Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Fallout Обсуждение игр серии Fallout, решение технических проблем

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.11.2015, 20:09   #1
Юзер
 
Аватар для `outofhell
 
Регистрация: 03.07.2006
Адрес: out of hell
Сообщений: 196
Репутация: 82 [+/-]
Post Fallout 4 - Вопросы по прохождению

Жанр: RPG
Разработчик: Bethesda Softworks
Дата релиза: 9 ноября 2015
Официальный сайт: https://fallout4.com
Рейтинг: 18+

Системные требования:
Скрытый текст:
Минимальные:
ОС: 64-битная Windows 7 и старше
Процессор: Intel Core i5-2300 2.8 ГГц, AMD Phenom II X4 945 3 ГГц
Видеокарта: NVIDIA GTX 550 Ti 2 ГБ, AMD Radeon HD 7870 2 ГБ
Оперативная память: 8 ГБ
30 ГБ места на диске

Рекомендованные:
ОС: 64-битная Windows 7 и старше
Процессор: Intel Core i7 4790 3.6 ГГц, AMD FX-9590 4.7 ГГц
Видеокарта: NVIDIA GTX 780 3 ГБ, AMD Radeon R9 290X 4 ГБ
Оперативная память: 8 ГБ
30 ГБ места на диске
10 советов, которые точно помогут вам в игре:
Скрытый текст:
#1 Быстрое меню инвентаря (особенно для PS4/Xbox One)
Полезная особенность Fallout 4 — это возможность быстро открыть инвентарь, чтобы менять оружие или использовать вещи во время игры. По сути, это классические слоты быстрого использования, чтобы вам не приходилось каждый раз открывать Pip-Boy. Для этого вам необходимо зайти в инвентарь, выбрать нужную вещь и вызвать меню назначения вещей. Тут вы можете распределить их по слотам. Не убирайте Стимпаки далеко!

#2 Зачехлите оружие для быстрого бега
Далеко не самое очевидное действие... но если вы уберете оружие, то ваш персонаж будет бегать быстрей. Особенно полезно, когда вы понимаете, что силы противника превосходят количество ваших Стимпаков.

#3 Спите для восстановления здоровья
Если у вас мало здоровья и нет припасов для восстановления, то просто найдите ближайший матрац или кровать и ложитесь отдохнуть. Вам потребуется несколько часов сна для восстановления определенного числа очков здоровья.
Спать можно в любом месте — даже если вы рядом с лагерем рейдеров. Но помните, что если рядом есть враг, то он может напасть на вас.

#4 Силовую броню могут украсть
Если вы исследуете Пустошь в Силовой броне, то помните — не стоит бросать ее где попало, иначе ее украдут. В случае, если вам требуется оставить Силовую броню надолго, то выньте из нее Энерго-ядро — тогда броня будет бесполезна для тех, кто попытается ее стащить.

#5 Возвращайте книги
Если путешествуя по Пустоши вы нашли библиотечные книги, то вы можете оставить их в терминале возврата книг той библиотеки, которой она принадлежит. За это вы получите награду, которую можно использовать для получения полезных вещей.

#6 Больше опыта за квесты
Если вы собираетесь закрывать квест, то перед тем чтобы сделать это, оденьте на себя вещь, которая повышает ваш интеллект. Благодаря этому вы получите больше опыта за квест.

#7 Как сделать V.A.T.S. лучше
V.A.T.S. — одна из самых главных особенностей серии Fallout. В Fallout 4 у вас есть возможность оказать значительное влияние на использование V.A.T.S. путем прокачки характеристик и перков.
Восприятие на 3 открывает вам перк Внимание, который наделяет вас способностью видеть слабые стороны противника в V.A.T.S. При прокачке до 10 вы можете взять перк Сосредоточенный огонь.
Вкладывая в Ловкость, вы можете взять перк Экшен Бой/Гёрл (5 ловкости), восстанавливая очки действия быстрей. Ган-Фу при Ловкости на 10 позволяет вам наносить больше урона по каждом последующему врагу во время боя.
Интеллект на 1 позволяет открыть V.A.N.S., отмечая ближайшие цели в V.A.T.S.
Удача на 7 позволяет взять Критический Банкир, позволяя сохранять Крит для будущего использования.

#8 Сохраните базовое оружие компаньона
Очень важно, чтобы даже в случае прокачки компаньона, не выбрасывать его базовое оружие, так как оно включает бесконечные патроны. В будущем, если во время битвы у товарища закончатся патроны, он может использовать свое базовое оружие.

#9 Встречают по одежке
Не стесняйтесь переодеваться перед тем, чтобы идти в магазин. Если на вас одежда повышающая харизму, то вы сможете покупать вещи дешевле, а продавать дороже.

#10 Сортировка вещей в Pip-Boy
У вас куча хлама в Pip-Boy? К счастью, тут вы можете выбрать сортировку по урону и весу. Об этой особенности легко забыть, но она пригодится во время очередной ревизии своей коллекции.
Где найти интересный лут в начале игры:
Скрытый текст:
Крио-пушка в 111 (Cryolaytor)
В комнате Смотрителя Убежища 111 вы можете найти Крио-пушку — мощное оружие, которое рассеивает холодный туман, замораживая врагов. К сожалению, находится оружие в сундуке с замком уровня Мастер... а это значит, что открыть вы сможете его только с соответствующим уровнем перка на взлом замков, на 18 уровне. Запомните место.

Аптечка у выхода
На выходе из Убежища 111 осмотрите хижину рядом с платформой, внутри должна быть аптечка. Внутри также есть пара ящиков с прочим лутом.

Санкшуари-Хиллз (Sanctuary Hills)
У подножья холма находится городок, где 200 лет назад жили вы. В домах можно найти массу полезного лута:
Аккуратней, так как в домах есть ловушки — обращайте внимание на окружение. Рядом с такими местами всегда можно найти полезный лут
Подберите комикс Грогнак-Варвар — на кухонном столе вашего дома. Он наделяет вас перманентным бонусом +5% на урон в ближних атаках
Один из домов на северо-востоке, скрывает сейф с замком уровня новичка — внутри есть шанс найти патроны и медицинские препараты
Во время исследования домов вы найдете компьютер. Тут же есть Med-X и сейф с уровнем новичка
Мусорное ведро рядом с мостом — внутри пара гранат
Дробовик — Хижина на Севере
Прямо на север от городка, на самом краю карты вы можете найти хижину, которую охраняет рейдер и собака. Убейте их и заберите у рейдера шотган. УРА, ваш первый дробовик! Внутри хижины можно найти другие полезные вещи.

Инструменты и другие вещи
Если вы достигли края карты на севере от городка, следуйте на восток по краю — вы найдете собирателя тренирующегося на бутылках Нька-Колы. Рядом с ним есть ящик с инструментами и шкаф с вещами. Если следовать далее на Восток, то можно найти еще вещи в ванной и инструменты.

Хижина с инструментами на западе
На запад от вашего дома, рядом у края карты, есть хижина для инструментов, с замком уровня новичка. Если взломаете, то можете найти полезный лут.

Золотая Жила на Свалке Роботов
На Северо-Востоке от городка можно найти площадку для демонтажа роботов. В основном строении можно найти Стимпак, РадЭвэй, две военные платы, чистая вода, изолента, журнал Hot Rodder открывающий краску для Силовой Брони, и другие вещи. Оружие на верстаке — не пропустите!
Прежде чем уйти, обыщите прилегающую область, тут можно найти ядро для силовой брони и еще одну плату в коробке помеченной звездой рядом с отключенной турелью. Не выбрасывайте ядро, оно пригодится для брони.

Активация Робота
Все на той же "свалке" вы можете найти компьютер в основном строении. Компьютер активирует Защитного Бота снаружи. Когда робот заработает, вы можете включить защитный протокол, отправляющий робота в определенную зону. Вы можете следовать за Ботом и подбирать те вещи, которые остаются от них после схватки с Ботом. Однако учтите, что робот следует в локации с противниками высокого уровня.

Убежище на холме
Следуя на Восток от "свалки", есть холм, где скрыто убежище. Тут можно найти ящик с патронами и другие вещи на столе. Также тут химический набор рядом с матрасами.

Силовая Броня среди крушения
Если пройти далее на Восток от все той же "свалки", тут будут останки летательного аппарата с разбросанными коробками. Тут же можно найти Силовую Броню, которую можно активировать при помощи того Ядра, которое вы должны были найти ранее. Запустить броню без ядра можно, но движения будут очень скованы.

Останки
Рядом с крушением можно найти ванную и стальной контейнер с телами. Обыщите их — есть полезные вещи. Тут же есть ящик.

Генератор
Если вернуться к городку и пойти на Юг, перейдя мост вы можете спуститься к воде и двигаться по берегу, ока не найдете мусор с коробкой Антирадина. Двигаясь далее вы можете найти генератор с кабелем ведущим к холму. Следуйте по кабелю — тут можно найти спрятанные крышки. Обыщите округу у генератора — есть полезные вещи.

Ферма
На Юго-Западе от Конкорда есть Ферма Абернати, где можно обменять вещи и использовать станции для крафтинга. У главы семейства также можно взять сторонний квест. Выполнив его вы получите 100 крышек.
На Северо-Западе от фермы можно найти одинокий трейлер с аптечкой, набором химика и патронами.

База грузовиков
Далее на Юго-Запад от Конкорда, находится станция, у которой бродят гули. Если вы уже прокачали хакинг, то можете включить Протектрона через терминал рядом. Убив диких гулей, вы найдете массу оружия, припасов и вещей в трейлерах.
В красном грузовике тело и сейф с массой припасов
В сооружении рядом — голо-пленка

Дом Лута
В Конкорде на востоке от Холла Свободы есть дом. Внутри довольно много лута, тело рейдера и сейф для новичка.

Бар в Конкорде
От дверей Холла двигайтесь на север, где вас ждет бар. У стойки есть закрытый сейф с лутом. На втором этаже пара мачете. В подвале также есть припасы.

Путь Когтя Смерти
Помните ту дыру, из которой выполз Коготь Смерти во время миссии Минитменов? Прыгайте в нее и следуйте до конца. Тут будет оружие, вещи и припасы.
Локации Силовой брони:
Скрытый текст:
Силовая броня — особый тип экипировки в Fallout 4, который в новой части RPG выполняет роль не просто брони, а средства передвижения, которое наделяет игрока очень крепкой защитой и сопротивляемостью различному урону. Однако в отличие от прошлых частей, в Fallout 4 вам потребуются Энерго-ядра для питания Силовой брони — где найти их, мы расскажем в будущем гайде.

Данное руководство посвящено локациям Силовой брони в Fallout 4, но, сначала, несколько основной информации:

Для работы Силовой брони вам потребуется Энерго-ядро или просто Ядро. Со временем оно исчерпывает себя, но вы можете взять один из перков, повышающий время использования ядра
При использовании Силовой брони вы можете бегать и прыгать
Броня повышает сопротивляемость и носимый вес, но скорость передвижения ниже
Вы можете входить в здания в Силовой броне
Вы можете подкрадываться и использовать быстрое перемещение в Силовой броне
Экипировка Силовой брони устанавливает вашу силу на 11
Силовую броню можно модифицировать джетпаком и другими модами
Получать моды можно выполняя квесты и находя части для крафта
Торговцы продающие части Силовой брони также продают ядра
Если нашли Силовую броню, то обыщите округу, тут часто есть одно-два ядра
Силовую броню требуется регулярно чинить
Используя Силовую броню вы теряете все прочие бонусы брони
Силовую броню могут украсть (она может пропасть), если вы оставили ее без присмотра

Типы силовой брони:
Силовая броня рейдеров
T-45
T-51
T-60
X-01


Где найти Силовую броню в Fallout 4:
В Fallout 4 Силовая броня не является такой же редкостью, как в прошлых играх. Также она не ограничена на одну-две фракции. В Fallout 4 даже есть рейдеры, которые используют Силовую броню.
Вы сможете найти брошенную Силовую броню на некоторых станциях Красная Ракета на карте. Также вы можете купить ее у торговцев. Силовую Броню использует Братство Стали и Атомные Кошки.

Силовая броня, модель T-45 в начале игры
Начните второй основной сюжетный квест — Когда Свобода Зовет (When Freedom Calls). Вам не обязательно выполнять квест. После выхода из Убежища, поговорите с Кодсвортом, идите в Конкорд и спасите жителей в Музее Свободы. Теперь у вас есть Силовая броня!

Силовая броня под водой
Упавший Вертиберд в озере также включает еще одну модель брони T-45.
Двигайтесь на Юг от Убежища 111 и двигайтесь к Красной Ракете, где вы встретили Пса. На северной стороне озера можно увидеть упавший вертиберд. Закиньтесь антирадином и прыгайте в воду — на дне Силовая броня.

Часть Силовой брони T-51
Двигайтесь на Юг от Убежища 111. Если вы нашли форт Хаган, пройдите на восток к трейлерам. Тут необходимо убить гулей, взломать терминал и получить доступ к сейфу с ключом. Когда получили ключ, используйте его на раздвижной двери снаружи — внутри Силовая броня.

Часть Силовой брони T-45
Двигайтесь на юго-восток от озера. Вы найдете верфь. Не доходя до нее будет еще один упавший Вертиберд и часть брони.
Как присоединиться к Братству Стали:
Скрытый текст:
Братство Стали — одна из самых известных фракций вселенной Fallout, которая предпочитает использовать Силовую Броню и занимается защитой Содружества. Их можно назвать хорошими парнями, хотя в некоторых вопросах с ними согласны далеко не все. Помимо возможности называть себя участником фракции, в Fallout 4 вступив в Братство вы получите доступ к очень даже хорошей лазерной винтовке.

Прежде чем предпринять попытку вступить в Братство Стали, вам необходимо начать квест "Первый Шаг" (The First Step), который отметит на карте Фабрику Корвега (Corvega Assembly Plant). Завершать квест не обязательно — главное отправиться на фабрику и походить вокруг. Тут вы должны услышать радио-сигнал AF95.

Тут вы получите сигнал о помощи, который пометит на карте Полицейскую Станцию Кэмбриджа (Cambridge Police Station) — общий квест называется "Огневая Поддержка" (Fire Support).

Двигайтесь к данной локации, где вы впервые встретите Брата Дэнса в Силовой Броне, который сражается с кучей гулей и супермутантом. Помогите ему и после поговорите с ним.

После разговора откроется квест Призыв к Оружию (Call To Arms). Выполнив его вы получите приглашение в Братство Стали. Не забудьте зайти на полицейскую станцию и собрать лут! На компьютере есть дневник Дэнса. Собрав все вещи, говорите с Дэнсом.

Далее вам потребуется получить Трансмиттер от ArcJet Systems. К счастью, Дэнс знает дорогу. Идите за ним вдоль побережья пока не попадете на гулей. Идем дальше, слушаем историю.

Внутри ArcJet возьмите оружие помощней прежде чем открывать двери. Когда распахнете их, вас будут ждать синтеты — они не слишком крепкие, но могут давить массой.

К счастью, если вы еще не достаточно сильны, Дэнс поможет вам в схватке. Двигайтесь в глубину здания, чтобы починить лифт, попутно убивая синтетов. На самом низу необходимо разобраться с энергией. Рядом есть Ядро, так что подберите его прежде чем взламывать терминал.

Когда вернется энергия, целая туча синтетов пробьется в основную комнату. Положитесь на Дэнса, а сами используйте коридор для прикрытия. Не заходите в основную комнату, так как лазеры превратят вас в половую тряпку.

Когда все убиты, заходите в лифт и наверх. Убивайте синтентов и обыщите их тела, чтобы найти Трансмиттер. Используйте лифт рядом чтобы выйти наружу.
Поговорите с Дэнсом для закрытия квеста, и он подарит вам лазерную винтовку.
Также он попросит вас присоединиться к Братству Стали, что запустит квест Sempa Invicta. Скажите да и отправляйтесь обратно на полицейскую станцию.

Ура! Теперь вы член Братства Стали!

Перед тем как задать вопрос, желательно указать название квеста, предмета или места (хотя бы примерно), это поможет быстрее найти ответ.

Тема для технических вопросов
Тема обсуждения игры
__________________
Да прибудет с вами сила...
***
A Man chooses. A slave obeys.
***
NO GODS OR KINGS. Only Man.

Последний раз редактировалось Irina; 06.04.2016 в 10:16. Причина: Картинка превышала максимально допустимый размер, я ее убила
`outofhell вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.01.2018, 01:17   #1061
Ich hör nur mi-mi-mi
 
Аватар для Wolfsheim
 
Регистрация: 12.07.2006
Адрес: la Terre Sainte Marijoa
Сообщений: 13,998
Репутация: 1019 [+/-]
Candid, ну без модов ты ничего не сделаешь.
Wolfsheim вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.01.2018, 16:28   #1062
Юзер
 
Аватар для Candid
 
Регистрация: 23.11.2016
Сообщений: 169
Репутация: 15 [+/-]
А что делали, пока модов не было? Просто забивали болт на барахольщиков, которые как бы и работают, но ничего не приносят - или использовали их только в первые несколько игровых дней, а после переназначали в патрули?
Candid вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.01.2018, 18:15   #1063
Ich hör nur mi-mi-mi
 
Аватар для Wolfsheim
 
Регистрация: 12.07.2006
Адрес: la Terre Sainte Marijoa
Сообщений: 13,998
Репутация: 1019 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Candid Посмотреть сообщение
А что делали, пока модов не было?
Страдали. Потому что в игре куча всего, что сделано криво, и что работает только с модами.
Wolfsheim вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 26.01.2018, 22:01   #1064
Юзер
 
Аватар для Candid
 
Регистрация: 23.11.2016
Сообщений: 169
Репутация: 15 [+/-]
Вопрос к тем, кто уже играл на Survival: кто что делал своей главной "базой", куда стаскиваются все трофеи для крафта и где фармится вода? Я так понимаю, место должно быть на минимальном расстоянии пешей прогулки до DC (где продаются излишки воды / меняются на патроны), и там должен быть доступен водоем хотя бы на 5-8 промышленных очистителей (ибо помпами много воды не накачаешь).
Candid вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.01.2018, 02:14   #1065
Ich hör nur mi-mi-mi
 
Аватар для Wolfsheim
 
Регистрация: 12.07.2006
Адрес: la Terre Sainte Marijoa
Сообщений: 13,998
Репутация: 1019 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Candid Посмотреть сообщение
кто что делал своей главной "базой", куда стаскиваются все трофеи для крафта и где фармится вода?
Вообще ничего не делал. Организуешь корованы, чтобы расшарить ресы, а воду качаешь ручками. Для простой игры большего не требуется.
Цитата:
Сообщение от Candid Посмотреть сообщение
где продаются излишки воды / меняются на патроны
Зачем? У тебя патронов - жопой жуй. Конечно, если ты не юзаешь автоматическое оружие, которое того не стоит. А, стоп, юзаешь. Ну тогда или страдай, или перк на поиск патронов изучи - проблема решена. А фарм денег в ДС нужен только чтобы легендарки покупать. Но это такое, фетиш, не более того.
Wolfsheim вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.01.2018, 02:39   #1066
Юзер
 
Аватар для Candid
 
Регистрация: 23.11.2016
Сообщений: 169
Репутация: 15 [+/-]
Простая игра - это когда ты пришел в поселение, забрал воду, пришел в город, обменял воду и лут на патроны, и пошел манчикерить дальше: невозможно, когда нужно что-то там качать ручками. Простая игра - это когда подбежал к супермутанту с черепком и звездочкой одновременно, нажал кнопку "огонь", и через 10 секунд реального времени он труп... ты снимаешь с этого трупа шмотку со звездочкой и параллельно пьешь штук десять воды, чтобы отлечить подорванное им здоровье. Тоже невозможно, если ты вложил аж 6 в харю, отсюда имеешь проблемы либо с силой, либо с количеством хитов, не можешь юзать автоматы (ибо не можешь таскать бездну патронов) и/или не можешь тупо танковать входящий дамаг в больших количествах (ибо хитов мало, да и опять же не можешь таскать сотню воды).

В общем, господа, я не знаю, как вы там что тестировали, если вы все еще рекомендуете использовать ВАТС, критовать и все такое. По мне так единственно годный тест "какое оружие лучше" - это убийство босса на время или прохождение локации на время (те же яйца, только в профиль). Я про РЕАЛЬНОЕ время, если что - то есть нажали кнопочку секундомера перед компом, и вперед. При таких раскладах ну никак не получается, что полуавтоматы (да тем более еще и с использованием ВАТС!) становятся круче автоматов. И опять же никак не получается "что-то делать ручками".

З.Ы. Мой вопрос про лучшее поселение для сурвайвала (то есть когда нет возможности вкладываться в харизму) - в силе.
Candid вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.01.2018, 03:15   #1067
Ich hör nur mi-mi-mi
 
Аватар для Wolfsheim
 
Регистрация: 12.07.2006
Адрес: la Terre Sainte Marijoa
Сообщений: 13,998
Репутация: 1019 [+/-]
Candid, ты ставишь проблему, а потом её решаешь со своей точки зрения, доказывая, что остальные не правы. Только вот дело в том, что описываемая тобой проблема - чисто субъективная. А потому тебе её решение кажется верным. Но в действительности же проблемы вообще не существует.

