Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Ferrum Forum Форум о железяках.

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.02.2011, 19:09   #1
Игроман
 
Аватар для Xaron

 
Регистрация: 16.06.2009
Адрес: Юг России
Сообщений: 2,245
Репутация: 1343 [+/-]
Проблемы с видеокартой

Здесь решаются проблемы с видеокартами.

Настоятельно рекомендуем прочесть данный FAQ перед тем, как задать свой вопрос. Возможно, ответ содержится в приведенном матерьяле.

Как определить, что в неприятностях с вашим компьютером виновата именно видеокарта?..

Чаще всего проблемы видны невооруженным глазом. Появление артефактов (точек, полосок, искаженных текстур и проч.) на изображении смело можно относить к этому разряду неисправностей. Если системный блок запускается, слышен один короткий писк системного динамика, или даже звук загрузки ОС, но на экране пусто (либо искажено изображение) - проблема или в видеокарте, или в мониторе. Проверить это несложно, достаточно подключить другой монитор.

Проблемы с видеоадаптером могут быть вызваны как програмными, так и аппаратными причинами.
Скрытый текст:

В первом случае (програмные проблемы) порядок действий должен быть следующим:
1. Полностью удалите установленный драйвер видеокарты. Для видеокарт от NVidia он будет носить имя ForceWare (GeForce), для ATi (AMD) - Catalyst. Далее следует номер версии драйвера.
2. Установите заведомо работоспособный драйвер, желательно - более "свежий", скачать который можно на сайте производителя видеокарты. В некоторых случаях, из-за ошибок в новых драйверах может помочь и установка "родного" драйвера с диска, который был в комплекте с видеокартой.
3. Установите последние обновления для DirectX. Неважно, используете ли вы Windows XP или Windows Vista, библиотеки DX обновлять нужно обязательно. Кроме того, для Висты нужно в обязательном порядке устанавливать исправления, выпущенные Майкрософт (рекомендованные исправления для вашего видеоадаптера - на сайтах nVidia и AMD).
4. В крайнем случае может помочь переустановка операционной системы, на которую следует установить, в первую очередь, драйвера с диска от материнской платы, во вторую - от видеокарты, а в третью - DirectX. После этого - установить и запустить приложение, с которым возникали проблемы.
Следует учесть, что проблемы подобного рода могут возникать и от чрезмерного разгона видеокарты, но в этом случае совет простой: полностью снимите разгон и удостоверьтесь, что без него всё в порядке. После этого можно попытаться и разогнать карту, но уже более последовательно и осторожно.

Если все эти манипуляции не помогли, вероятно, проблема носит аппаратный характер.
Общие советы при подозрении на аппаратные проблемы:
Чаще всего во всяческих глюках повинен перегрев. Во время работы современных видеоадаптеров в 3D-режиме очень сильно нагреваются элементы платы, в частности, такие, как видеопроцессор, видеопамять и элементы питания. Для отвода тепла от этих компонентов предназначена система охлаждения.
Она чаще всего состоит из радиатора и вентилятора. Всё чаще встречаются и системы с бесшумным охлаждением, то есть пассивным, без вентилятора, кулером. Именно они перегреваются чаще всего, и мы настоятельно советуем обдувать их вентилятором при малейшем подозрении на перегрев.
Элементы радиатора со временем забиваются пылью, что ухудшает отвод тепла и может вести к перегреву. Для решения этой проблемы видеокарту необходимо извлечь из системного блока и прочистить радиатор и вентилятор от пыли. Лучше всего это делать с помощью не очень жесткой кисточки и пылесоса. Будьте аккуратны, убедитесь, что сняли с рук статический заряд перед тем, как прикасаться к комплектующим внутри системного блока (автор не видел ни одной "железяки", вышедшей из строя по этой причине; однако страшных историй наслушался порядком, поэтому не мог не предупредить о такой возможности).
Если вентилятор со временем начал неприятно жужжать, его тоже необходимо прочистить, а после этого - и смазать, отлично подойдет очищенное масло для швейных машин. Порядок действий обычно следующий: снимаете вентилятор, отклеиваете наклейку с нижней стороны, аккуратно вынимаете удерживающее кольцо и вынимаете часть с лопастями. Порядок сборки обратный. Если же кулер нестандартный, и вы не знаете, с какого боку к нему подойти - лучше не рискуйте и отнесите устройство в СЦ, где его почистят специалисты.
Также проблема с перегревом может возникать из-за засохшего слоя термоинтерфейса между чипом и радиатором. В этом случае необходимо снять кулер и заменить термопасту. Однако нужно быть крайне осторожным, чтобы не сколоть весьма хрупкие поверхности чипов.
Помониторить температуры вашей системы можно следующим способом.
Скрытый текст:
Проверить температуры можно с помощью следующих программ, естественно, устанавливать лучше более свежую версию.
EVEREST, RivaTuner. Рива имеет возможность использовать данные эвереста и писать лог файл мониторинга температур, который можно потом посмотреть.
Скрытый текст:

В риве нужно в зайти в настройки мониторинга - затем в плагины - поставить галочку напротив плагина Everest.dll.
Скрытый текст:

После этого возможности мониторинга должны расшириться и можно ставить запись лог - файла.
Скрытый текст:

Непосредственно для видеокарты можно использовать FurMark(в народе - волосатый бублик) - тест имеющий возможность запуска в оконном режиме и не плохо прогревающий видяху и смотреть прямо в нем.

Далее приведены примеры наиболее распространенных аппаратных проблем и способы их решения своими силами.

1. Не регулируются (програмно) обороты куллера видеокарты.
Решение:
Первым делом посмотрите, сколько проводков идет от вентилятора СО видеокарты на разьем питания этого вентилятора (находиться непосредственно на видеокарте). Если два, то програмно вы не сможете регулировать обороты. Если больше , но все равно програмно не получается, то вероятней всего на карте не распаян контроллер регулирующий вращение - результат тот же - програмно контролировать обороты не получится.
В этом случае помогут или реобас на 3 провода (отсутствие распаянного контроллера) или впаяное в разрыв красного провода управляемое сопротивление. Нужную величину сопротивления лучше подбирать в каждом конкретном случае. Но обычно это 100 Ом.

2. Видеокарта издает свист или так называемый "стрёкот".
Решение:
Не требуется.
Это свистят дроссели подсистемы питания видеокарты. Обратите внимание, что если такое явление у вас наблюдается, то оно будет выражено более ярко в момент загрузки игр. Запустите перед тем, как загрузить игру, любую программу которая позволяет мониторить ФПС , Fraps например и вы увидите значение ФПС во время загрузки обычно равно 999. Отсюда и свист дросселей.

3. У вас поползли вверх значения температуры ГПУ без других видимых причин. Радиатор СО чистый, куллер вращается нормально.
Решение:
Термопаста, со временем, имеет свойство терять свои начальные термопроводящие качества и соответственно требуется её замена.
Ниже приведен краткий мини F.A.Q. по замене термопасты , а заодно и СО , предоставленный моим знакомым krezimax' oм и немного урезанный мной, для более точного соответствия данному вопросу.
Скрытый текст:
Сегодня мы попробуем установить кулер TitanTwinTurbo на видеокарту 8800GT.
Для этих целей нам понадобится собственно сам кулер, небольшая отвертка, безворсовая ткань, спирт или водка(10г), и видеокарта.

Видеокарта под рукой была нерефренс - Palit GeForce 8800GT 512M DDR3 256bit (T352-PM8392), фирменное охлаждение.

Скрытый текст:


Снимаем штатное охлаждение :
• Предварительно разогреваем граф.ядро тестовой программой или любимой игрой
• Выключив компьютер, аккуратно вынимаем видеокарту
• Выкручиваем 4 винта крепления кулера и снимаем его
• Выкручиваем 5 винтов крепления планки охлаждения памяти и снимаем ее
• Тщательно обезжириваем спиртом все поверхности чипов

Если при примерочной установке тепловые трубки радиатора ложатся на чипы памяти
Трубки придется подогнуть, либо ставить обратно штатную пластину. Подгибать трубки не сложно и не тяжело, главное не перестараться. Я использовал маркер как клин и руками выводил пластину теплосъемника в параллель радиатору.
Скрытый текст:

Обязательно наносим термопасту на графический процессор. Выдавливаем из шприца небольшое количество и распределяем равномерно по всей поверхности с помощью пластикового шпателя. Я использую ненужную кредитную карточку.
Скрытый текст:

Аккуратно устанавливаем кулер на видеокарту и закручиваем подпружиненные гайки с обратной стороны платы – сначала равномерно двумя руками,а потом подтягиваем отверткой.
Вот что у нас получилось
Скрытый текст:

Конечно эта система занимает 3 слота, но она стоит того…
Устанавливаем видеокарту на место и не забываем подключить все провода.
Итак:
Мы имеем достаточно бюджетную, простую в установке, тихую и доступную систему охлаждения для современных графических адаптеров серии 8800.

Все манипуляции с видеокартой вы проводите на свой страх и риск. Ни я, ни администрация сайта не несем ответственности за результат.

В случае, если вы просто меняете термопасту, необходимо всего лишь аккуратно и внимательно смонтировать на место свою систему охлаждения.

4. В некоторых играх наблюдаются артефакты изображения - разгон отсутствует.
Решение:
a. Карта старая , особенно если работала в разгоне - началась деградация видеопамяти или ГПУ.
Для проверки необходимо снизить рабочие частоты ядра, шейдеров и видиопамяти от их номинальных значений процентов на 30. Это можно сделать посредством RivaTuner или другой подобной утилиты, которая вам наиболее удобна. Если артефакты пропадут, то диагноз скорее всего подтвержден. Карта возможно еще поработает со сниженными частотами какое то время, но этот процесс все равно необратим. Присматривайте новую. Так же возможен вариан, что драйвера не устанавливаются, соответственно нельзя воспользоваться утилитами работающими с драйвером видеокарты. Эта ситуация чуть сложней, но выход есть - прошиваем пониженные частоты в БИОС видяхи. (мини - фак для карт Nvidia)
b. Карта новая , но все симптомы те же - скорее всего вам попался экземпляр с заводским браком - так называемая "битая" видеопамять. В этом случае вы можете расчитывать на замену по гарантии. Поменять должны.

5. При запуске компьютера нет изображения - спикер материнской платы выдает следующие сигналы:

AMI BIOS: - 8 коротких сигналов - неисправность ОЗУ видеокарты. Перезагрузите ПК. Если не помогает, замените видеокарту.
Phoenix BIOS: - 3-3-4. Ошибка тестирования видеопамяти. Скорее всего тоже замена.
Award BIOS: - 1 длинный и 2 коротких сигнала - неисправность видеокарты. Рекомендуется вытащить видеокарту и заново вставить. Проверьте целостность и качество соединения кабеля монитора. Если не помогает, замените видеокарту.

6. Недавно купил видюху ХХХ. И не могу установить на нее драйвер... пишет "Программа установки не нашла драйвера совместимого с текущим оборудованием или операционной системой"
Решение:
Программа установки драйвера, перед тем как выдать такую надпись, обычно распаковывает файлы драйвера и даже предлагает выбрать место/папку куда положить распакованные файлы. ЗАПОМИНАЕМ путь до папки с распакованными файлами. Перезагружаемся. Заходим в Диспетчер устройств - щелкаем ПКМ по строчке с видяхой- там, скорее всего, стандартный VGA на этот момент времени будет - выбираем "обновить драйвер" - далее выбираем "из указанного места" - тыкаем ОС мордой в папку с РАСПАКОВАННЫМ (обязательное условие) драйвером - жмем далее - ждем результат. Помогает не всегда, но часто.
Скрытый текст:


Видео, в котором показано, как смазать вентилятор видеокарты.

Если же проблема не решается приведенными выше манипуляциями, вероятно, она носит более серьезный характер (вплоть до выхода устройства из строя). В этом случае следует обращаться в СЦ и надеяться на чудо или замену по гарантии.

Так же вы можете обрaтиться с вашим вопросом в смежные темы:
Общие проблемы с ПК
Проблемы с охлаждением/температурой
FAQ - Разгон
Проблемы с BIOS, перепрошивка BIOS (FAQ)


F.A.Q. made by _Revan_, при поддержке клана IT-Lab. Дополнено Ash_wooD

Внимание, данный материал находится на стадии доработки и будет дополнен в ближайшее время.
Предложения по улучшению/дополнению писать в Л.С. автору темы.


Все благодарности в Л.С. или через систему репутации. За посты вида "Спасибо - помогло." и им подобные будет ставится флуд.

__________________
Железо

Флудилка для железячников

i5-2500K@4800MHz | Zalman Flex + 2хNoctua NF-P12 | Asus Maximus IV Gene-Z Gen3 | ASUS GTX680-DC2-2GD5 | Corsair TX650W | SSD Plextor PX-64M2S 64Gb | HD105SI | 2x4Gb DDRIII Corsair Vengeance @ 1600MHz | HAF922 + Thermalright X-Silent 140 | DELL U2412M

Notebook: Asus K53E (Core i5 2410M|4096Mb|500Gb|15.6")

Пользуйтесь каталогом тем Ferrum Forum

Поиск по форуму Игромании

Если в интернете тебя преследует один и тот же баннер, то рекламодатель определил тебя как целевую аудиторию и не отстанет от тебя, пока ты что-нибудь не купишь...

Последний раз редактировалось Xaron; 05.01.2012 в 17:47.
Xaron вне форума  
Отправить сообщение для Xaron с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 15.09.2012, 11:21   #41
Babyface
 
Аватар для Гиперион



 
Регистрация: 03.04.2010
Сообщений: 5,602
Репутация: 2279 [+/-]
metselder
код ошибки синего экрана напиши и снимок экрана с артефактами выложи
Гиперион вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.09.2012, 11:35   #42
Гейммастер
 
Аватар для Berser-k

 
Регистрация: 17.02.2009
Сообщений: 5,435
Репутация: 726 [+/-]
Fisher$$$, был один раз такой глюк, скорее всего глюк драйвера, после перегруза все стало в норме.
metselder, готовь могилку для видюхи.
__________________
Если ты нуб с кривыми руками это не повод называть всех читерами
Berser-k вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.09.2012, 11:55   #43
Новичок
 
Аватар для metselder
 
Регистрация: 25.06.2009
Сообщений: 95
Репутация: -76 [+/-]
Sem Shephard

я же прекрепил картинку с экрана
http://s2.ipicture.ru/uploads/20120915/4hXZ5UUr.jpg
metselder вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.09.2012, 12:12   #45
Новичок
 
Аватар для metselder
 
Регистрация: 25.06.2009
Сообщений: 95
Репутация: -76 [+/-]
Radeon 6000 Series

Добавлено через 3 минуты
разгон я незнаю что такое
скажу еше что последние время я играл только в игру варфейс .он часто вылетала .черный экран и страшный гуд во всю комнату безконца .ига постояно тормозила и жужала

Последний раз редактировалось metselder; 15.09.2012 в 12:15. Причина: Добавлено сообщение
metselder вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.09.2012, 12:27   #46
Babyface
 
Аватар для Гиперион



 
Регистрация: 03.04.2010
Сообщений: 5,602
Репутация: 2279 [+/-]
metselder
удаляй видеодрайвер, затем устанавливай свежий с офф сайта (здесь спрашивай)
если не поможет меняй карточку, если есть гарантия неси в магазин
Гиперион вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.09.2012, 12:48   #47
Новичок
 
Аватар для metselder
 
Регистрация: 25.06.2009
Сообщений: 95
Репутация: -76 [+/-]
так какие драйвера ?если я отформатировал жесткий диск
тамже пусто
а система не переустанавливается

Последний раз редактировалось metselder; 15.09.2012 в 13:01. Причина: Добавлено сообщение
metselder вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.09.2012, 13:23   #48
Яростный Мух
 
Аватар для Мозг

 
Регистрация: 15.06.2003
Адрес: Святая земля
Сообщений: 13,599
Репутация: 202 [+/-]
metselder,
Цитата:
удаляй видеодрайвер, затем устанавливай свежий с офф сайта (здесь спрашивай)
Цитата:
так какие драйвера
Показали же. Узнавай модель карточки и вперёд.

Здесть - не софт.

И дай весь комп и форматируй диск опять. Пока проблема не ясна.

Цитата:
так какие драйвера ?если я отформатировал жесткий диск
тамже пусто
Тролль?
__________________
...Любителями и знатоками музыки не рождаются,
а становятся...
Чтобы полюбить музыку,
надо прежде всего ее слушать.


« Оскорбить женщину может только униженный судьбой мужчина.» — Мэрилин Монро

Последний раз редактировалось Мозг; 15.09.2012 в 13:26.
Мозг вне форума  
Отправить сообщение для Мозг с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 16.09.2012, 01:31   #49
Новичок
 
Регистрация: 01.01.2010
Сообщений: 27
Репутация: 0 [+/-]
Отключаю через панель управления NVIDIA вторую видеокарту - всё нормально. Подключаю - артефакты в играх. Карты не старые. Что с ними?
-PixeL- вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.09.2012, 11:00   #50
Яростный Мух
 
Аватар для Мозг

 
Регистрация: 15.06.2003
Адрес: Святая земля
Сообщений: 13,599
Репутация: 202 [+/-]
-PixeL-, http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=13009 сюда. И подробнее, что за карты, полный конфиг и каким методом построен sli.
__________________
...Любителями и знатоками музыки не рождаются,
а становятся...
Чтобы полюбить музыку,
надо прежде всего ее слушать.


« Оскорбить женщину может только униженный судьбой мужчина.» — Мэрилин Монро
Мозг вне форума  
Отправить сообщение для Мозг с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 17.09.2012, 08:48   #51
Новичок
 
Аватар для TheDrot
 
Регистрация: 17.02.2009
Сообщений: 16
Репутация: 0 [+/-]
что то случилось с драйверами все что играется на dx3d безбожно виснет переустанавливаю дрова все работает до ребута или выключения компа, шиндовс переустанавливать не хочу
TheDrot вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.09.2012, 10:08   #52
Гейммастер
 
Аватар для Berser-k

 
Регистрация: 17.02.2009
Сообщений: 5,435
Репутация: 726 [+/-]
Обнови dx
__________________
Если ты нуб с кривыми руками это не повод называть всех читерами
Berser-k вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.09.2012, 14:43   #53
Новичок
 
Регистрация: 23.10.2010
Сообщений: 13
Репутация: -4 [+/-]
собственно, не знаю проблема или нет. недавно приобрел 6990 от сапфира. как водится погонял игры, тесты. нареканий нету,НО-при прогонке 3д марк вантаж итоговый счет попугаев составил 28 тысяч с копейками, в то время как на многих оверских форумах эта цифра колеблется от 32 до 34 тысяч. драйвера пробовал разные, но результат такой же- плюс, минус немного.проц i7 950 4gghz. хотелось бы узнать ваше мнение.
videoman11 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.09.2012, 16:02   #54
Яростный Мух
 
Аватар для Мозг

 
Регистрация: 15.06.2003
Адрес: Святая земля
Сообщений: 13,599
Репутация: 202 [+/-]
videoman11, а при чём тут
Цитата:
Здесь решаются проблемы с видеокартами.
?


http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=11753
__________________
...Любителями и знатоками музыки не рождаются,
а становятся...
Чтобы полюбить музыку,
надо прежде всего ее слушать.


« Оскорбить женщину может только униженный судьбой мужчина.» — Мэрилин Монро
Мозг вне форума  
Отправить сообщение для Мозг с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 17.09.2012, 18:22   #55
Новичок
 
Аватар для vokaska
 
Регистрация: 17.07.2010
Сообщений: 37
Репутация: -8 [+/-]
моя ati radeon 3650 hd в диспетчере определяется как visionTek Radeon HD 2600 XT AGP. Это нормально?
vokaska вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.09.2012, 16:51   #56
Новичок
 
Регистрация: 23.10.2010
Сообщений: 13
Репутация: -4 [+/-]
проблема с видеокартой сапфир 6990 .во всех синтетических тестах отстает от номинала на 10-15%.в чем может быть дело?дрова пробовал все,проц i7 950 4gghz,оператива 6гиг кингстон 1866 ммгц.винда семерка 64 бита.
videoman11 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.09.2012, 12:21   #57
Гейммастер
 
Аватар для Berser-k

 
Регистрация: 17.02.2009
Сообщений: 5,435
Репутация: 726 [+/-]
vokaska, конечно не нормально, дрова обнови.

videoman11, а что ты берешь за номинал?
__________________
Если ты нуб с кривыми руками это не повод называть всех читерами
Berser-k вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.09.2012, 14:48   #58
Новичок
 
Регистрация: 23.10.2010
Сообщений: 13
Репутация: -4 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Berser-k Посмотреть сообщение
videoman11, а что ты берешь за номинал?
то что указано в обзорах ведущих железных журналов.
videoman11 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.09.2012, 14:59   #59
Новичок
 
Регистрация: 18.09.2012
Сообщений: 7
Репутация: 0 [+/-]
Вопрос следующего рода, имется конфигурация:
1. ЦП AMD Phenom II X4 965 BE
2. Мать сильно не заморачивался ASUS M5A78L-M под AM3+
3. Видео карту GTX570 от Gigabyte 1280Мб
4. ОЗУ две планки Vengeance corsair DDR3 – 4ГБ -1600
5. И корпус Cooler Master Elite 371 со встроенным БП на 600Вт
Выяснилось что при запуске теста производительности системы в Win 7 БП на 600Вт стал издавать соловьиные трели, причем не писк на высокой частоте, как обычно это бывает, а легко различимый свист и щебет (как из скворечника). Решил что может в играх такого не будет и запустил World of Tanks (прямо скажем не такой приложение которое могло бы напугать GTX570). На средних настройках услышал знакомый раздражающий свист. Поставил настройки графики высокие свист превратился в щебет! Решил что дело в БП, мол не хватает его ( хотя в статье был указан БП на 600Вт да и допустим в этой теме автор рекомендует БП от 550Вт http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=115203) Поставил свой стары БП на 550Вт – история повторилась. Пошел в соседний магазин с системником - там мне воткнули БП 730 Вт (больше у них не нашлось) – к удивлению продавцов история повторилась на тесте производительности. Вынули видеокарту GTX570 и вкорячили оную в системник, стоящий на витрине (кстати с таким же БП на 600Вт и такой же как у меня фирмы один в один, вот только там стоял какой то i5, который как известно менее прожорлив чем Phenom II X4 965 BE, почти в 2 раза.) ну естественно история повторилась – свистело мама не горюй любой соловей позавидует .
Сразу обозначу параметры своего БП - +3,3В – 25А, +5В – 30А, 12В1-18А,12В2-18А (Cooler Master RS-600-PCAR-E3). БП который ставили в магазине – один идентичен моему, у второго 730Вт все уровни напряжений по 25А.
Из всего выше описанного вытекает вопрос: «Все ли нормально с видеокартой (возможно брак) или же нужно идти за киловаттным БП (который тоже не мало стоит и если засвистит как все остальные будет очень обидно)?»
Хотя по рекомендации книжонки от GTX570 пойдет БП 600Вт, да и везде рекомендуют для такой системы БП от 550Вт.
ЗЫ. Вставлял в системник старый GTS450, в тесте слегка попискивает БП иногда все-таки срываясь на свист, в играх вроде не пищи Deus Ex.Human Revolution пробовал на почти полных настройках (подлагивает но не пищит). Возможно БП не вынес издевательств с GTX570м и теперь имеются повреждения.
Grigory1 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.09.2012, 16:36   #60
Яростный Мух
 
Аватар для Мозг

 
Регистрация: 15.06.2003
Адрес: Святая земля
Сообщений: 13,599
Репутация: 202 [+/-]
Grigory1, давно комп брал?
__________________
...Любителями и знатоками музыки не рождаются,
а становятся...
Чтобы полюбить музыку,
надо прежде всего ее слушать.


« Оскорбить женщину может только униженный судьбой мужчина.» — Мэрилин Монро
Мозг вне форума  
Отправить сообщение для Мозг с помощью ICQ Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 08:55.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования