Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

Ferrum Forum Форум о железяках.

Ответ
 
Опции темы
Старый 31.08.2017, 16:29   #12821
Dominator80lvl
 
Аватар для fastBrandon
 
Регистрация: 13.10.2009
Адрес: Айсберг Лаунж
Сообщений: 7,055
Репутация: 1410 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Джест Посмотреть сообщение
Там ещё текущее окно дофига всего вмещает
ну мы видим же по тестам тупик, причем на всех процах. ориентир же идет по топовой карте. плюс понятно, что это все в комплексе расматривается с учетом бизнеса - новая версия - свежая замануха. понятное дело, что у следующего поколения видях будут и другие новые бонусы, а эта в общую копилку. и зачем прыгать сразу на Pcie 5.0 теряя бабло с 4.0 ?
__________________
You're going down

Последний раз редактировалось fastBrandon; 31.08.2017 в 16:33.
fastBrandon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 31.08.2017, 17:19   #12822
Игроман
 
Аватар для Джест
 
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Виртуальный мир
Сообщений: 3,876
Репутация: 377 [+/-]
Цитата:
Сообщение от fastBrandon Посмотреть сообщение
ну мы видим же по тестам тупик
Упирается же не в PCI-E
Джест вне форума  
Отправить сообщение для Джест с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 31.08.2017, 17:28   #12823
Dominator80lvl
 
Аватар для fastBrandon
 
Регистрация: 13.10.2009
Адрес: Айсберг Лаунж
Сообщений: 7,055
Репутация: 1410 [+/-]
Джест, а ва што?
__________________
You're going down
fastBrandon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 31.08.2017, 17:39   #12824
(покинул форум)
 
Аватар для Странник
 
Регистрация: 27.07.2005
Адрес: sodiman@yandex.ru
Сообщений: 4,357
Репутация: 1326 [+/-]
fastBrandon, В криворукость разработчиков. Консоль по сути своей - это очень-очень такой средненький компьютер. Однако ПК-версия тех же игр требует железо несопоставимо более мощное. Это стало уже грустной закономерностью, на которую, впрочем, большинство геймеров не обращает внимание, поскольку они очень слабо подкованы в техническом плане.

На данный момент требования к ПК-играм завышены примерно в 5-8 раз. По понятным причинам "официально" такое не признается, но это несложно понять по косвенным признакам. Например, качество графики последние годы практически не растёт уже. В отличие от требований. Игры, выдающие близкую по качеству картинку (текстуры, спец.эффекты и т.п.), но вышедшие несколько лет назад, предъявляют к компьютеру значительно более скромные требования, нежели нынешние проекты.

Что же касается шины PCI Express, то даже второй ревизии этого интерфейса более чем достаточно в 95% случаев.
Странник вне форума  
Отправить сообщение для Странник с помощью ICQ Отправить сообщение для Странник с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 31.08.2017, 18:08   #12825
Игроман
 
Аватар для Chess
 
Регистрация: 18.10.2009
Сообщений: 2,718
Репутация: 650 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
На данный момент требования к ПК-играм завышены примерно в 5-8 раз. По понятным причинам "официально" такое не признается,
Так и неофиц. тоже не признается. Например мной.)
Chess вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 31.08.2017, 18:32   #12826
Игроман
 
Аватар для Джест
 
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Виртуальный мир
Сообщений: 3,876
Репутация: 377 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
В криворукость разработчиков
Я считаю, что не только. Как по мне, не малую часть в кривой оптимизации играет сама Windows. Слишком уж она не поворотлива для игр
Цитата:
Сообщение от Chess Посмотреть сообщение
На данный момент требования к ПК-играм завышены примерно в 5-8 раз
Не везде. Destiny 2 порадовал оптимизацией и идет на совсем старом железе. Знакомый играл на GTX 560 на средне-низких настройках. Говорит, что в целом ок
Джест вне форума  
Отправить сообщение для Джест с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 31.08.2017, 18:40   #12827
Dominator80lvl
 
Аватар для fastBrandon
 
Регистрация: 13.10.2009
Адрес: Айсберг Лаунж
Сообщений: 7,055
Репутация: 1410 [+/-]
Странник, опять
Скрытый текст:

вынеси уже это в подпись
вообще какбе вопрос довольно сложный и комплексный. и мне както лень простынки здесь катать. да, есть частные примеры действительно очевидной криворукости, но в целом все упирается в экономическую составляющую. просто тупо пример, представь, что некоему миллиардеру по индивидуальному заказу делают игры, которые по графону если и не лучше, то все под питсот фпс и без запинки. и не надо тут сразу вспоминать консоли с их унификацией, пушта очевидно же, им было не выгодно собирать на старте с мощной начинкой и по сей день, для конвеерного производства. хотя вот тоже есть сомнения и непонимания на этот счет, ибо новое поколение консолей уже может нормально качать цифру, там даже на этот счет есть свои фишки и оптимизации. а цифра это же не ретейл коробки, это бесконечные копии, соответственно и влияние на прибыль уже качественно другое.
Цитата:
Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
Что же касается шины PCI Express, то даже второй ревизии этого интерфейса более чем достаточно в 95% случаев.
тебе видимо виднее. есть просто очевидное закономерность - рост мощностей с каждым поколением, тех процесс и тд соотвественно параллельно с этим необходимо увелечение пропускной. на 3.0 уже довольно долго мнут булки. какая там у нвидия серия 5 или 7 вообще пук в лужу, и только вот с 10 рывочек такой произошел. у 10ки даже мидлы метеоры, поэтому конечно надо пропускную с железом увеличивать. и потом, уже не за горизонтом проблематика развития технологий, тех.процесс бесконечно же не может уменьшатся.
__________________
You're going down
fastBrandon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 31.08.2017, 18:55   #12828
(покинул форум)
 
Аватар для Странник
 
Регистрация: 27.07.2005
Адрес: sodiman@yandex.ru
Сообщений: 4,357
Репутация: 1326 [+/-]
Цитата:
Сообщение от fastBrandon Посмотреть сообщение
представь, что некоему миллиардеру по индивидуальному заказу делают игры, которые по графону если и не лучше, то все под питсот фпс и без запинки
У меня, кстати, как раз есть пара-тройка игр на примете, которые я хочу переделать под свои нужды, когда будет достаточное количество денег. Причем там даже вопрос не в производительности, а просто в исправлении различных косяков разработчиков, которые очень уж режут глаз так перфекционистам как я.

Цитата:
Сообщение от fastBrandon Посмотреть сообщение
есть просто очевидное закономерность - рост мощностей с каждым поколением, тех процесс и тд соотвественно параллельно с этим необходимо увелечение пропускной
Угу, конечно... Предлагаю вспомнить когда появился SATA 2, потом SATA 3. А HDD и ныне отлично работают даже на SATA 1. Кабы не SSD, мы бы никогда не узнали зачем вообще нужен SATA 3. С видеокартами ситуация примерно такая же: скорости шины PCI Express заведомо хватает даже для видеокарт средне-высокого сегмента. То, что можно измерить в тестах, относится к топам типа GTX 1080 Ti, где PCI Express "старых версий" вносит свою лепту, примерно на уровне снижения 5-10% производительности. На Оверах был когда-то такой тест, именно сравнение различных ревизий PCI Express было.

Цитата:
Сообщение от fastBrandon Посмотреть сообщение
ех.процесс бесконечно же не может уменьшатся
Пф-ф... На процессорах давно уже применяется многоъядерность. Да собственно, двухчиповые видеокарты нынче тоже далеко не новинка, хотя и встречаются очень редко, ибо сильно греется + сильно шумит + это частный случай SLI \ Crossfire-технологии, а там прирост далеко не линейный, к сожалению, хотя последние годы оптимизация SLI-конфигураций с помощью драйверов сделала своё дело. Если раньше вторая видеокарта давала 20% прироста производительности, то теперь вторая карточка даёт ощутимую прибавку, которую видно невооруженным взглядом (50-70%... как-то так).

Просто пока все это не очень актуально, вот инженеры и производители не шибко заморачиваются. Как только будет достигнут экономический лимит по части уменьшения толщины нанопроцесса, тут же пойдут 2 \ 3 \ 4... (нужное подчеркнуть) чиповые видеокарты. Да, графические чипы там будут не такие мощные, какими они были бы по отдельности, ведь придется жертвовать частотами ради снижения тепловыделения и энергопотребления. Но с другой стороны, это даст скачок производительности именно по части видеоподсистемы компьютера. Сейчас мы ведь смотрим на количество ядер процессора при его выборе? Смотрим. Будет так же и с видюшками. Ничего страшного тут не вижу.
Странник вне форума  
Отправить сообщение для Странник с помощью ICQ Отправить сообщение для Странник с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 31.08.2017, 19:09   #12829
 
Аватар для FENL

 
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,986
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
А HDD и ныне отлично работают даже на SATA 1.
Щито?
__________________

мышлением эти процессы назвать трудно

FENL вне форума  
Отправить сообщение для FENL с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 31.08.2017, 19:17   #12830
Яростный Мух
 
Аватар для Мозг

 
Регистрация: 15.06.2003
Адрес: Святая земля
Сообщений: 13,599
Репутация: 202 [+/-]
croaker, Как я понимаю- маленькая скорость= равна меньшему износа головок и пр..
__________________
...Любителями и знатоками музыки не рождаются,
а становятся...
Чтобы полюбить музыку,
надо прежде всего ее слушать.


« Оскорбить женщину может только униженный судьбой мужчина.» — Мэрилин Монро
Мозг вне форума  
Отправить сообщение для Мозг с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 31.08.2017, 19:19   #12831
Всего лишь человек
 
Регистрация: 04.10.2012
Сообщений: 6,734
Репутация: 277 [+/-]
странника несёт как от пургена. Игры собрался переделывать, вот же удумал. Неужели на работе совсем шаром покати?
DeNika27 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 31.08.2017, 19:23   #12832
(покинул форум)
 
Аватар для Странник
 
Регистрация: 27.07.2005
Адрес: sodiman@yandex.ru
Сообщений: 4,357
Репутация: 1326 [+/-]
croaker, На некоторых хардах есть служебные перемычки. Можешь свой хард пощупать на предмет таких перемычек. Если есть, то там можно принудительно включить SATA 1 \ 2 вместо 3. Попробуй. Уверяю, на глаз скорость вообще не изменится. На некоторых хардах программно можно переключать скорость интерфейса, я так на Hitachi каком-то ноутбучном делал.

Мозг, Не, износ не от этого зависит.

DeNika27, Переделать готовую игру проще, чем вообще с нуля ее писать. Тем более что мне требуется, по сути, устранение нескольких десятков багов и внесение некоторого незначительного функционала в довесок к уже имеющемуся. Пример.
Странник вне форума  
Отправить сообщение для Странник с помощью ICQ Отправить сообщение для Странник с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 31.08.2017, 19:37   #12833
bmw головного мозга
 
Аватар для Ash wooD

 
Регистрация: 07.03.2008
Адрес: варегово болото
Сообщений: 7,338
Репутация: 1794 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Мозг Посмотреть сообщение
Мужики, вы чего то не в том разделе про телефоны пишите.
у смартов то же железо есть и это флудилка.
мы как раз таки флудим православно, а то, о чем вы исполняете, можно спокойно по профильным темам разнести.=/
мне вот наоборот нафиг во флудильной теме серьезные щи за харды с графиками и ссылками не нравятся.
как перепишу щаз на себя первопост, да установлю тут барщину с мракобесием, будете знать.)
__________________
Что Вы плачете здесь, одинокая глупая деточка,
Кокаином распятая в мокрых бульварах Москвы?

Ash wooD вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 31.08.2017, 19:39   #12834
bmw головного мозга
 
Аватар для Ash wooD

 
Регистрация: 07.03.2008
Адрес: варегово болото
Сообщений: 7,338
Репутация: 1794 [+/-]
DeNika27, странник всегда был немного странным.
если вы тут с ним общаетесь плотно, то уже должны были привыкнуть )
__________________
Что Вы плачете здесь, одинокая глупая деточка,
Кокаином распятая в мокрых бульварах Москвы?

Ash wooD вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 31.08.2017, 19:51   #12835
Всего лишь человек
 
Регистрация: 04.10.2012
Сообщений: 6,734
Репутация: 277 [+/-]
Цитата:
странник всегда был немного странным.
я в его простыни не то чтобы не вникаю, но даже не читаю, ибо много хлама, и как у него в голове такое крутится, ну либо могу предположить, что копипастит и гуглит тутже, это ещё пойму.
DeNika27 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 31.08.2017, 19:54   #12836
bmw головного мозга
 
Аватар для Ash wooD

 
Регистрация: 07.03.2008
Адрес: варегово болото
Сообщений: 7,338
Репутация: 1794 [+/-]
Коллега, тогда в шапку послабления внести требо. (:

за выбор тут смотрю флудят дай бох, а в шапке запрет висит на сие, да и вообще - флудилка флудилка и есть
все, кроме мата, личных оскорблений и более тяжкого не стоит прижимать.
главное это живое человеческое общение, в подобных темах, есстесна
__________________
Что Вы плачете здесь, одинокая глупая деточка,
Кокаином распятая в мокрых бульварах Москвы?

Ash wooD вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 31.08.2017, 19:59   #12837
Dominator80lvl
 
Аватар для fastBrandon
 
Регистрация: 13.10.2009
Адрес: Айсберг Лаунж
Сообщений: 7,055
Репутация: 1410 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
С видеокартами ситуация примерно такая же
я не знаю насколько это уместно сравнивать, наверное если только с точки зрения риторики. мне спорить ради чсв не интересно.
яж грю - все в комплексе рассматривается. pcie не только же для видях предназначены. касаемо производительности в играх, разница тоже постепенно меняется с выходом новых поколений, получается это еще и как некий отведенный накопительный промежуток. и потом, ты гнешь под некий персональный запрос, а это стандарт для всех. пропускная раскрывается засчет больших разрешений и кол-ва видеопамяти. ну так ты видишь тенденцию насчет 4к и vram? не?
Цитата:
Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
Просто пока все это не очень актуально
это тебе не актуально, а професионалы из индустрии видять гораздо дальше - надо же как то тянуть резину, бабло срубать с каждого миллиметра. они засчет этого и существуют.
возможно будет многоядерность у видях, только опять же, смотри что писал о срубания и оттягивании, плюс ко всему это сразу не реализовать для конвеера, какие-то технические тонкости, для которых пропускная будет иметь еще большее значение. ну так надо дорасти допустим до pcie 10.0
__________________
You're going down
fastBrandon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 31.08.2017, 20:05   #12838
bmw головного мозга
 
Аватар для Ash wooD

 
Регистрация: 07.03.2008
Адрес: варегово болото
Сообщений: 7,338
Репутация: 1794 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Мозг Посмотреть сообщение
И ты первый лезешь в тему выбора, флудишь, и флуд гошишь. На этом всё.
дак тема для этого и предназначена, не зажимай ты ребят по мелочам то.
итак уже на форумах народу единицы остались, посему во флудильной теме делать замечания какие то за флуд... ну я не знаю. )
__________________
Что Вы плачете здесь, одинокая глупая деточка,
Кокаином распятая в мокрых бульварах Москвы?

Ash wooD вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 31.08.2017, 20:07   #12839
Яростный Мух
 
Аватар для Мозг

 
Регистрация: 15.06.2003
Адрес: Святая земля
Сообщений: 13,599
Репутация: 202 [+/-]
Ash wooD, Так по делу пиши!
__________________
...Любителями и знатоками музыки не рождаются,
а становятся...
Чтобы полюбить музыку,
надо прежде всего ее слушать.


« Оскорбить женщину может только униженный судьбой мужчина.» — Мэрилин Монро
Мозг вне форума  
Отправить сообщение для Мозг с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 31.08.2017, 21:33   #12840
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 27,149
Репутация: 3313 [+/-]

Предупреждения: 8
1070 за 17к, не желаете?) Надеюсь вы понимаете что это мошенники и никто не побег деньги переводить)))

Последний раз редактировалось McDragon; 31.08.2017 в 22:02.
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
железо


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 11:32.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования