiking

А нельзя как-то встроить анлгоязычные РТ, Спутник и прочее в ТВ сетку вещания в Европе\Америке?

Это делается не на передатчике, а на приемниках. Т.е. на их телевидении и их работниками.

[star_wiking]

Сообщение от Delaware Jarvis

...

Это делается не на передатчике, а на приемниках. Т.е. на их телевидении и их работниками.

Есть же спутниковые приемники, они не могут самостоятельно получать эфир напрямую? те что ставят на крышах, на стенах и т.п.