[SAINT_KARL]

Смысл жизни

Смотри на каждую утреннюю зарю как на
начало твоей жизни, и на каждый закат солнца
как на конец её. Пусть каждая из этих кратких
жизней будет отмечена каким-нибудь добрым
поступком, какой-нибудь победой над собой
или приобретённым знанием.

Джон Рёскин.

Смысл жизни — тема вечная и столь же важная, как и сама жизнь. Предчувствие скрытой тайны миров, существ, событий и явлений в Природе и Вселенной, этого загадочного «нечто», дающего обоснование нашим побуждениям и поступкам, пронизывает всю нашу жизнь.
Стремление к смыслу свойственно всем людям — это врожденное и естественное качество, заложенное в каждом из нас. Часто оно так и остается глубоко запрятанным в нашем подсознании, и нам бывает трудно объяснить и четко сформулировать, к чему, собственно, мы стремимся и что хотим понять.

Философская проблема смысла жизни, или вопрос "в чём заключается смысл жизни?" - тема, затрагивающая интересы каждого человека. Обычно данное понятие относится к оценке всей жизни человека, охватывает проблему его взаимодействия с окружающей действительностью и вопросы постановки целей, выходящих за пределы жизни.




С незапамятных времен вопрос о смысле жизни занимал человека. "Зачем я существую? Для чего живу?" - вопрошает человек. Размышляя о предметах и явлениях окружающего мира, он ищет их причины, а не смыслы и спрашивает: "Почему?" Почему Земля вращается вокруг Солнца, почему Волга впадает в Каспийское море и т.н. Когда же речь заходит о самом человеке и его жизни, то уже ставится вопрос: "Зачем?"
Различное отношение людей к вопросу о смысле жизни нашло отражение в таких воззрениях, как оптимизм, пессимизм и скептицизм.
Оптимисты признают осуществимость смысла жизни, скептики высказывают по этому поводу сомнение, а пессимисты утверждают, что жизнь бессмысленна. Как писал В. Соловьев, между отрицателями жизненного смысла есть люди серьезные: это те, которые свое отрицание завершают делом - самоубийством; а есть несерьезные, которые отрицают смыл жизни только посредством рассуждений.
Вопрос о смысле жизни - нравственно-мировоззренческая проблема, поскольку этот вопрос сталкивает между собой различные, а порой диаметрально противоположные идеалы и ценности. Смысл жизни осознается и формируется на определенной философской или религиозной мировоззренческой основе. Имеют место три версии смысла жизни: религиозная, безрелигиозная и
В проблематике смысла жизни центральное место занимает вопрос о ценности жизни. В религиозных концепциях Бог определяет ценность и смысл, человеческой жизни. По сути дела религия умаляет ценность жизни, поскольку обращает все помыслы и устремления человека к жизни потусторонней. В атеистических концепциях сложилось два понимания ценности жизни. В соответствии с одним ценность жизни каждого отдельного человека определяется обществом, т.е. тем вкладом, который он вносит в общественную жизнь. В другом случае ценность жизни рассматривается ни от чего и ни от кого независимой.
Иными словами, в представлениях о ценности жизни выделяются два подхода - социальный и индивидуальный.
С точки зрения социального подхода, оптимальным условием для обретения человеком смысла жизни является совпадение личных и общественных интересов.
По ориентации на ценности различные варианты ответов людей на вопрос о смысле жизни можно отнести либо к эгоизму, либо к гуманизму.
В основе эгоизма лежит утверждение, что человек в своих действиях должен руководствоваться только личными интересами. Эгоизм провозгласил любовь к себе и право каждого на счастье. Эгоистическое обоснование смысла жизни получило выражение в гедонизме, эвдемонизме, прагматизме, перфекционизме.
Гедонизм (в переводе с греческого - наслаждение) - это этическое учение, которое смысл человеческой жизни видит в том, чтобы получать наслаждение, и которое сводит к наслаждению все многообразие моральных требований. Разновидностью гедонизма является эвдемонизм. Эвдемонизм - это специальное учение о сущности, путях достижения, критериях счастья. Обычно гедонизму противопоставляется аскетизм. Аскетизм - это учение в этике, которое предписывает людям самоотречение, отказ от мирских благ и наслаждений. Аскетизм подразумевает ограничение или подавление чувственных желаний, добровольное перенесение физической боли, одиночества и т.п. Прагматизм как направление в философии морали исходит из того, что все нравственные проблемы должен решать сам человек лишь применительно к конкретной ситуации, и смысл жизни усматривает в достижении успеха. Перфекционизм связывает смысл жизни с личным самосовершенствованием.
Гуманизм смысл жизни видит в служении другим людям. Он признает наслаждение, успех, совершенство в качестве положительных ценностей, но при этом подчеркивает, что действительно моральный смысл они приобретают, лишь, будучи подчиненными, служению другим людям. Основу гуманизма составляет альтруизм, который утверждает сострадание к другим людям и готовность к самоотречению во имя их блага и счастья.
Прояснению смысла и ценности человеческой жизни способствует осознание ее конечности. Вопрос о смысле жизни - это и вопрос о смерти и бессмертии человека.

