[OldBoy]

Откровенно говоря, мне не особо хотелось создавать тему по мультипликации: как полнометражной, так и мультсериалам. Есть умеренно дружественный аниме-тред, кое-что из "полнометражек" можно обсудить в кафе киноманов, но... это лишь части головоломки. Целостная же картинка развития и многообразия мировой анимации никак не складывается и вряд ли сложится даже и в этой теме, но некоторые аспекты развития и современного положения дел не мешало бы обсудить. Ведь так?

В любом случае, расценивайте это как небольшой эксперимент - что-то к обсуждению буду предлагать я (увы, абсолютный любитель и дилетант), кое-что наверняка предложите Вы сами. Вместе же мы попытаемся приятно провести время, что-то вспоминая, что-то открывая из нового, что-то с надеждой отмечая в будущем...

Основные западные (и некоторые отечественные) мультипликационные каналы:

Скрытый текст:

Cartoon Network - в США канал начал вещание с 1 октября 1992, в России доступен в кабельных сетях. Название канала говорит само за себя - это целая сеть разнообразного материала, включая небезызвестный ночной блок [Adult Swim] (который так любит отечественный 2х2). Особой популярностью из дневного блока пользуются "Ben 10" (недавно вышла новая полнометражка в сраном 3D, если кому-то вдруг интересно), "Advenure Time" и "Regular Show". Чудаки с канала ответственны за убийство немалого количества годных сериалов, включая недавнего совершенно шикарного "Симбиотического Титана" (Sym-Bionic Titan) (с Тарочкой Стронг, О ДА!).

Disney Channel - перезапущенный в штатах в 2002 году, начал вещание в России с 10 августа 2010 года, заменив собой известный Jetix. С 2012 года объединен с каналом Семерка, и ведет вещание не только в России, но и по всему СНГ. Основная аудитория канала - дети дошкольного-школьного возраста, однако в последнее время канал приобретает популярность и среди более взрослой аудитории. Заполнен унылыми ситкомами, "типа развлекательными" шоу и огромным количеством надругательства над ностальгией. Из всего что транслируется на канале (за исключением полного метра) наибольшего внимания заслуживает лишь сериал "Финес и Ферб" (Phineas and Ferb).

Nickelodeon - американский развлекательный канал, ориентированный на детей от 6 до 15 лет. Трансляция началась 1 декабря 1977 года под названием Pinwheel, 1 апреля 1979 проект был перезапущен под нынешним именем. Канал транслирует известные мультипликационные сериалы, такие, как "Губка Боб Квадратные Штаны", "Аватар: Легенда об Аанге" и другие. Так же ответственен за трансляцию итальянского порно-сериала "Winx".

The Hub - один из самых молодых каналов, специализирующихся на показе шоу и сериалов рассчитанных в основном на зрителей подросткового возраста. Известен в первую очередь благодаря множеству качественных мультипликационных сериалов для широкой аудитории. Наиболее достойны внимания, конечно же, такие сериалы как феноменальный "My Little Pony: Friendship is Magic", "Transformers: Prime" (только для любителей Трансформеров... которых тоже от него подташнивает) и "Dan Vs."". Так же на канале не брезгуют показами старых годных вещей, типа "Batman: The Animated Series" (как минимум один из лучших мультсериалов о человеке в костюме летучей мыши).

Тема недели: Disney вчера и сегодня - самые любимые и самые ненавидимые работы этой студии.
Прошлая тема: Любимые опенинги (заставки) в мультсериалах. Да, аниме тоже можно, но приоритет западной анимации.

[OldBoy]

Сообщение от MontiPaiton

Смог только нормально посмотреть "As Told by Ginger" (без всяких оглядок на детство), и впринципе, после "Rugrats", наверно, одна из самых жизненных мультипликаций на канале, если можно так выразиться. "Hey Arnold", остался мной не понятым. Или, например, CatDog, вообще на грани добра и зла. Конечно выглядело это оригинально, но при дальнейшем просмотре возникало больше вопросов, чем ответов о таком странном симбиозе и последствиях от него. И, наверно, современный Nickelodeon мне нравится даже больше.

Основная проблема - они пусты. "Арнольд" хотя бы худо-бедно, но пытался развивать персонажей. Остальное - это практически убиение времени.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от MontiPaiton

На западе каждый второй создатель мультипликации, наверно, относит себя к почитателю пони. Уже наводит на определённые мысли о качестве.

Он не просто поклонник, он пишет всю фоновую музыку для MLP. И она, разумеется, одна из лучших в сериальной анимации за очень долгое время. Небольшой отрывочек на пробу.

[Маргулан]

OldBoy, в пони есть что то, что тебе не нравиться?

[AshBeast]

Маргулан,
Нет.
Он действительно считает, что это божественное творение Создателей со смыслом, гениальной музыкой, шикарными персонажами, проработанными сюжетом и волшебной атмосферой.

[OldBoy]

Сообщение от AshBeast

Он действительно считает, что это божественное творение Создателей со смыслом, гениальной музыкой, шикарными персонажами, проработанными сюжетом и волшебной атмосферой.

Внезапно - это так и есть. Убедительный фэнтезийный мир (который постоянно раширяется и поплняется новыми местами и существами), великолепная оригинальная озвучка, практически образцовый саундтрек, привлекательные персонажи и т.д. и т.п. Это достаточно объективное суждение, т.к. анимацией я увлекаюсь уже где-то так с полтора десятка лет. %) К тому же поняши подтолкнули к просмотру и других "новых надежд" - на неделе наконец начну Чаудера.

Сообщение от Маргулан

OldBoy, в пони есть что то, что тебе не нравиться?

Ровно две вещи:
1. Слишком большое количество ошибок анимации и рендеринга для сериала такого уровня.
2. "The Mysterious Mare Do Well" - это интересный эпизод, но в нём просто слишком много сделано неправильно.

[OldBoy]

Новый мультфильм от автора "We are the Strange". Те же вещества, только в профиль.

[Маргулан]

Сообщение от OldBoy

Любимые опенинги (заставки)

http://www.youtube.com/watch?v=9bq_T4xP_4U
В основном из за музыки. Сам сериал так себе.
http://www.youtube.com/watch?v=Rf22nl9ow7s
А вот этот сериал мне нравиться. Не могу нормальное интро на английском найти D:

[OldBoy]

Сообщение от Маргулан

http://www.youtube.com/watch?v=9bq_T4xP_4U
В основном из за музыки. Сам сериал так себе.

Выглядит... тупо. %\ Даже и не слышал о таком сериале, хотя послужной список у автора весьма неплохой. Сторибордер в "Dexter's Laboratory" и "The PowerPuff Girls" + "The Fairly OddParents" (которых не просто так уже чуть больше, чем дофига сезонов).

Сообщение от Маргулан

http://www.youtube.com/watch?v=Rf22nl9ow7s

Это годно (привееет очередной голос Тары Стронг).

[Маргулан]

OldBoy, в мире современной мультипликации "выглядит тупо" это чуть ли не комплимент творению.

[AshBeast]

Сообщение от OldBoy

Внезапно - это так и есть.

Для тебя и кучки людей онли.
Для остальных это зевотный мультяшка ни о чем.
Ну ты знаешь, субъективизм в социуме и прочее.

[Маргулан]

AshBeast, осторожно, олди плохо относиться к хейтерству, мои 8 предов оттуда.

[AshBeast]

Маргулан,
Это не хейтерство.
К тому же, он прекрасно знает, как я отношусь к пони.
И я даже честно пытаюсь их смотреть.

[OldBoy]

Сообщение от AshBeast

Для остальных это зевотный мультяшка ни о чем.

Большая часть насления Земли повзрослев начинает воспринимать практически любой мультфильм как глупую детскую забаву и лишь определённая часть людей способна действительно вырасти и начать наслаждаться тем, что им нравится, не прячась за аргументы вроде "ну это для детей", "ну это для девочек", "ну это скучно".
Есть хорошая, качественная мультипликация и плохая. "Friendship is Magic" относится к первой группе - спорить с этим бессмысленно, т.к. тогда придётся приводить какие-то аргументы, а значит смотреть сериал дальше первых двух серий. %) Просто в этой группе присутствуют и другие участники - я давал ссылку буквально на предыдущей странице на "пятёрку надежд анимации". Не говоря уже о изобильном выбор аниме за многие годы.

Сообщение от AshBeast

И я даже честно пытаюсь их смотреть.

О да, целая одна серия. %)

[AshBeast]

Сообщение от OldBoy

Большая часть насления земли повзрослев начинает воспринимать практически любой мультфильм как глупую детскую забаву и лишь определённая часть людей способна действительно вырасти и начать наслаждаться тем, что им нравится, не прячась за аргументы вроде "ну это для детей", "ну это для девочек", "ну это скучно".

То есть аргументы "это скучно", "это для детей" это признак быдла, а аргументы "ВЫ ПРОСТО НЕ ПОНИМАЕТЕ", "не каждому дано понять", "это только для гениев" - признак хорошей и объективной личности, что уж там.
Телл ми моар, Олди.

Сообщение от OldBoy

спорить с этим бессмысленно,

Офк.

[Маргулан]

Сообщение от OldBoy

спорить с этим бессмысленно, т.к. тогда придётся приводить какие-то аргументы, а значит смотреть сериал дальше первых двух серий

Т.е. чтобы привести аргументы против сериала нужно посмотреть больше двух серий, но если ты посмотрел больше двух серий значит сериал тебе понравился?

[OldBoy]

Сообщение от Маргулан

Т.е. чтобы привести аргументы против сериала нужно посмотреть больше двух серий, но если ты посмотрел больше двух серий значит сериал тебе понравился?

Не обязательно. Это один из наиболее доступных для любого из нынеидущих сериалов (причём именно ДЛЯ ЛЮБОГО - от 5 и старше), наравне с "Adventure Time". Но что он понравится КАЖДОМУ, естественно, нельзя утверждать. Может быть тебя воротит от разговаривающих животных или тебе не интересны различные отсылки и т.п.
При этом, почему я всегда говорю о более, чем двух сериях, объясняется одним простым моментом - первые две серии являются одной пилотной серией. Которая очень косвенно связано с тем, что происходит во всех остальных сериях первого сезона. Это не самое худшее вступление в сериал, но в нём просто слишком много времени отводится тому, что называется "exposition" - огромное количество информации по введению во вселенную, из-за чего они могут показаться... да, довольно скучными, если нет настроения на поиск отсылок и интересных ходов аниматоров. Так что я обычно предлагаю просмотреть первые пять серий (в оригинальной озвучке с субтитрами) - это практически ровно два часа - за это время уже действительно можно составить представление о том, что будет происходит в остальных сериях сериала (разве что недостаёт крупного музыкального номера). Если после этого сериал ничем не зацепил - нет проблем! Возможно это действительно просто не для тебя.

Сообщение от AshBeast

То есть аргументы "это скучно", "это для детей" это признак быдла, а аргументы "ВЫ ПРОСТО НЕ ПОНИМАЕТЕ", "не каждому дано понять", "это только для гениев" - признак хорошей и объективной личности, что уж там.

Не надо мне приписывать того, чего я не говорил, хорошо? %) Смысл в том, что в определённый момент тебе действительно становится безразлично мнение других о чём бы то ни было и ты просто начинаешь воспринимать вещи с открытым разумом, не отталкиваясь от привычных норм, правил и стандартов.
Хотя в одном ты прав - для полного раскрытия прелести этого сериала нужен некий культурный бэкграунд, т.к. иначе ты просто пропустишь многочисленные отсылки в сериях. Скажем, в своё первое появление Nightmare Moon во многом повторяет Малефисент. Если ты не знаешь, кто такая Малефисент - то ты не сможешь это и оценить, что логично. И таким образом ты упускаешь одну из "граф" оценки.

Почему "это скучно" или "это мне не нравится" я не принимаю в качестве аргумента объясняется несколькими простыми вещами:
1. Это непрошибаемый аргумент, т.к. личное мнение, действительно, хрен оспоришь. Я просто не вижу смысла тратить на такие дискуссии время.
2. Ты сразу же пишешь, про неких "всех остальных", т.е. видимо причисляешь себя к этой группе остальных. Но тогда мне надо понять, кто эти самые все остальные: сколько серий они отсмотрели, насколько они разбираются в анимации, что их понимании является "не скучным" и "это мне нравится" и т.д. Мне надо понять тот самый бэкграунд, чтобы общаться на одном языке.
3. Аргументы должны сопровождаться приведением фактов. Скажем, я могу привести в качестве аргумента тот факт, что этот сериал создаётся на технологии флэш и прилично расширяет рамки применения этой технологии, аналогично как и "Foster's Home For Imaginary Friends", "Martha Speaks" и "Wakfu". FiM радует отличной плавной анимацией движений четырёхногих созданий, особенно это заметно на walk cycle. Это аргументы, которые я могу подкрепить соответствующими кадрами и отрывками из сериала.

Если тебе интересен диалог в подобном ключе - мне будет интересно его продолжить, после ознакомления с твоим бэкграундом. Если нет - возвращайся после просмотра первых пяти серий, оставляй комментарий о понравившемся и не очень, после этого уже более предметно поговорим. %)

[GURken]

Сообщение от OldBoy

Основная проблема - они пусты. "Арнольд" хотя бы худо-бедно, но пытался развивать персонажей. Остальное - это практически убиение времени.

Убиение - не убиение, но некоторые мульты были довольно самобытны. Например, Angry Beavers. Там и герои хорошо прописаны и довольно разномастные, и серии порой на грани гениальности (пародия на фильмы ужасов 50-ых). Или Рэн и Стимпи. Там вообще абзац. С одной стороны, вырвиглазное гуано, а с другой - провокационный юмор на грани, который сейчас, как мне кажется, популярен как никогда. Не надо все под одну гребенку.

[OldBoy]

Сообщение от GURken

Убиение - не убиение, но некоторые мульты были довольно самобытны.

Я всё же касался современного репертуара. %)

Сообщение от GURken

Там и герои хорошо прописаны и довольно разномастные, и серии порой на грани гениальности (пародия на фильмы ужасов 50-ых).

Угум, где они снимали свой любительский фильм. %) Ещё сравнительно неплохой эпизод, где они пересмотрели телевизора на ночь и начали косплеить различных персонажей. Жаль не смог посмотреть в оригинале - Ричард Хорвиц отлично отыграл Зима. Довольно странно, что ему достался Даггет.
Мне не особо понравилась мораль этого сериала (кочующая из серии в серию по большому счёту), но и комедия сильно уж провисала. Не худший вариант, но быстро приедается и я вряд ли к нему вернусь.
Просто надо помнить, что над созданием эпизодов трудится сразу несколько сценаристов. Написание нормального сценария для эпизода занимает, насколько я знаю, где-то до 5-6 недель, так что один человек просто бы не потянул создание сюжетов для ВСЕХ эпизодов того или иного сериала.

Сообщение от GURken

Или Рэн и Стимпи. Там вообще абзац.

В какой версии? Цензурированной или полной? о__0 Сериал... специфичный, но из него многое сейчас берут (да, в т.ч. и для поняш), так что можно считать классикой сериальной анимации. Да что там, именно ею он и является. %)

[Маргулан]

Меня удивляет, как Рена и Стимпи показывали по детскому николодеону (по нему же, нет?), и как я смотрел это в детстве без отвращения.

[OldBoy]

Сообщение от Маргулан

Меня удивляет, как Рена и Стимпи показывали по детскому николодеону (по нему же, нет?)

"The Ren & Stimpy Show": The show was rated TV-Y7 on Nickelodeon/Nicktoons, and TV-PG on the Spike TV repeats.

Википедия

Ну и это были девяностые. Тогда аниматоры могли себе позволить чуточку большее. В XXI веке нормы, такое ощущение, стали заметно жёстче.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Маргулан

как я смотрел это в детстве без отвращения.

Опять же принцип слоёного пирога. Сексуальные темы (про "распилим брёвнышко" ещё не забыл?) и некоторые откровенно чернушные шутки просто проходят мимо в определённом возрасте или же воспринимаются намного легче.

[GURken]

Сообщение от OldBoy

Я всё же касался современного репертуара. %)

упс %)

Сообщение от OldBoy

В какой версии? Цензурированной или полной?

Без понятия. Тот, который по тнт лет 5 назад крутили. И я не думаю, что он был как-то цензурирован.

Сообщение от OldBoy

для полного раскрытия прелести этого сериала нужен некий культурный бэкграунд, т.к. иначе ты просто пропустишь многочисленные отсылки в сериях.

Вот, кстати, я помню ты кидал сюда ссыль на поняшную отсылку к диснеевской фантазии. Вот честно, я бы, смотря серию просто так, не догадался бы, что это отсылка. Словом, там некоторые отсылки таким тонким слоем намазаны, что не сразу и заметишь, если вообще заметишь. Ну и да, многие отсылки для какого-то совсем уж андерграунда.