1. Обменивать воду на лут/патроны деньги. Зачем? В игре навалом всякой химии, которую продавать выгоднее и удобнее (ибо весит меньше, набрать с собой можно больше). То есть используя воду в бартере ты сам создаешь проблему добычи воды.
2. Ты считаешь, что автоматы круче всего, и этим сам создаешь проблему с патронами. При том, что со снайперками, например, ты почти все цели (кроме пресловутых мутантов со звездочками) будешь убивать с одного выстрела. Зачистил лагерь - потратил 10 патронов. Или пару сотен с автоматом... Что выгоднее?
3.
Цитата:
Сообщение от Candid Посмотреть сообщение
и параллельно пьешь штук десять воды, чтобы отлечить подорванное им здоровье
Зачем, когда есть стимуляторы? Ты просто придумал проблему и теперь пляшешь вокруг неё. Ну чо, удачи в решении этой проблемы.

А ещё можно вообще не развивать поселения - тупо прокачать силу, перки, шмот на вес - и вот у тебя уже под 500 веса, можешь носить с собой тысячи патронов и тонну воды. В этом же для тебя весь кайф.
Wolfsheim вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.01.2018, 16:16   #1068
Юзер
 
Аватар для Candid
 
Регистрация: 23.11.2016
Сообщений: 169
Репутация: 15 [+/-]
Окей... давай я буду излагать, а ты попробуй по пунктам указать, где в моих выкладках логические изъяны?

Цитата:
Сообщение от Wolfsheim Посмотреть сообщение
1. Обменивать воду на лут/патроны деньги. Зачем? В игре навалом всякой химии, которую продавать выгоднее и удобнее (ибо весит меньше, набрать с собой можно больше). То есть используя воду в бартере ты сам создаешь проблему добычи воды.
Химия не берется из воздуха - на ее производство нужны матсы. На производство самой дорогой нужен Glowing fungus: сразу в пролете, ибо его нужно собирать ручками, то есть специально пилить куда-то далеко в особые локации (не укладывается в концепцию "простой игры"). Игроки с высокой харей варят что? Джет, ибо на него нужно всего лишь 2х Fertilizer (а пластик легко собирается в процессе экспилки). При харе 6 (со всей одежкой) Fertilizer можно купить в количестке 25 за 700 крышек, или 28 за штуку... а джет сдается торговцам по 19. Прибыль е? Прибыль не. Я где-то чего-то не заметил насчет химии? Или это занятие для вложившихся в харю?

Цитата:
Сообщение от Wolfsheim Посмотреть сообщение
2. Ты считаешь, что автоматы круче всего, и этим сам создаешь проблему с патронами. При том, что со снайперками, например, ты почти все цели (кроме пресловутых мутантов со звездочками) будешь убивать с одного выстрела. Зачистил лагерь - потратил 10 патронов. Или пару сотен с автоматом... Что выгоднее?
Пойми наконец: я не считаю выгоду в патронах - при наличии денег затраты патронов не играют особой роли. Я считаю выгоду во ВРЕМЕНИ. Реальном, моем времени - ибо никто не может играть 24 часа в сутки: нужно еще работать (или там учиться), уделять время близким... спать, наконец. Какую бы ты себе цель ни ставил в какой бы то ни было игре (с некоторыми исключениями) - ну там "набрать больше уровней", "выполнить больше квестов", "заработать больше игрового бабла" и т.п. - она всегда упирается в твое реальное время. На трэш-мобов оно вообще не уходит: они просто ложатся из ЛЮБОГО оружия за секунды. Время тратится, когда ты нарвался на крутого моба, он тебя убил, и ты вынужден перегружаться. Мораль? Нужно убивать легендарного моба (или какого коммандера, или просто ракетчика) как можно быстрее - быстрее, чем он убьет тебя. Так вот... расскажи мне, плиз, сколько тебе требуется секунд, чтобы убить, к примеру, Свана (выбрал его, поскольку он всегда на одном месте, до него легко дойти от города для тестов, и достаточно хитаст), используя пресловутое полуавтоматическое оружие (и какое именно оружие)?

Цитата:
Сообщение от Wolfsheim Посмотреть сообщение
Зачем, когда есть стимуляторы? Ты просто придумал проблему и теперь пляшешь вокруг неё. Ну чо, удачи в решении этой проблемы.
Чувак, ты ТОЧНО играешь на сурве? Вот точно-точно-точно? Ты в курсе, что а) стимпак лечит на сурве медленнее, и б) он использует отдельную анимацию (то есть ты не можешь тупо спамить по хоткею, на который в фаворитах забиндена вода, пока перезаряжаешь оружие - то есть одновременно с перезарядкой)?

Цитата:
Сообщение от Wolfsheim Посмотреть сообщение
А ещё можно вообще не развивать поселения - тупо прокачать силу, перки, шмот на вес - и вот у тебя уже под 500 веса, можешь носить с собой тысячи патронов и тонну воды. В этом же для тебя весь кайф.
То есть все-таки на сурве ты не играл... для информации: там база поднимаемого веса - не 200, а 75. С силой 10 - 175. С перками Strong Back - 225. С Lone Wanderer - 325. Бронь с карманами добавляет совсем по чуть-чуть - по 5, по 10. Какие 500??

Хотя, если не цепляться за цифры, так и есть. Ну, почти так: я не беру Lone Wanderer - вместо этого есть компаньоны, которые таскают больше, чем 100 (когда в силовой броне). И я иду до города с тонной воды, а из города - с тонной патронов, это факт (оставив себе штук сто воды до взятия 3го ранга Lifegiver, и штук 50 - после). Впрочем, тонна воды - расходуется, нужно где-то брать новую; желательно, брать быстро и не стоя перед источником часами (ибо опять же ВРЕМЯ). Соотвественно, встает вопрос, который я задал изначально: где люди фармят воду?
Candid вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.01.2018, 23:57   #1069
Ich hör nur mi-mi-mi
 
Аватар для Wolfsheim
 
Регистрация: 12.07.2006
Адрес: la Terre Sainte Marijoa
Сообщений: 13,998
Репутация: 1019 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Candid Посмотреть сообщение
на ее производство нужны матсы
Зачем ее производить, когда ты лутаешь её в огромнейших количествах?
Цитата:
Сообщение от Candid Посмотреть сообщение
расскажи мне, плиз, сколько тебе требуется секунд, чтобы убить, к примеру, Свана
Нисколько, потому что я его не убиваю. Я не делаю из Фоллыча стрелялку, в отличие от тебя.
Цитата:
Сообщение от Candid Посмотреть сообщение
Чувак, ты ТОЧНО играешь на сурве?
Представь себе, у меня ещё десятки модов стоят на усложнение сурвайва, потому что дефолтный - лютая параша. Но тебе не понять - ведь тебя интересует только крутость персонажа. В иммерсив симе. Крутость персонажа. Фейспалм.

Цитата:
Сообщение от Candid Посмотреть сообщение
Ты в курсе
Бред, который дальше, я даже читать не буду. Ты играшь в фолл как в сериус сэм? Ну тогда нам вообще не о чём больше говорить.
Цитата:
Сообщение от Candid Посмотреть сообщение
там база поднимаемого веса
А ещё есть моды на перки.. хотя зачем я это говорю - тебе же интересны только пострелушки. В фоллауте. Который не про это. Вообще.
Wolfsheim вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.01.2018, 00:43   #1070
Юзер
 
Аватар для Candid
 
Регистрация: 23.11.2016
Сообщений: 169
Репутация: 15 [+/-]
Есть моды на то... есть моды на сё... и этот человек утверждает, что играет в "усложненную игру". Уж не знаю, что они там усложняют, но одно из самых ограничений сурва (проблемы с переносом барахла) ты явно себе убрал. То-то и лутаешь все подряд (не говоря уж о том, что на это тоже убивается время)...

Короче. Мы с тобой, считай, играем в разные игры. Причем ты еще и считаешь, что твой стиль игры - единственно верный и предусмотренный разрабами. В общем, нам нечего обсуждать, и мы друг другу не поможем.
Candid вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.01.2018, 02:44   #1071
King of Destruction
 
Аватар для Nelve

 
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Throne of Heroes
Сообщений: 9,074
Репутация: 984 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Candid Посмотреть сообщение
Тоже невозможно, если ты вложил аж 6 в харю
Надо было вкладывать все 10 и учить навык на запугивание, эх.
Потом просто кладёшь противнику мину в карман и собираешь лут.
Цитата:
Сообщение от Candid Посмотреть сообщение
Химия не берется из воздуха - на ее производство нужны матсы.
Вообще-то берётся, лол, винт крафтится из говна и пластика. Пластик кучами собирается во время рейдов, а говно в избытке генерят брамины, которых иногда приводят с собой поселенцы. Ну или если с этим не везёт, то брамина ещё можно купить у торговки во время случайной встречи.
Цитата:
Сообщение от Wolfsheim Посмотреть сообщение
Зачем, когда есть стимуляторы?
Тащемта вне боя здоровье можно на халяву регенить пассикой "фонтан жизни" вкачанной на максимум. Или квантовой охлаждённой нюка-колой.
Стимуляторы я вообще использую только для крафта "освежающего напитка" и чтобы их продавать.
Можно врубить режим ещё большей экономии и вкачать финальный перк из линейки выносливости, но он слишком имба, имхо. Так хоть освежающие напитки есть смысл крафтить...
Цитата:
Сообщение от Candid Посмотреть сообщение
вместо этого есть компаньоны, которые таскают больше, чем 100 (когда в силовой броне)
Цитата:
Сообщение от Candid Посмотреть сообщение
(когда в силовой броне)
Вообще-то силовая броня уступает в грузоподъёмности сету лёгкой кожаной брони с заточкой "глубокие карманы". Даже с калиброванными амортизаторами в ногах.
Цитата:
Сообщение от Candid Посмотреть сообщение
где люди фармят воду?
Они её не фармят, они качают перк на поиск патронов и лутают боксы. Потом у торгашей можно конвертировать набранные патроны в патроны нужного типа (патроны на криолятор и костыли в ворлдлуте не прописаны).
Надеюсь про ценность довоенных денег ты в курсе... а то вдруг пускаешь их на текстиль ._.
__________________
Is there a bad civilization somewhere?..
Nelve вне форума  
Отправить сообщение для Nelve с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 28.01.2018, 03:00   #1072
Ich hör nur mi-mi-mi
 
Аватар для Wolfsheim
 
Регистрация: 12.07.2006
Адрес: la Terre Sainte Marijoa
Сообщений: 13,998
Репутация: 1019 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Candid Посмотреть сообщение
Уж не знаю, что они там усложняют
Вот именно. Ты даже понятия не имеешь, что такое настоящий Фоллаут, а не ванильная ссанина, в которую ты играешь. Увы.
Цитата:
Сообщение от Candid Посмотреть сообщение
но одно из самых ограничений сурва (проблемы с переносом барахла) ты явно себе убрал
Наоборот усилил это ограничение.
Цитата:
Сообщение от Candid Посмотреть сообщение
Причем ты еще и считаешь, что твой стиль игры - единственно верный и предусмотренный разрабами
лолчто? Это тебе предлагают альтернативы, от которых ты отмахиваешься. Я лишь продвигаю реалистичные варианты, а не занимаюсь унылым теоркрафтингом.
Wolfsheim вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.01.2018, 03:49   #1073
Юзер
 
Аватар для Candid
 
Регистрация: 23.11.2016
Сообщений: 169
Репутация: 15 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Nelve Посмотреть сообщение
Надо было вкладывать все 10 и учить навык на запугивание, эх.
Потом просто кладёшь противнику мину в карман и собираешь лут.
Это был типа <Sarcastic>, я надеюсь?

Цитата:
Сообщение от Nelve Посмотреть сообщение
Вообще-то берётся, лол, винт крафтится из говна и пластика. Пластик кучами собирается во время рейдов, а говно в избытке генерят брамины, которых иногда приводят с собой поселенцы. Ну или если с этим не везёт, то брамина ещё можно купить у торговки во время случайной встречи.
Брамина купил давно, производит он штучку в день. Больше торговку не встречал (или у нее всего один брамин?) Время от времени захожу на свою базу, перегоняю всю говноселитру в .45 патроны оружейным прессом. Излишков нетути-с! Сам подумай: единичка селитры превращается в 10 патронов, что экономит мне 50 крышек; а джет сам по себе стоит лишь 50 базы, а скупается торговцами по 18. Так смысл мне варить джет и менять его на патроны, если я сразу могу варить патроны?

Цитата:
Сообщение от Nelve Посмотреть сообщение
Тащемта вне боя здоровье можно на халяву регенить пассикой "фонтан жизни" вкачанной на максимум. Или квантовой охлаждённой нюка-колой.
Первую давно вкачал, но реген медленный, а я не могу себе позволить тупить в монитор, пока регенятся хиты - у меня не так-то много времени на игру (только вот выхи иной раз могу посидеть полностью). А вторую - где ж взять в таких количествах, чтобы можно было всерьез на ней лечение строить?

Цитата:
Сообщение от Nelve Посмотреть сообщение
Стимуляторы я вообще использую только для крафта "освежающего напитка" и чтобы их продавать.
Ну, ими еще конечности лечить можно, даже на сурве... а так да - в бою под огнем больше получаешь дамага, пока анимация идет, чем стимпак лечит.

Цитата:
Сообщение от Nelve Посмотреть сообщение
Можно врубить режим ещё большей экономии и вкачать финальный перк из линейки выносливости, но он слишком имба, имхо. Так хоть освежающие напитки есть смысл крафтить...
А что, он и в помещениях днем работает? Хотя вообще-то меня жаба давит - тратить ПЕРК на то, что можно заменить деньгами. Тем более, когда деньги так легко делать, фармя воду!

Цитата:
Сообщение от Nelve Посмотреть сообщение
Вообще-то силовая броня уступает в грузоподъёмности сету лёгкой кожаной брони с заточкой "глубокие карманы". Даже с калиброванными амортизаторами в ногах.
И на компаньонах тоже? Вообще, разве все моды действуют на компаньонов? Например, они используют ВАТС? Или прицелы? Имеет смысл делать на все это грейды пушек, предназначенных для компаньонов?

Цитата:
Сообщение от Nelve Посмотреть сообщение
Они её не фармят, они качают перк на поиск патронов и лутают боксы.
Значит - сами себя ослабляют. Фарм воды ничего не стоит, кроме начальных инвестиций в очистители (гроши), а перк всегда можно вложить во что-то, полезное в бою. Ну, как минимум, уровня до 25го.

Цитата:
Сообщение от Nelve Посмотреть сообщение
Надеюсь про ценность довоенных денег ты в курсе... а то вдруг пускаешь их на текстиль ._.
... а также про ценности сигаретных пачек и блоков, и сигар, и частей железных лошадей.

Цитата:
Сообщение от Wolfsheim Посмотреть сообщение
Наоборот усилил это ограничение.
Цитата:
Сообщение от Wolfsheim Посмотреть сообщение
А ещё можно вообще не развивать поселения - тупо прокачать силу, перки, шмот на вес - и вот у тебя уже под 500 веса
Палитесь, милейший, жестко палитесь Ни хрена вы не усилили, если по привычке можете запросто ляпнуть про "500 веса". Кто давно играет на сурве - уже даже забыл, что такое "300 веса"...

Цитата:
Сообщение от Wolfsheim Посмотреть сообщение
лолчто? Это тебе предлагают альтернативы, от которых ты отмахиваешься. Я лишь продвигаю реалистичные варианты, а не занимаюсь унылым теоркрафтингом.
Реализм я видел в гробу, у белых тапках. Реализма мне хватает за окном, и от него тянет блявать. И это не говоря уж о том, что с любыми модами компьютерная игра никогда не будет даже минимально близка к реализму. Ну, разве что накатают мод, где после пулевого ранения придется месяц провести в койке, с запасом еды и воды. А пуля в лицо будет сразу убивать, с полных хитов в ноль Вот только кто будет играть в такую игру?

Ну и к тому же человек, не умеющий замерять эффективность секундомером, не имеет морального права обвинять других в теорикрафтинге.
Candid вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.01.2018, 04:34   #1074
King of Destruction
 
Аватар для Nelve

 
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Throne of Heroes
Сообщений: 9,074
Репутация: 984 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Candid Посмотреть сообщение
Так смысл мне варить джет и менять его на патроны, если я сразу могу варить патроны?
А мне интересно в чём смысл варить патроны если тебе важна экономия времени.
Перк на сбор патронов таки решает вопрос чуть более чем полностью, да ещё позволяет забыть про фарм денег. Добавь сюда продажу штырева и можешь заочно считать себя крышечным магнатом.
Жаль только покупать у торгашей особо нечего.
ЗЫ Юзай виноградные ментаты, Люк!
Цитата:
Сообщение от Candid Посмотреть сообщение
но реген медленный
Потому что в бою реген не работает.
Вне боя он ресает хп с такой же скоростью как хавка.
Цитата:
Сообщение от Candid Посмотреть сообщение
Вообще, разве все моды действуют на компаньонов?
Все, кроме тех, что используют ватс. И легендарные модификаторы ещё через жопу работают, например на старых версия легендарные шмотки периодически приходилось "перенадевать" на напарника, чтобы эффект включался. Сейчас большинство легендарных вещей на напарниках просто не работает.
Возможно надо фикс скачать, но я пока не нашёл нужный мод. Тащемта мне оно не особо надо, я напарников с собой вожу только чтобы не чувствовать себя одиноким
Цитата:
Сообщение от Candid Посмотреть сообщение
Значит - сами себя ослабляют.
Ага, находят ракеты на халяву, забирают дармовую ракетную установку на Back Street Apparel и тааааак себя ослабляяяяют, ну просто кошмар ._.

Ну или через псину забирают дармовые гауссы с разбившегося самолёта и тоже тааак себя ослабляют дармовыми патронами, ужас прям!
Цитата:
Сообщение от Candid Посмотреть сообщение
.. а также про ценности сигаретных пачек и блоков, и сигар, и частей железных лошадей.
Они-то как раз ценность имеют весьма посредственную. Особенно лошади, из блоков сигарет можно коврики и диваны накрафтить хотя бы.
Цитата:
Сообщение от Candid Посмотреть сообщение
А пуля в лицо будет сразу убивать, с полных хитов в ноль Вот только кто будет играть в такую игру?
Ну наверное ты, ведь смерть с одной пули в лицо это круто - время сильно экономится.
Напоминаю.
Карабин мастер.
Песочный человек.
Нинзя.
Винтовка с глушителем.
немного стелса и точных попаданий в голову
???
PROFIT!
__________________
Is there a bad civilization somewhere?..
Nelve вне форума  
Отправить сообщение для Nelve с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 28.01.2018, 05:03   #1075
Юзер
 
Аватар для Candid
 
Регистрация: 23.11.2016
Сообщений: 169
Репутация: 15 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Nelve Посмотреть сообщение
А мне интересно в чём смысл варить патроны если тебе важна экономия времени.
Селитры же мало - ну, несколько штук накопится от силы. В промышленных масштабах, конечно, патроны клепать не будешь, даже если б было из чего - или придется отойти чай попить.

Цитата:
Сообщение от Nelve Посмотреть сообщение
Перк на сбор патронов таки решает вопрос чуть более чем полностью, да ещё позволяет забыть про фарм денег. Добавь сюда продажу штырева и можешь заочно считать себя крышечным магнатом.
Жаль только покупать у торгашей особо нечего.
Обычно того штырева и "неправильных" патронов, которые я набираю с трупов, хватает ну, от силы на сотню "правильных" патронов. А тратится-то больше!

Цитата:
Сообщение от Nelve Посмотреть сообщение
ЗЫ Юзай виноградные ментаты, Люк!
Да вот я тоже уже думаю в этом направлении, нооооо... блин, они все растут к северу от города, а все самое вкусное - в городе или к югу / юго-востоку А специально пилить собирать цветочки - "в облом, хозяин!" (С)

Цитата:
Сообщение от Nelve Посмотреть сообщение
Потому что в бою реген не работает.
Вне боя он ресает хп с такой же скоростью как хавка.
Это про Lifegiver? Не... вне боя он ресает (на сурве, как минимум) 1 хит в секунду, а хавка может запросто и 20-30хп в секунду, если ее много сразу наесться / напиться.

Цитата:
Сообщение от Nelve Посмотреть сообщение
Все, кроме тех, что используют ватс.
Хохо, спасибо, буду знать! На самом деле напарники все-таки полезны, как минимум на низких уровнях: во-первых и в-главных, как вьючные брамины; во-вторых, их дамаг не режется уровнем сложности; ну и в-третьих, в крайнем случае они работают как буфер-приманка для супермутант-суицидеров

Цитата:
Сообщение от Nelve Посмотреть сообщение
Ага, находят ракеты на халяву, забирают дармовую ракетную установку на Back Street Apparel и тааааак себя ослабляяяяют, ну просто кошмар ._.
Ну вот только не говори мне, что дармовых ракет хватает на то, чтобы только ими и пользоваться А таскать на себе и основную пушку в 20 фунтов, и еще и ракетницу в 30 - не жирно ли будет? Не говоря уж о весе самих ракет.

Цитата:
Сообщение от Nelve Посмотреть сообщение
Ну или через псину забирают дармовые гауссы с разбившегося самолёта и тоже тааак себя ослабляют дармовыми патронами, ужас прям!
Читеры

Цитата:
Сообщение от Nelve Посмотреть сообщение
Они-то как раз ценность имеют весьма посредственную. Особенно лошади, из блоков сигарет можно коврики и диваны накрафтить хотя бы.
Лошади как раз имеют неплохую ценность: там отношение цены к весу типа 50:1 - это уже почти как у воды. У блоков - столько же, а у сигаретных пачек и вовсе 120:1! Что же касается крафта - ну, я уже говорил, какой из меня крафтер (если не считать патроны крафтом), хехехе.

Цитата:
Сообщение от Nelve Посмотреть сообщение
Ну наверное ты, ведь смерть с одной пули в лицо это круто - время сильно экономится.
Ога, только когда в тебя попадают - перезагружаешься с начала локации. Типа "на водке пропьем, на спичках сэкономим"... не-не-не, уличный маг, я пас.

Цитата:
Сообщение от Nelve Посмотреть сообщение
Напоминаю.
Ты лучше статы стартовые напомни для такого билда. 6 AG на Ninja, 7 LK на Grim reaper... на EN сколько остается - 3? Мож даже целых 4? И жить как?
Candid вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.01.2018, 12:23   #1076
King of Destruction
 
Аватар для Nelve

 
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Throne of Heroes
Сообщений: 9,074
Репутация: 984 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Candid Посмотреть сообщение
А тратится-то больше!
Скрытый текст:

И это только перевалочный пункт в переулке висельника. Основной склад патронов у меня на бензозаправке.
Что я делаю не так, почему не парюсь насчёт селитры?
Цитата:
Сообщение от Candid Посмотреть сообщение
а хавка может запросто и 20-30хп в секунду, если ее много сразу наесться / напиться.
Это определённо стоит того, чтобы таскать на себе тонну воды...
Цитата:
Сообщение от Candid Посмотреть сообщение
А таскать на себе и основную пушку в 20 фунтов, и еще и ракетницу в 30 - не жирно ли будет?
Так зачем тебе пушка на 20? Люди, что выбирают прокачку в тяжёлое оружие стартуют с прокачки владения пистолетом.
Ну или можно стартовать с коммандо, но играть через пистолет с авторесивером, а после нахождения плазмы скрафтить плазменную винтовку с режимом автострельбы.
Ещё один плюс плазмы - она мало весит.
Цитата:
Сообщение от Candid Посмотреть сообщение
Лошади как раз имеют неплохую ценность: там отношение цены к весу типа 50:1
Меня как-то коробит от идеи героя, что перетаскивает на себе 100500 лошадок...
Цитата:
Сообщение от Candid Посмотреть сообщение
Ога, только когда в тебя попадают - перезагружаешься с начала локации.
Так не давай в себя попадать, играй издали в силовой броне, чо.
Цитата:
Сообщение от Candid Посмотреть сообщение
И жить как?
Либо стелсе, либо в силовой броне, выбирай сам.
Можно тащемта в стелсе и силовой броне одновременно.
__________________
Is there a bad civilization somewhere?..
Nelve вне форума  
Отправить сообщение для Nelve с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 28.01.2018, 13:49   #1077
Юзер
 
Аватар для Candid
 
Регистрация: 23.11.2016
Сообщений: 169
Репутация: 15 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Nelve Посмотреть сообщение
Что я делаю не так, почему не парюсь насчёт селитры?
Ответ на вопрос "так или не так" - там же, где и ответ на вопрос "что эффективнее - автомат или полуавтомат". А вот чтобы найти ответ на последний вопрос, мне еще предстоит проводить тесты...

Цитата:
Сообщение от Nelve Посмотреть сообщение
Это определённо стоит того, чтобы таскать на себе тонну воды...
Хосспаде, ну о чем мы спорим? Неужели это ТАКАЯ сложность: раз в двое суток, к назначенному времени (когда заполняется верстак излишками еды и воды) вернуться к себе на базу, выгрести штук 200 воды (100 веса), поспать (заодно сохраниться), выгрести еще 200 штук (еще 100 - нагрузить на компаньона), сходить в город, поторговать с Артуро и Мирной, обновить запас патронов до требуемого уровня, и отправляться дальше, унося на себе 50 воды (25 веса) "на случай когда припечет"? На все про все - 10 минут реального времени и 10 часов игрового (включая 7 часов сна)! Неужели имеет смысл тратить ПЕРКИ только ради того, чтобы этого не делать?

Цитата:
Сообщение от Nelve Посмотреть сообщение
Так зачем тебе пушка на 20? Люди, что выбирают прокачку в тяжёлое оружие стартуют с прокачки владения пистолетом.
Ну или можно стартовать с коммандо, но играть через пистолет с авторесивером, а после нахождения плазмы скрафтить плазменную винтовку с режимом автострельбы.
Ещё один плюс плазмы - она мало весит.
Потому что Overseer's Guardian! 100 дамага, 90 RoF, двойные пули с легендарного эффекта, можно палить в упор (в отличие от Spray n' Pray, который дамажит тебя самого) - это же ИМБА! Легендарные супермутанты с пулеметами падают с одного рожка (40 патронов, 3-4 секунды реала) в упор, не успевая снять мне даже половину хитов Но - да, со всеми грейдами (я 25й уровень, вот только-только сделал грейды Gun Nut 3) весит 20 фунтов, что поделать. Ессессно, когда начнет появляться плазма с легендарными префиксами, можно будет что-то менять в этой жизни... но до этого момента еще дожить надо.

Цитата:
Сообщение от Nelve Посмотреть сообщение
Меня как-то коробит от идеи героя, что перетаскивает на себе 100500 лошадок...
А зачем стопицот? Ну вот у меня все шмотье весит около сотни в сумме, запас воды - еще 25, патронов - еще 25 (меньше чем с 800 штуками я даже из города не выхожу). На лут остается еще сотня, плюс компаньон, плюс баффаут на крайний случай - а лутаю я лишь то, у чего отношение цены к весу от 50:1 и выше. Ну и продаю / меняю на патроны, как прохожу в районе города / Goodneighbor / базы Подземки и т.п.

Цитата:
Сообщение от Nelve Посмотреть сообщение
Так не давай в себя попадать, играй издали в силовой броне, чо.
Во-первых, силовая жутко тормозная (в плане бега); во-вторых, на спринт не напасешься батареек; и наконец в-третьих и в-главных - бездна времени на то, чтобы осторожно высовываться из-за угла и искать притаившихся вражин, чтоб "не давать в себя попадать". Я б задолбался от такого стиля игры в первый же час

Цитата:
Сообщение от Nelve Посмотреть сообщение
Либо стелсе, либо в силовой броне, выбирай сам.
Можно тащемта в стелсе и силовой броне одновременно.
Мы же уже снова не про гипотетическую "реалистичную" игру, а про ФО4? Так опять же встает вопрос: и что эффективнее (быстрее) - "в стелсе и силовой броне" продвигаться в час по чайной ложке, в страхе осматривая каждый кустик на сто метров перед собой, или в полной легендарной боевой броне, с ST=7 и EN=11 ломиться вперед, отлечивая входящий дамаг водой, и убивать всех за считанные секунды, даже не входя в ВАТС?
Candid вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.01.2018, 15:05   #1078
King of Destruction
 
Аватар для Nelve

 
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Throne of Heroes
Сообщений: 9,074
Репутация: 984 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Candid Посмотреть сообщение
Неужели имеет смысл тратить ПЕРКИ только ради того, чтобы этого не делать?
Ты не поверишь, но да.

То что ты описал это просто колоссальное количество ненужных и лишних движений совершаемых ради достижения цели, которую можно было достичь парой очков перков. Не знаю, куда ты там прокачивал на урон, но оно явно не стоило того.
Цитата:
Сообщение от Candid Посмотреть сообщение
это же ИМБА!
Кто-то там что-то говорил о том, что упрощения убивают смысл игры...

Цитата:
Сообщение от Candid Посмотреть сообщение
Мы же уже снова не про гипотетическую "реалистичную" игру, а про ФО4?
Цитата:
Сообщение от Candid Посмотреть сообщение
или в полной легендарной боевой броне, с ST=7 и EN=11 ломиться вперед, отлечивая входящий дамаг водой, и убивать всех за считанные секунды
У вас реалистичная игра поломалася.
Цитата:
Сообщение от Candid Посмотреть сообщение
"в стелсе и силовой броне" продвигаться в час по чайной ложке
Цитата:
Сообщение от Candid Посмотреть сообщение
продвигаться в час по чайной ложке
Самый эффективный и быстрый способ вырезания врагов.
@
в час по чайной ложке

Ёлы-палы, да ты попробуй сначала нормально в стелсе поиграть, это не так сложно.
Цитата:
Сообщение от Candid Посмотреть сообщение
двойные пули с легендарного эффекта
Этот эффект, кстати, убивает точность, так что при стрельбе от бедра у тебя половина пуль скорее всего тратится впустую.
__________________
Is there a bad civilization somewhere?..

Последний раз редактировалось Nelve; 28.01.2018 в 15:15.
Nelve вне форума  
Отправить сообщение для Nelve с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 28.01.2018, 16:28   #1079
Юзер
 
Аватар для Candid
 
Регистрация: 23.11.2016
Сообщений: 169
Репутация: 15 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Nelve Посмотреть сообщение
Ты не поверишь, но да.
Не поверю, это да. В некоторых играх люди совершают немеряное количество "ненужных и лишних телодвижений" лишь потому, что там нет бесконечного источника денег: что-то там лутают с врагов, глядят по сторонам в поисках "плохо лежащего", даже специальные поисковые заклинания на себя постоянно вешают и перевешивают... А когда можно все это заменить обменом взятого из контейнера на ВСЕ, что тебе нужно (а это не только патроны, но и матсы для постройки, если что) - как-то странно этой возможностью не пользоваться.

Цитата:
Сообщение от Nelve Посмотреть сообщение
Кто-то там что-то говорил о том, что упрощения убивают смысл игры...
Упрощения убивают, когда они доступны каждому, "бесплатно" и без труда - тогда они попросту делают всех равными, что убивает сам смысл, убивают любой стимул как-то шевелиться и чего-то достигать. Например, когда ты заходишь в игру, а там у точки входа сразу сундук с идеальным шмотьем, и книжка, выставляющая все статы/скиллы на максимум. Или собачка, которая делает все то же самое А вот когда упрощения неочевидны (настолько, что прям даже на форуме никто не верит, насколько они эффективны, даже когда прямым текстом об этом пишешь ); когда их нужно найти, да потом еще и инвестировать в них что-то (время, в первую очередь)... когда все вокруг (в случае ММОРПГ) на некоего босса ходят втроем-впятером, а ты его мочишь в одиночку (поскольку твой прикид тебе позволяет), и весь хабар хапаешь в одну харю... о да, это упрощает жизнь! Но ни разу не убивает смысл, ибо ты такой один. Ну ладно, не один - ты входишь в 5% элитарных игроков. И это - хо-ро-шо!

Цитата:
Сообщение от Nelve Посмотреть сообщение
У вас реалистичная игра поломалася.
Да и шут бы с ней. Как я уже говорил выше, если б мне нравилась реалистичность, я бы не играл в компьютерные игрушки. Но реалистичность слишком тосклива, ибо приносит минимум ништяков за чертову уйму времени, а ошибка могут обернуться такими потерями, на восполнение которых уйдут месяцы, если не годы. А некоторые и вовсе невосполнимы...

Цитата:
Сообщение от Nelve Посмотреть сообщение
Ёлы-палы, да ты попробуй сначала нормально в стелсе поиграть, это не так сложно.
Да попробую, конечно. Просто у меня сейчас удача 2 и ловкость 2 (и то благодаря пупсам), так что сперва придется покачаться. А там - обязательно попробую... с секундомером

Цитата:
Сообщение от Nelve Посмотреть сообщение
Этот эффект, кстати, убивает точность, так что при стрельбе от бедра у тебя половина пуль скорее всего тратится впустую.
Не половина. Я сейчас убиваю Свана из автоматического Overseer's Guardian за 26 секунд, "с нуля". Из полуавтоматического - за 33. А из аналогичной Combat rifle с теми же самыми грейдами (автомат), но без легендарного префикса - за 46 сек. То есть дамаг не ровно в два раза больше (именно за счет того, что часть пуль уходит "в молоко"), но все равно на 77% больше. И это - тоже прекрасно!
Candid вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.01.2018, 18:30   #1080
King of Destruction
 
Аватар для Nelve

 
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Throne of Heroes
Сообщений: 9,074
Репутация: 984 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Candid Посмотреть сообщение
А когда можно все это заменить обменом взятого из контейнера на ВСЕ, что тебе нужно (а это не только патроны, но и матсы для постройки, если что) - как-то странно этой возможностью не пользоваться.
Цитата:
Сообщение от Candid Посмотреть сообщение
как-то странно этой возможностью не пользоваться.
Вот и я о том же.
Цитата:
Сообщение от Candid Посмотреть сообщение
А вот когда упрощения неочевидны
В твоём случае использование оружия выдаваемого в награду за прохождение длс едва ли можно назвать НЕОЧЕВИДНЫМ решением. Тащемта игроки давно уже нашли кучу других более эффективных решений, вроде тех же пехотных мин в корзинке.
Цитата:
Сообщение от Candid Посмотреть сообщение
когда их нужно найти, да потом еще и инвестировать в них что-то (время, в первую очередь)...
Вот на этом месте мой мозг выдаёт синий экран. У тебя всё заточено на экономию времени, но само время ты экономить не хочешь. Ты уцепился за мысль, что Overseer's Guardian - имба и упорно пытаешься эту идею оправдать, потому что тебе приятно думать, что никто кроме тебя до такого не догадался.
Цитата:
Сообщение от Candid Посмотреть сообщение
Я сейчас убиваю Свана из автоматического Overseer's Guardian за 26 секунд, "с нуля". Из полуавтоматического - за 33. А из аналогичной Combat rifle с теми же самыми грейдами (автомат), но без легендарного префикса - за 46 сек. То есть дамаг не ровно в два раза больше (именно за счет того, что часть пуль уходит "в молоко"), но все равно на 77% больше.
https://youtu.be/zqd64cHm5yI
Вот сравнение. Никакой разницы в скорости.
__________________
Is there a bad civilization somewhere?..
Nelve вне форума  
Отправить сообщение для Nelve с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 03:29.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования