[Майлз]

Группа бананы, олдбоя и мулеза

Темы ближайших недель:
Лучше уже не будет




Официальный чатик игромании
«ЗАБЫТЫЙ ФОНД»
2004-2014.

[PrivateJoker]

Сообщение от fastBrandon

PrivateJoker, лол ты уже сколько времени смакуешь их?) давненько вроде писал же. много хайпа из-за этих голосов, да, а так игрушки увлекают. но у бастиона как по мне удачнее сочетание интересные комбинации, простота и динамика.

Эм, ОЧЕВИДНО. ОЧЕНЬ ОЧЕВИДНО. Что это был ответ Ряснику, который завел про фирменную "атмосферу".

[Rя$Nick]

Сообщение от PrivateJoker

Ну, закадровый голос почти впрямую это постоянно твердит.

Не утрируй, сириусли, оно там конечно чрезмерно конечно про "Здесь было красиво, а теперь пусто", но в бастионе реально был забавный сказочный постапок, в транзисторе - кибернуар, в пайре - шото типа дарк фентези.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от fastBrandon

можно как-то измерить? однотипность, монотонность, минимум механик?

Просто это довольно обычный платформер, один раз пройти можно, но не более.

Сообщение от fastBrandon

а в тлоу много?

Ну есть хороший крафтинг, с зомбями и людьми разный рецепт победы, прокачка таблетками, врагов немного, но комб борьбы с ними разные, за два прохождения пожалуй только изучил все хитрости и секреты.

[Arhitecter]

У меня вот какой вопрос, не холивара ради, а именно интересны мнения. Речь пойдет не об атмосфере, и даже не душе. Хочу узнать вот что:

1. Один я отчетливо чувствую, даже играя сейчас, что в NFS: Most Wanted 2005 есть какая-то магия, которая всё ещё ощущалась в Карбоне, но которой совсем нет в последующих частях франшизы? Не касаясь темы андерграундов и более старых игр. Даже Hot Pursuit (2010), будучи атмосферным и в общем удачным, подобных впечатлений у меня не оставляет.
2. Если да, то какова природа этой магии, по-вашему?

[PrivateJoker]

Сообщение от Rя$Nick

Не утрируй, сириусли, оно там конечно чрезмерно конечно про "Здесь было красиво, а теперь пусто", но в бастионе реально был забавный сказочный постапок, в транзисторе - кибернуар, в пайре - шото типа дарк фентези.

Ничего не утрирую. Рубл проходила Транзистор, я проходил Бастион. А в итоге мы чуть ли не идентичные фразы кидали с этим закадровым голосом/мечом, жалуясь на прямолинейные попытки выбить из игрока определенное восприятие. В Бастионе постапок? Да. Качественно сделанный, с интересным бекграундом и который делает что-то сверх для сопереживания? Нет.
С точки зрения любого повествования, кхм, это просто плохой вкус и плохие способности. Хатико давит на то, что собачку жалко. Сумерки давят на девочек-подростков и их желания. Бастион работает с такими же прямолинейными сентенциями. Именно сентенциями, не просто утвердительными предложениями, а побудительными скорее.

Даже Суперхот со своей полной творческой импотенцией не так прямолинеен.

[Текстоплёт]

Сообщение от Arhitecter

2. Если да, то какова природа этой магии, по-вашему?

Может были моложе - были впечатлительнее (восприимчивее).
А как накапливается багаж различного отыгранного, так уже такой магии не почувствовать.

[fastBrandon]

Сообщение от PrivateJoker

Эм, ОЧЕВИДНО. ОЧЕНЬ ОЧЕВИДНО

не очень, пушто я помню ты заострял на этой игре внимание. то есть ты какбе и меня коснулся.

Сообщение от PrivateJoker

Что это был ответ Ряснику, который завел про фирменную "атмосферу".

Сообщение от Rя$Nick

Просто это довольно обычный платформер, один раз пройти можно, но не более.

э...)
дедлайт как раз то что доктор прописал для поатмосферить.

Сообщение от Rя$Nick

Ну есть хороший крафтинг, с зомбями и людьми разный рецепт победы, прокачка таблетками, врагов немного, но комб борьбы с ними разные, за два прохождения пожалуй только изучил все хитрости и секреты.

ок, ты просто перечислил. просто. блин, бро, ну так дело не пойдет.
вокруг да около. я тебе ща привожу примеры для сравнения, потом пишу мол точка отчета была об экзовости и т.п.

Сообщение от Arhitecter

Если да, то какова природа этой магии, по-вашему?

сочетание всех или большей части элементов

Сообщение от PrivateJoker

жалуясь на прямолинейные попытки выбить из игрока определенное восприятие

я вот чото не помню чтобы это так остро било. хотя может дело в языке - не всегда улавливал, не до него было. этот голос уже воспринимался как что-то неотъемлемое на фоне где-то. но иногда он попадал в точку. плохой вкус? плохой вкус этот блэк метал

[McDragon]

Сообщение от Arhitecter

Если да, то какова природа этой магии, по-вашему?

Эта магия есть в любой игре где многое сделано с душой и вниманием к мелочам, как по мне. Но тут дело скорее в ламповой ночной атмосфере нелегальных гонок.

[Jack of Еvil]

Сообщение от Arhitecter

2. Если да, то какова природа этой магии, по-вашему?

Ностальгия головного мозга. Мост вантед 2005 игра про утюги, медленно катающиеся по очень желтому миру, под отвратительный поп роцк саундтрек.

[ShadowJack]

Сообщение от CORSA

народ помаленьку стримит хеллблейд. чёта неочень имхо.
симулятор пешехода, с одной механикой для паззлов, редкими боями и капец какими надоедливыми голосами в голове ГГ.

Ну вообще именно это и обещали. Я не понимаю, чего народ ждал.

[Rя$Nick]

Хелблейд отличный симулятор психоза и графически местами феноманально красиво, но игра - нээээ.

Добавлено через 10 минут

Сообщение от PrivateJoker

Бастион работает с такими же прямолинейными сентенциями. Именно сентенциями, не просто утвердительными предложениями, а побудительными скорее.

Ты прям так говоришь как будто это что-то плохое, сноб.

[Jack of Еvil]

Играйте лучше прей. Начинаете игру на хард, нажимаете O, отключаете все активные квест маркеры и внезапно то чем биошок должен был быть но не сумел на ваших экранах.

[d0dman]

Сообщение от Jack of Еvil

биошок должен был быть но не сумел на ваших экранах.

Ты берешь на себя непосильную ношу, называя биошока в контексте "слабой игрой". Ожидай к себе гостей.

[SLowRider]

Сообщение от Майлз

Вспоминаем глубины сюжета, атмосферы или души, в игроиндустрии за последние лет 10

Очень сомнительная тема. Атмосферу и глубины сюжета аргументировать будет наверное невозможно. Споры на этот счет уже велись, в том числе мной и ничего хорошего из этого не получилось, особенно учитывая, что оппонент не прошел игру полностью и его картина восприятия была иной.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от d0dman

называя биошока в контексте "слабой игрой"

Инфинит геймплейно очень средний например.

[Rя$Nick]

Сообщение от SLowRider

не прошел игру полностью.

"Не прошёл 2 побочных квеста из 15" = "не прошёл игру полностью".

Офигенное суждение. Уровнем "Не убил Оцейроса - не прошёл Дарк Соулс 3". Или "не решил проблемы мафиозных семей в Нью Рино - не прошёл Фоллаут 2".

На эту тему мы уже тоже общались - 70% контента подавляющего большинства игр содержится в первом прохождении на норме в основной сюжетке с вялым подёргиванием на побочки. За редчайшим исключением.
100% прохождения последнего Десу Экса не делает его лучше, чем пройденный на 80%. Вообще ни разу.

Добавлено через 24 секунды
Жир Стерлинг опять атеншнхорит

[SLowRider]

Rя$Nick, в том и дело, что ты скипнул глубины сюжета. Про подавляющее большитнство мне абсолютно плевать, подавляющее большинство очень далеко от уровня Deus Ex.
Оцейрос к слову имеет крайне важный лор, и даже не он, а то к чему может привести последствия его прохождения

Скрытый текст:

я про секретную локацию с еще одним новым боссом, которого мы уже встречали, и про предмет для ЕЩЕ ОДНОЙ КОНЦОВКИ

Так что глубины сюжета с таким подходом в комплексных играх ты определенно не постигнешь.

[Rя$Nick]

Сообщение от SLowRider

глубины сюжета

Главное глубины сюжета с СПГС не путай, в случае с теорией заговоров Deus Ex и основным лором Дарк Соулз это всё писанина вилами по воде.

[d0dman]

Сообщение от SLowRider

Инфинит геймплейно очень средний например.

Хотел бы назвать это субъективизмом, однако все три биошока любят во всем мире, в том числе и за геймплей, а значит, совершенно объективно можно считать, что Bioshock является одной из лучших серий игр в мире. Даже metacritic это подтверждает.
Сейчас, конечно же, наплывут "знатоки", которые начнут сочинять, дескать "metacritic не авторитетен" - но это лишь ваше собственное мнение.

[fastBrandon]

d0dman, но этож не отменяет средний геймплей. да, популярна, да любят при среднем геймлее. что в это такого?

[SLowRider]

Сообщение от Rя$Nick

в случае с теорией заговоров Deus Ex и основным лором Дарк Соулз это всё писанина вилами по воде.

Deus Ex в принципе игра про теории заговоров в какой-то степени. Как Dark Souls игра про нелинейное повествование и поиск смысла из паззлов описания. Попытки загнать все в одни рамки "главного" сюжета и приводят к тому что Uncharted 4 шедевр истории в игровой индустрии. Зато там не нужно ничего искать, анализировать и думать, все прожевано как попкорн с которым его можно смотреть. Где больше душевности найдет рядовой потребитель? Конечно в последней. Только для меня это ничего не значит, если история и ее яркие моменты разложены где-то далеко за пределами обязательного пути, а возможно и вовсе чуть дальше любого из путей, это награда для внимательных игроков, тех кто действительно оценил произведение и понял его, пусть даже по своему.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от d0dman

Хотел бы назвать это субъективизмом, однако все три биошока любят во всем мире, в том числе и за геймплей, а значит, совершенно объективно можно считать, что Bioshock является одной из лучших серий игр в мире. Даже metacritic это подтверждает.
Сейчас, конечно же, наплывут "знатоки", которые начнут сочинять, дескать "metacritic не авторитетен" - но это лишь ваше собственное мнение.

Так оценки не за геймплей конкретно, а за общие впечатления.
В первой части посредственная механика стрельбы была как-то разбавлена плазмидами: можно было поджечь противника, он бы побежал к воде, и затем мы добили бы его электричеством. А вот в инфинит как-то нет ни надобности ни желания пользоваться аналогом, из за чего доля стрельбы возросла.

[fastBrandon]

SLowRider, если бы сюжет в анче4 был бы подан через поиск смысла, то было бы интересно с учетом самого мира анча? я думаю нет.