[Dragon27]

2Зурзмансор

Сообщение от Зурзмансор

киньте правильную ссылку, чтоли))

Я тоже не обнаружил этот грех в списке. Но могу сделать подсказку, где я это видел: фильм "Семь" (Se7en). Найдёте момент, где чувак был привязан к постели и почти что мёртв. Там будет эта надпись, которую переводчики перевели как "праздность". Переведите её самостоятельно, и узнаете, что имелось в виду. Скорее всего "sloth" - лень, оно же уныние.

К тому же у вас же написано:

6. Уныние (леность ко всякому доброму делу, в особенности к молитве, оставление молитвы и душеполезного чтения, невнимание и поспешность в молитве, небрежение. Неблагоговение, праздность, многоспание, празднословие, кощунство, забвение заповедей Христовых, нерадение, лишение страха Божия, ожесточение, нечувствие, отчаяние);

[Зурзмансор]

Сообщение от luden

Но тогда надо понимать, что удовольствие это слово без смысла обрисовывающее любую человеческую эмоцию

нет, не любую. вот ведь- процитировал:

Сообщение от Зурзмансор

Удово́льствие — положительно окрашенная эмоция

служение богу несомненно должно вызывать положительные эмоции.
разве нет?
Dragon27, я, видимо, не так это себе представлял.))





?

[Hawk007]

Сообщение от luden

Hawk007, формально это верно, потому что удовольствие сопровождает любую потребность в том числе и в духовном возвышении. Но тогда надо понимать, что удовольствие это слово без смысла обрисовывающее любую человеческую эмоцию. И по итогу это будет означать, смысл жизни в получении эмоций, как-бы фраза не значащая ровным счётом ничего.

luden, да и еще раз да!Зурзмансор пытается нам впарить,что любое проявление радости это уже удовольствие.Нет,удовольствие это нечто большее чем просто радость.

[SAINT_KARL]

а что тут плохого? понять не могу))
к тому же- человек тратит деньги. а чем больше тратишь, тем больше твоя помощь людям. это ведь понятно)
какойто надуманный грех...имхо))
кстати, поползал немного по сети, в поисках праздности. что то не наблюдаю.

Прочитайте Обломова. Книга то ведь интересная. Там праздность, эгоизм очень примечательно описаны.

так мы обнаружили ДВА смысла жизни!!! а образов жизни- ну никак не ДВА! нонсенс?))
может образ жизни связан с ЦЕЛЬЮ жизни?)) человек ставит своей целью- купить авто. соответственно- он работает, мало тратит, подхалтуривает как то.
сразу оговорюсь- если человек говорит, что цель его жизни- купить авто, а он нишиша при этом не делает, то человек врёт. тогда купить машину- не цель, а фантазия. так нормально?)

Образ жизни, твои цели очень важны для определения своего смыла жизни. Ведь то как ты жил, чего ты хотел непременно спроецируются на оправдание своего существования (он же смысл жизни).

обсуждали это уже. священник- человек делает свою работу изза любви к богу. так? ну так- точно также, как и все остальные получает удовольствие. только, в отличии от неверующих- духовное. зачем начинать наш спор сначала?
образ жизни- как человек живёт
смысл жизни- ради чего он живёт

Начну заново спорить) Да священник служит не сколько из за своей любви к Богу (мог бы тогда в скит уйти), а ради блага людей. Его смысл жизни не получить удовольствие от служения ( этого относится к цели, да и то не правильно), а наставить людей на путь истинный. Еще раз повторюсь, удовлетворение от этой работы не цель его жизни и не его смысл, это лишь приятное дополнение к его служению.

[Зурзмансор]

Сообщение от Hawk007

Зурзмансор пытается нам впарить,что любое проявление радости это уже удовольствие.Нет,удовольствие это нечто большее чем просто радость.

сколько нужно цитат здесь приводить? с чего вы вообще взяли, что удовольствие- это нечто большее?
при просмотре интересного фильма испытаваю радость- получаю удовольствие! или вы считаете, что удовольствие- это когда выпил/занялся сексом
помедитировал?
выспался после двухсуточного дежурства- удовольствие! поел вкусно- удвоольствие!
что вы ей богу...

Сообщение от SAINT_KARL

Прочитайте Обломова. Книга то ведь интересная

попробую. но, под праздностью- я имел ввиду не эгоизм, а ничегонеделание. это, на мой взгляд- хорошо))




что ж плохого то?)

[SAINT_KARL]

попробую. но, под праздностью- я имел ввиду не эгоизм, а ничегонеделание. это, на мой взгляд- хорошо))

Вот там как раз про ничегонеделание...

сколько нужно цитат здесь приводить? с чего вы вообще взяли, что удовольствие- это нечто большее?
при просмотре интересного фильма испытаваю радость- получаю удовольствие! или вы считаете, что удовольствие- это когда выпил/занялся сексом
помедитировал?
выспался после двухсуточного дежурства- удовольствие! поел вкусно- удвоольствие!

что вы ей богу...

Скрытый текст:

Можно про распи**во отдельною тему сделать. (ой! то есть праздность!)

Hawk007 видимо имеет в виду как радость- нечто более возвышенное (в духовном плане) чем просто плотские удовольствия. Хотя удовольствия и радость слова с похожим смыслом....

[Зурзмансор]

Сообщение от SAINT_KARL

Hawk007 видимо имеет в виду как радость- нечто более возвышенное (в духовном плане) чем просто плотские удовольствия

это субьективно. есть ли единица измерения удовольствия? нет. сколько людей- столько и разниц.
для кого то- духовный рост есть что то гораздо более лучшее, нежели вкусно поесть. а другому- наоборот.
говорить, что прав первый, но не второй- считаю неправильным. человек живёт так как он хочет. соответственно и ценности для себя выбирает разные.
просто, дабы совсем уж не зарыться в этих тонкостях отметил и то и другое одним словом- удовольствия. о чём, кстати, сообщал неоднократно)) ведь, в конце то концов и духовная радость и плотская вызывают ПОЛОЖИТЕЛЬНУЮ эмоцию, пусть и различную....




да

[luden]

Сообщение от Зурзмансор

нет, не любую. вот ведь- процитировал:

Очевидно, ты сможешь назвать эмоцию которая ни у кого не вызывает радость? Чуден мир психических заболеваний, и наслаждение от боли или уныния не редкость. Нет положительных/отрицательных эмоций по умолчанию, зависит от восприятия.

[SAINT_KARL]

это субьективно. есть ли единица измерения удовольствия? нет. сколько людей- столько и разниц.
для кого то- духовный рост есть что то гораздо более лучшее, нежели вкусно поесть. а другому- наоборот.
говорить, что прав первый, но не второй- считаю неправильным. человек живёт так как он хочет. соответственно и ценности для себя выбирает разные.
просто, дабы совсем уж не зарыться в этих тонкостях отметил и то и другое одним словом- удовольствия. о чём, кстати, сообщал неоднократно)) ведь, в конце то концов и духовная радость и плотская вызывают ПОЛОЖИТЕЛЬНУЮ эмоцию, пусть и различную....

Субъективно не значит не верно, в целом с вами согласен)
Я вот как то раз написал про глобальною идею смысла жизни, но никто что то не ответил, давайте поговорим о нем. Что для всего человечества может являться смыслом жизни? смысл который объединял бы людей..

[Lemonade Joe]

Сообщение от Зурзмансор

для кого то- духовный рост есть что то гораздо более лучшее, нежели вкусно поесть. а другому- наоборот.
говорить, что прав первый, но не второй- считаю неправильным. человек живёт так как он хочет. соответственно и ценности для себя выбирает разные.

Скажем так: то, от чего человек получает удовольствие - характеризует его довольно сильно, но это уже углубление в тему (на мой взгляд важное).

Ну и в твоем примере, судя из "углубления в тему" не лишним было бы обратить внимание на тот факт, что духовные рост способствует развитию личности индивида, а вкусно поесть - скорее всего нет. Так же было бы интересно узнать истинные причины того, почему тот человек выбрал смыслом духовно расти, а второй - вкусно поесть.

Сообщение от SAINT_KARL

Субъективно не значит не верно, в целом с вами согласен)
Я вот как то раз написал про глобальною идею смысла жизни, но никто что то не ответил, давайте поговорим о нем. Что для всего человечества может являться смыслом жизни? смысл который объединял бы людей..

Банально - любовь

Скрытый текст:

я не о всепланетарной оргии если что))

Ну и наверное развитие человечества не только в техническом плане.

[SAINT_KARL]

Банально - любовь

Что значит любовь? Любовь к ближнему своему, ко все людям? Слишком уж все идеализированно. Это было возможным в эпоху Романтизма, но не в наше время, где людьми движет мирская выгода.

Скрытый текст:

Любовь как многонациональная идея-хмм звучит прекрасно

Скрытый текст:

Идея всепланетарной оргии-это к Зурзамнору,он у нас любитель получения удовольствий)))

Скажем так: то, от чего человек получает удовольствие - характеризует его довольно сильно, но это уже углубление в тему (на мой взгляд важное).

Ну и в твоем примере, судя из "углубления в тему" не лишним было бы обратить внимание на тот факт, что духовные рост способствует развитию личности индивида, а вкусно поесть - скорее всего нет. Так же было бы интересно узнать истинные причины того, почему тот человек выбрал смыслом духовно расти, а второй - вкусно поесть.

Развитие личности индивида звучит конечно красиво, но разве как и плотские утехи оно тленно, после нас и наше собственная личность исчезнет. Так что дело каждого ставить это или не ставить на первый план...

[fastBrandon]

Сообщение от luden

И по итогу это будет означать, смысл жизни в получении эмоций, как-бы фраза не значащая ровным счётом ничего.

Счастье.Эт слово по моему самое ключевое по данному вопросу.

[Hawk007]

Зурзмансор, человек может получать так называемое удовольствие,терпя боль,например какие нибудь мазохисты)))

[luden]

Сообщение от EXCond

Счастье.Эт слово по моему самое ключевое по данному вопросу.

И настолько же не о чём.

[Lemonade Joe]

Сообщение от SAINT_KARL

Что значит любовь? Любовь к ближнему своему, ко все людям? Слишком уж все идеализированно. Это было возможным в эпоху Романтизма, но не в наше время, где людьми движет мирская выгода.

Да, спасибо что конкретизировал) Это я и имел в виду. А то что сейчас большинством людей движет выгода, говорит лишь о том, что они не счастливы по-настоящему, не любят себя - в общем кое о чем говорит. Нужно стремиться в первую очередь к развитию у людей любви и уважения к себе (а это идет из семьи и воспитания), а потом из этой любви естественно будет развиваться любовь и солидарность к другим людям.

Сообщение от SAINT_KARL

Развитие личности индивида звучит конечно красиво, но разве как и плотские утехи оно тленно, после нас и наше собственная личность исчезнет. Так что дело каждого ставить это или не ставить на первый план...

Мне кажется, очень большая заслуга религий в этом спорном вопросе "есть ли жизнь после смерти или нет?" состоит в том, что люди как раз живут с оглядкой на будущую, хоть и загробную жизнь. А иначе, если бы все твердо знали, что после смерти ничего нет - то начался бы хаос, да и вообще человечество не развилось да такого уровня, на котором оно сейчас находится. Но даже такой плюс религии все равно неполноценен, так как имеет принудительный оттенок и навязчивость. То есть нужно стремиться делать добро, помогать людям не за то, что это зачтется (возможно) на небесах, а просто естественно и из солидарности и уважения к другому, как к самому себе.

[Hawk007]

Lemonade Joe, ну большинство людей творят добро только изза того,что это зачтется им на небесах,к сожалению.

[Dragon27]

Сообщение от Lemonade Joe

Мне кажется, очень большая заслуга религий в этом спорном вопросе "есть ли жизнь после смерти или нет?" состоит в том, что люди как раз живут с оглядкой на будущую, хоть и загробную жизнь. А иначе, если бы все твердо знали, что после смерти ничего нет - то начался бы хаос, да и вообще человечество не развилось да такого уровня, на котором оно сейчас находится.

То есть, не веря в загробную жизнь, невозможно оглядываться на жизнь других людей после себя, и помогать им, зная, что это может пригодится будущим поколениям и человечеству в целом?

[Hawk007]

Dragon27, ну этот стимул будет помощнее приведенных тобой)

[Dragon27]

То есть жить ради благих дел, чтобы получить бонус после жизни?

Ну, может и помощнее, по крайней мере для абсолютного большинства народу, но толку от него не особо.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Lemonade Joe

А иначе, если бы все твердо знали, что после смерти ничего нет - то начался бы хаос, да и вообще человечество не развилось да такого уровня, на котором оно сейчас находится.

То есть я хочу сказать, что человечество развилось до текущего уровня не из-за того, что на небеса хотят попасть.
Зачем нужен какой-то прогресс, когда достаточно просто быть хорошим человеком и делать обычные благие дела?

[Зурзмансор]

Сообщение от luden

Нет положительных/отрицательных эмоций по умолчанию, зависит от восприятия.

Сообщение от Hawk007

человек может получать так называемое удовольствие,терпя боль,например какие нибудь мазохисты)))

не понимаю, зачем вы это пишете?
большинство живёт ради получения положительных эмоций. а вот ЧТО ИМЕННО для большинства является положительной эмоцией- это его личное дело. боль, секс, опьянение, любовь к богу, или ещё чего- мне без разницы.)) самое главное- эмоция ПОЛОЖИТЕЛЬНАЯ. я уже писал, кстати об этом- пост 247.

Сообщение от Lemonade Joe

Так же было бы интересно узнать истинные причины того, почему тот человек выбрал смыслом духовно расти, а второй - вкусно поесть.

это психология какая то...))

Сообщение от Lemonade Joe

что духовные рост способствует развитию личности индивида, а вкусно поесть - скорее всего нет

ну и что? это их выбор. если они не мешают никому- то ради бога))

Скрытый текст:

Сообщение от SAINT_KARL

Идея всепланетарной оргии-это к Зурзамнору,он у нас любитель получения удовольствий)))

меня упомянули?)) с трудом догадался))
а вы, Karl, стало быть удовольствий сторонитесь? ; )

Сообщение от SAINT_KARL

Что для всего человечества может являться смыслом жизни? смысл который объединял бы людей..

в глобальном смысле? рассматривая всех людей? О_о
даже боюсь сказать...но ответ налицо))

Сообщение от Dragon27

То есть, не веря в загробную жизнь, невозможно оглядываться на жизнь других людей после себя, и помогать им, зная, что это может пригодится будущим поколениям и человечеству в целом?

ага, Гринпис- отделение церкви))





ну так