Старая игра лучше новых двух.. - Страница 3

Imperator · 12.12.2009, 23:35

Недавно вышла в новом графическом обличье игра Serious Sam: The First Encounter, в так называемом HD. Да, игра старая, кто-то скажет примитивная, ничего нового... Но, она вроде как забытая и поэтому играется с новым, каким то определённым ностальгическим интересом. Вот я и подумал, может не плохо взять за моду брать старые игры и переносить их на современные движки? Я бы с удовольствием ещё раз поиграл в fallout, Doom, Quake, Heretic и прочие старые, но душевные игры на новом движке с лучшей графикой. Какие у вас мысли на этот счёт?

kondi · 19.01.2010, 10:37

Читая посты заметил, как авторы точно разделились на два условных напраления:
1. Классический взгляд(Классика должна оставаться классикой.)
2. Футуристический взгляд (Классика это хорошо,но что мешает внести в нее современный каркас)

Себя отношу к типичным классикам, так как игра с примитивной графой сама по себе является ценной, именно она и есть покозатель и родоначальник истории в игростроение,и не вижу особого смысла старться выпустить ее в новой оболочке, так как это будет уже не то, а современная наработка, только для фанатов серии.

Один из ярких примеров.
Неуспели Blizzard показать демо-ролики Diablo III. Как часть фанатов серии стало ругаться,что не похоже на 2 часть,нет той готичности, нет мрачности и серости, уродливая мультяшность.

Стоп, а кто сказал,что данная игра должна быть, той же что и 10 лет назад(классикой 2000 годов).Почему на этом продукте должны быть жуткие рамки(прихоти фанатов).Ведь игра может смело стать классикой 2010 годов и у новоиспеченной будут новые фанаты!
Так как Diablo 2 записала себя в рамки "Классика жанра", а вот с 3 частью еще не известно.И чтобы там они не наваяли уже со 2 части титул этот не снять.

Герои меча и магии 3 (Дыхание Смерти) таже ситуация,не могу себе представить эту игру в новой оболочке(как пример 5 часть).Это будет не та игра.

SMD2 · 19.01.2010, 12:04

kondi, То есть первое поколение игр умерло (1980-1998) а теперь уже и второе 2000х и люди начинают уже задумываться дважды, теперь под удар идут игры 2000х такие как Диабло 2 и да я согласен с тем что авторы начинают делать игры для новеньких игроков, и абсолютно забывая про фанатов, А ЕСЛИ вспомнить кто особенно любит успешные серийные игры? да именно фанаты! в итоге мы теряем аудиторию фанов, набирается Н'ое количество новичков, те что купили компьютер год назад, им Диабло 3 понравится и будет как истенна! и будут говорить что Диабло 1 2 это жалкий мусор, скучный бессмысленный итд. так и с ежом Соником, игры этой серии на одном волоске от могилы, какие серии соника были хорошими?
смотрим: Sonic 1/ 2/ 3/ 3D blast/ Sonic R/Sonic Adventure 1 и 2/ Sonic Heroes/Sonic Unleashed, да и то начиная с игры Sonic Heroes уже что то не так верно? о фанатах уже с этой игры стали забывать! вся аудитория расчитана на новичков (те что плевали с высокой колокольни на ежа Соника) ну только ненадо говорить что те новенькие будут так же влюблены в игру, их честная любовь закончится от вопроса: а почему бы тебе не сыграть в Sonic the Hedgehog 1?

Zantetsu · 19.01.2010, 14:30

Я считаю, что ремейки старых игр не просто нужны-необходимы.
Это же беспроигрышный вариант: нет проблем с лицензией, не надо заморачиваться с сюжетом, с хараткерами и т.п.
Бери, и ставь на новые графические рельсы и переработай физическую модель.
Зато! Все олдскульщики утрут скупую слезу умиления от нахлынувших воспоминаний, а современные игроки смогут приобщиться к шедеврищам прошлых лет!
Выигрывают все- разрабы получают денежку за МЕНЬШИЕ затраты--вот вам и КПД,
старая школа перестает ругаться на то, что нынче игры не те, играются задней левой( легко то есть), нет души и нет вообще ничего того, что было раньше.
Молодое поколение игроков получает наглядный пример для сравнения. Они воотчию убедятся, не испугавшись "корявых торчащих пикселей", почему игроки старше 23х лет в большинстве своем презрительно ухмыляются, когда все поют дефирамбы современному "хиту" и бормочат себе под нос что-то вроде "это было еще 10 лет назад, а вы считаете, что это -нововведение ".
Как представлю - Тормент, Фоллаут, та же первая Дибла!
Более того, не надо классику ставить на трехмерные рельсы - просто обновите картинку, добавте эффектов. И сам собой решится вопрос ресурсоемкости.

Все представили себе Даггерфол на движке Обливиона?
Терабайтный винт у всех есть?))))

______________
P/S. сторонником "классического вида" старых игр. Такое чувство, что у вас заберут старые игры и не отдадут, и заставят играть только в ремейки

Ну ни с чего проблему создали))

SMD2 · 19.01.2010, 14:46

Zantetsu, Угу! а вот почему тогда портированный Sonic the Hedgehog 1 для GameBoyAdvance я воспринял как за оскорбление? музыка как свирель с кривым синтезатором с закосом на цифру, 100% я уверен что инструментал синтезатора Yamaha 2612 конвертировать без потерь невозможно! обязательно обрежут PSG, управление такое словно ты управляешь автомобилем а не ежом Соником...

Да я видел все эти HD ремиксы старых консольных игр, это просто ужас! мало того что глюков тонны, так и некоторые изменения в игровом процессе

Zantetsu · 19.01.2010, 15:06

Эм....прошу пардону, но я имел ввиду только PC игры)))
С консолями дела обстоят иначе - лично я не вижу смысла обновлять большинство консольных игр, - они в любом возрасте идут на "ура")
Хотя лично я бы не отказался от фф7 на движке фф13

SMD2 · 19.01.2010, 15:50

Цитата:

Сообщение от Zantetsu

С консолями дела обстоят иначе - лично я не вижу смысла обновлять большинство консольных игр, - они в любом возрасте идут на "ура")

Ага! а Американские друзья ещё как хотят! и как я только не пытался их переубедить

Цитата:

Сообщение от Zantetsu

Эм....прошу пардону, но я имел ввиду только PC игры)))

Ну если только не изменять Диабло 2

kondi · 19.01.2010, 18:04

Это очень тонкая грань, так как происходит смена ценностей, культур, и поколения игроков. Как показывает
практика все новое, это хорошо забытое старое.Это бесмысленный спор по причине,того что раньше играли в это,теперь играют в это.

Просто надо четко представлять, что внесло в развитие индустрии тогда, и что сейчас.Что делали, и как тогда, и сейчас.Какой "Бум" был тогда, и какой он сейчас.Просто на современном игровом рынке слишком много современного говна,которое надо отсеивать, а это не каждый умеет делать! Но никто не спорит что и сейчас выходят игры, способные вскипятить кровь, и встряхнуть на всю катушку стариной.И те ко в них с упоением играют,будут с таким же ценизмом защищать их,через 10-15 лет.Это нормальный процесс.

blademaster · 19.01.2010, 18:27

kondi, верно, но не всегда вот так вот все плохо. Да мы любим старые игры но мне например было бы просто любопытно увидеть героев 3 в новой оболочке) несмотря на то что я просто обажаю старых героев.

Andrea · 19.01.2010, 18:36

Цитата:

Сообщение от Старпом

АЛЕКСЕЙ МАКАРЕНКОВ
Есть мнение и не только мое, что сколько бы человеку не твердили, что вот эта игра мега-супер, а вон та первостатейный отстой, играть он будет строго в то, во что ему играть нравится. И никакими хитрыми маневрами его в другие игры не заманишь. Ни пряником, ни кнутом по мягкой попе. Если геймерам нового поколения нравится играть в современные игры и не нравится в старые (хотя многим очень даже нравится), то и не надо с этим ничего делать.
Проще понять молодежь, чем каленым железом вжигать в них любовь к раритетам.
Они привыкли к совершенно иному уровню графики, к другой организации интерфейса и повышенной эргономике игрового пространства. А тут им кто-то говорит, что есть какой-то реликт, который без всех этих наворотов надо ни с того ни с сего превозносить. Разумеется, они баллон покатят. Я бы на их месте покатил.
Если бы у меня не было теплых воспоминаний о том, какой революционным был, например, Fallout на момент выхода, и с каким упоением я в него резался дни и ночи напролет... Если бы у меня не было игрового опыта, позволяющего оценивать старые игры, учитывая момент их создания, если бы... Но у меня это все есть, и я все эти игры ценю — да, собственно, все мы тут их ценим. Николая, вон, от Diablo поди оторви, Олега Полянского от Quake, я раз в неделю в диетические Doom2-вады режусь!
Но при этом мы не требуем, чтобы так же поступали другие. Единственно, за что лично я могу метко насовать в репу, так это если меня клеймить начнут, что мне, мол, "всякая ерунда нравится". Так что со многим высказанным в письме согласен — хиты прошлых лет многие уже не способны оценить по достоинству, но сами хиты от этого не становятся хуже, на то они и хиты.
А обижаться на чужое мнение однозначно не стоит. Надо его учитывать и воспитывать мнение собственное — вот это выбор настоящего мачо!

Думаю, этому посту и здесь будет место.

SMD2 · 19.01.2010, 18:50

Цитата:

Сообщение от blademaster

kondi, верно, но не всегда вот так вот все плохо. Да мы любим старые игры но мне например было бы просто любопытно увидеть героев 3 в новой оболочке) несмотря на то что я просто обажаю старых героев.

Вот у тебя интерес появился увидеть свою любимую игру в новой графике, а теперь представь как искарёжат игру молодые программисты! они незахотят оставить все тонкости игры за которые ты так любил эту игру, я убедился как они могут испортить ёжика Соника! единственное слово после попытки дойти до уровня Labyrinth Zone и слово было "Позор" именно я испытал игру для карманной приставки GBA, на уровне Labyrinth Zone Соник под водой когда вдыхал воздух издавался звук словно кто то "пердит" нет я не шучу! это всё так, если даже кто то не поверит, советую загрузить игру и запустить через эмулятор...

Vulkanow · 19.01.2010, 19:21

Silver 746, ну хватит уже про Соника, чес слово...

Сам жду нового Ренегата, Тибериан Сана и второго Старика. С интересом бы глянул переработанный Фоллаут (Ван Бурен), Рагнарок Онлайн в 3Д и другие хиты в улученной графике (особенно те, что с очень старой). Но... надежда очень мала, что ребилд получится действительно хорошим. Что не будет массы переделок и игра быстро надоест из-за глюков, багов, вылетов.

Тем не менее, если меня спросят: "надо ли делать ребилд игр со старой графикой", мой однозначный ответ: "да".

SMD2 · 19.01.2010, 19:26

Цитата:

Сообщение от Vulkanow

Но... надежда очень мала, что ребилд получится действительно хорошим. Что не будет массы переделок и игра быстро надоест из-за глюков, багов, вылетов.

Ну эти баги и вылеты будут точно

Я уже видел как делали мод GTA Vice City Deluxe - сплошной баг, и основная ошибка содержится в файле отвечающем за управление транспортом, и недопустимой длиной программного кода...

Скрытый текст:

С нетерпением жду Sonic 2 HD и посмотрю как они "улучшили" игру

И думаю когда нибудь возродят игру Tiny Toon! хоть я и не ребёнок, но игра Tiny Toon: Buster's Hidden Treasure шедевр! и я думаю что она заслуживает продолжения

Zantetsu · 19.01.2010, 19:58

Гхм...
А давайте чтоли тогда сперва определимся, что вы подразумеваете под "старыми играми"
К примеру, для меня старые-это ДО 2002 года. После 2002 года игры даже сейчас вполне играбильны...
А то тут смотрю Vice Citi вспомнили... Игра же недавно вышла, чего её обновлять-то?)

SMD2 · 19.01.2010, 20:02

Цитата:

Сообщение от Zantetsu

А то тут смотрю Vice Citi вспомнили... Игра же недавно вышла, чего её обновлять-то?)

Первая попытка была неудачей, игроки хотели классных "тачек" мелких новых игровых зон, немного улучшеной графики...

RouShpiel · 19.01.2010, 20:09

Цитата:

Сообщение от Silver 746

Я уже видел как делали мод GTA Vice City Deluxe - сплошной баг

Это всего лишь мод, причем не такой уж серьезный - всего-то другие машины и оружие. Вот настоящим обновлением старой игры должна стать Black Mesa Source, посмотрим что из этого получится.

Oliv3r · 19.01.2010, 20:12

Я бы хотел ремейки всех Final Fantasy до 10 части и всех MGS, кроме 4 для xbox 360.

SMD2 · 19.01.2010, 20:17

О! кстати вспомнил, хотел бы увидеть ремикс или продолжение игры Socket так и осталось загадкой, техно-крыс остановил злодея и вернулся домой на базу в криогенную камеру, и на этом месте я чувствовал жалость и появилась мечта: узнать что будет дальше

Очень хочу ремикс игры RayMan и чтобы всё было как в Rayman 2 - The Great Escape - величайшая игра, много юмора, и интересный геймплэй

**Drunk** · 19.01.2010, 20:56

Цитата:

Сообщение от Silver 746

Очень хочу ремикс игры RayMan и чтобы всё было как в Rayman 2 - The Great Escape - величайшая игра, много юмора, и интересный геймплэй

Да, здесь я с тобой согласен! Это замечательно сделанная игра-тут и увлекательный сюжет и динамика и отличный юмор(ухи-пропеллеры, баскетбол) и ролики все смотрятся хорошо. Вроде бы смотрится как детская аркада, но ТАК увлекает, это действительно ИГРА. Причем для всех. И главное, чтобы ее переделать, ей не надо делать суперреалистичную графику-достоточно сделать яркую, сочную картинку с современными технологиями и эффектами.

blademaster · 20.01.2010, 02:07

Цитата:

Сообщение от Silver 746

Вот у тебя интерес появился увидеть свою любимую игру в новой графике, а теперь представь как искарёжат игру молодые программисты!

а кто тебе сказал что они испортят, а даже если испортят то им же хуже. Это влияет на авторитет студии разработчика. Вот единственное чего нехочу,чтобы превращали марио в 3d игру как сделали на то ли Wii то ли на PS3, танчики и все такое, ну культовые игры) Старпом тут действительно прав )требуется только уважение к нашему мнению, но и нам не следует говорить что вот это г..но, то г...но. Сколько людей - столько мнений =)

SMD2 · 20.01.2010, 07:03

Цитата:

Сообщение от blademaster

а кто тебе сказал что они испортят, а даже если испортят то им же хуже

Это даже и не моя вина, проверять на ошибки программы это уже привычка, я могу оценить продукт если он не имеет визуально видимых багов...

Цитата:

Сообщение от blademaster

чтобы превращали марио в 3d игру как сделали на то ли Wii то ли на PS3, танчики и все такое, ну культовые игры

Тут мы без сильны, если новенькие этого захотят, то они непременно это получат, достаточно показать денежки создателям игр.
Да впринципе я бы согласился с этой молодёжью, если никто даже и не думал о модификации моих любимых старых игр, и вместо этого делали 2D и 3D игры для всех, я говорю о том что, оригинал не тронут а сделают версию для молодёжи, но и не забывают о старых игроках нам тоже что то охото нового верно? да и тем более 3D игра с 2D перспективой мне понравилась, её можно увидеть в игре допустим в Sonic Rivals и некоторые уровни в Sonic Unleashed, музыку нужно очень точно перевести с синтезатора Ямаха 2612 добавить небольшую глубину звучания и легкий эффект 3D а музыку PSG оставить как есть

Скрытый текст: