Иран в уран? [архив] - Страница 44

**Мозг** · 26.01.2012, 09:11

Цитата:

задави всех своих экономических конкурентов), при котором абсолютно всем, кроме собственно Штатов и России, будет довольно туговато.

И НАТО одобрит очередную войну.

Wander · 26.01.2012, 11:39

Шайтан-батыр,

Цитата:

Кувейт и Катар Иран уничтожит в один присест. Да и вообще большинство военных баз США на Ближнем Востоке.

У меня большие сомнения по поводу мощи Иран-а, потенциал есть, но на деле, обосруться эти "любители фиников" как всегда.Американцы при всей их идиотии, не совсем сумасшедшие, понимая что очередной прогулки не будет, не полезут, а все говорит как раз об обратном.

Цитата:

Ну да,к ней готовиться надо года полтора и потери будут слишком болезненными.

В самом регионе наземных войск достаточно, переброска из того же Кувейта, дело недель,а то и дней.Вопрос в другом,решаться ли на масштабную наступательную операцию или будут продвигать Ливийский сценарий с кучкой оппозиционеров при поддержки небольших групп обученных военных.Если с Сирией такое возможно, там уже год обстановка шатается, то в Иране все тихо.

**Мозг** · 26.01.2012, 16:26

Цитата:

В районе Бушерской АЭС разбился истребитель американского производства

время публикации: 13:35
последнее обновление: 13:51

Истребитель F-14 иранских ВВС потерпел крушение недалеко от города Бушер. Как сообщают иранские СМИ, самолет рухнул в Персидский залив через три минуты после взлета. При этом оба члена экипажа погибли.
Трагедия произошла около половины пятого утра по местному времени. Причины крушения самолета пока не установлены, однако, как заявил губернатор провинции Бушер Джафар Пуркабгани, в качестве основной версии рассматривается техническая неполадка.
Многоцелевой истребитель-перехватчик F-14 был разработан американской корпорацией Grumman и поступил на вооружение ВВС США еще в 1974 году. Тогда же Иран заключил с США соглашение о поставке 80 таких самолетов. Иран стал единственным иностранным государством, получившим F-14.
После прихода исламистов к власти в стране все соглашения об оборонном сотрудничестве с США были разорваны, вследствие чего самолеты американского производства остались без запасных частей и квалифицированного обслуживания. Иран продолжает эксплуатировать F-14 и после того, как США перешли на более современные самолеты.
Неизвестно также, сколько истребителей-перехватчиков остаются на вооружении ВВС Исламской республики, сколько были списаны или разобраны на запчасти. Тем не менее, в 2012 году американские F-14 остаются самыми современными системами вооружений, которыми располагает Тегеран.

Грозный Иран

**pokibor** · 26.01.2012, 16:46

Цитата:

Сообщение от Мозг

Грозный Иран

Пользоваться самолётами вероятного противника - крайне глупая идея. Наверняка у них есть выключатели по команде из Белого дома.

**Мозг** · 26.01.2012, 17:26

pokibor, ну, то 74 год)

**Мота** · 26.01.2012, 17:29

за что боролись, на то и напоролись:
Иран может остановить экспорт нефти в ЕС до введния эмбарго

ранские парламентарии завершают разработку проекта закона, предусматривающего немедленное прекращение экспорта нефти в ЕС, сообщил иранскому агентству Mehr представитель парламентского комитета по энергетике Емад Хоссени.

Скрытый текст:

европейцы конечно хитрые, введя эмбарго дав себе временной коридор, чтобы найти замену иранской нефти, но иранцы похоже решили сыграть на опережение

Добавлено через 3 минуты
А США тем временем направляет ещё один АУГ в Персидский залив
Уже четвёртый по счёту. Ещё туда англичане и французы что-то направляли и в итоге к апрелю мы уже получаем полноценную ударную группировку. Что-ж, в течении следующих пол-года наступит развязка. Ждём и делаем ставки.

Шайтан-батыр · 26.01.2012, 17:58

Цитата:

Сообщение от Wander

У меня большие сомнения по поводу мощи Иран-а, потенциал есть, но на деле, обосруться эти "любители фиников" как всегда.

То,что я назвал,Ирану вполне по силам осуществить. Ракет у него достаточно. И что значит "обосрутся,как всегда"? Иран с кем-то воевал последние 23 года?

Цитата:

Сообщение от Wander

Американцы при всей их идиотии, не совсем сумасшедшие, понимая что очередной прогулки не будет, не полезут, а все говорит как раз об обратном.

Они и во Вьетнаме думали,что будет очередная прогулка,и в Сомали,и в Афгане,и в Ираке. На деле же всё получалось совсем не так,как они хотели.

Цитата:

Сообщение от Wander

В самом регионе наземных войск достаточно

Нужно не меньше 1 млн человек. В Ирак 300 тысяч отправляли. А Иран-это не Ирак.

**Мозг** · 26.01.2012, 18:22

Цитата:

И что значит "обосрутся,как всегда"?

Иран- исламская республика.

**Kazuya** · 26.01.2012, 18:41

Цитата:

Сообщение от Шайтан-батыр

Афгане,и в Ираке. На деле же всё получалось совсем не так,как они хотели.

Это смотря что они хотели. Конечно демократии там нет и не предвидится, я вообще не понимаю как можно ее построить в арабской стране, арабы не турки, которые исторически были близки к Европе. Но, если смотреть на реальные цели, то они их достигли. Враждебные режимы свергли, своих поставили, контроль над нефтью получили, базы свои имеют, армия боевой опыт получила, потенциальный рынок оружия получили. Геополитически получили что хотели. Потери при этом были относительно низкие, если сравнивать с предыдущими войнами или войнами других держав. Так что реальные цели достигнуты, не достигнуты могут быть те о которых официально говорят, но когда в политике говорили одну правду? Настоящие цели обычно несколько отличаются от официально заявленных.

Цитата:

Сообщение от Шайтан-батыр

Нужно не меньше 1 млн человек. В Ирак 300 тысяч отправляли. А Иран-это не Ирак.

Кто такое сказал? Даже в 41-м было меньше, при том что тогда численность играла куда большую роль чем сейчас.

<Greenwood> · 26.01.2012, 18:43

Цитата:

Сообщение от Шайтан-батыр

Ракет у него достаточно.

Я бы даже сказал, более чем достаточно, чтобы смести с лица Земли такие микрогосударства, как Бахрейн или Катар. Да и Израилю достанется, ПВО то у него всё равно пока что не действует.

Цитата:

Сообщение от Шайтан-батыр

Нужно не меньше 1 млн человек. В Ирак 300 тысяч отправляли. А Иран-это не Ирак.

Это считай всю американскую армию надо отправлять в этот район. Снимать со всех баз и оголять свою собственную территорию. А Иран всё равно выставит в 10 раз больше при желании.

Цитата:

Сообщение от Мозг

Иран- исламская республика.

И что это доказывает?

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Kazuya

Кто такое сказал? Даже в 41-м было меньше, при том что тогда численность играла куда большую роль чем сейчас.

Вы правда думаете, что в стране с весьма большой территорией, сложным рельефом и враждебным и многочисленным населением хватит группировки морпехов из 20000 человек?

Шайтан-батыр · 26.01.2012, 18:48

Цитата:

Сообщение от Мозг

Иран- исламская республика.

И что?

Цитата:

Сообщение от Kazuya

Потери при этом были относительно низкие, если сравнивать с предыдущими войнами или войнами других держав.

Ну как сказать. 4500 солдат погибло,ещё примерно столько же сотрудников ЧВК погибло,около 20 тысяч ранено. Это при том,что американская армия обладала подавляющим военно-техническим превосходством,противник был плохо организован,обучен и вооружен и не имел значительной поддержки из-за рубежа. И воевали контрактники,а не призывники. Можно,например,сравнить с нашей войной в Афганистане.

Цитата:

Сообщение от Kazuya

Кто такое сказал?

Все военные эксперты об этом говорят.

**Kazuya** · 26.01.2012, 18:50

Цитата:

Сообщение от <Greenwood>

Я бы даже сказал, более чем достаточно, чтобы смести с лица Земли такие микрогосударства, как Бахрейн или Катар.

Опять фантастика пошла в стиле "танчиков". Ну не будет Иран сносить Катар или Бахрейн, так как подобный ход действий только развяжет руки его противникам.

Цитата:

Сообщение от <Greenwood>

Это считай всю американскую армию надо отправлять в этот район. Снимать со всех баз и оголять свою собственную территорию.

А что, кроме США солдат больше негде взять, Европа, арабские страны? Войну в Заливе помним, разве там американцы одни были? Их там было процентов 30-40 на суше, остальные арабы и британцы. Да и как-то забываем, что у армии США есть еще почти 1.5 миллиона резервистов, которые служат рядом с домом, но в случае чего могут быть быстро переброшены в любую точку страны или мира.

Цитата:

Сообщение от <Greenwood>

А Иран всё равно выставит в 10 раз больше при желании.

Одного желания мало, опять таки если не летать в облаках.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от Шайтан-батыр

Ну как сказать. 4500 солдат погибло

За 10 лет войны. Вы считаете это большими потерями? Во Вьетнаме и в Корее в год теряли больше. А в ВМВ такие потери бывали за один день.

Цитата:

Сообщение от Шайтан-батыр

Все военные эксперты об этом говорят.

Прям все? Не знаю таких экспертов. Эксперты случайно не из ОБС?

Шайтан-батыр · 26.01.2012, 18:56

Цитата:

Сообщение от Kazuya

А что, кроме США солдат больше негде взять, Европа, арабские страны?

Вы всерьез верите,что Европа позволит США втянуть себя в ещё одну военную авантюру? При том,что у них тяжелейший кризис?

Цитата:

Сообщение от Kazuya

Их там было процентов 30-40 на суше

Их там было примерно 75%.

Цитата:

Сообщение от Kazuya

За 10 лет войны. Вы считаете это большими потерями? Во Вьетнаме в год теряли больше. А в ВМВ такие потери были за один день.

За 7 лет. И это без учёта потерь ЧВК. Да,это большие потери,учитывая условия,в которых они воевали.

Цитата:

Сообщение от Kazuya

Прям все? Не знаю таких экспертов. Эксперты случайно не из ОБС?

Новости посмотрите и аналитику почитайте. И сами головой немного подумайте.

Wander · 26.01.2012, 18:57

Шайтан-батыр,

Цитата:

И что значит "обосрутся,как всегда"? Иран с кем-то воевал последние 23 года?

Я в общем, не про Иранцев конкретно, пусть они и не арабы.

Цитата:

Они и во Вьетнаме думали,что будет очередная прогулка,и в Сомали,и в Афгане,и в Ираке. На деле же всё получалось совсем не так,как они хотели.

Все относительно конечно, но в целом Kazuya прав, в Ираке они цели достигнули, при чем быстро.Посмотрим что будет в Иране,страна больше, население больше, да и Ахмади не Хусейн.

Цитата:

Нужно не меньше 1 млн человек. В Ирак 300 тысяч отправляли. А Иран-это не Ирак.

Как считали то? Наземки крупномасштабной не будет, не реально просто имхо, Ливийский сценарий и ограниченный контингент - вполне.
А вообще все эти Катары,Бахрейны а в особенности Саудиты очень сильно подставляются, они явно не ждут ракеты от Ирана, вопрос почему?

**Мозг** · 26.01.2012, 18:59

Цитата:

И что это доказывает?

Цитата:

И что?

Ислам не умеет воевать по чесноку. Только как гопники. Толпой на одного. И то, чуть что- драпают

Шайтан-батыр · 26.01.2012, 19:05

Цитата:

Сообщение от Wander

Я в общем, не про Иранцев конкретно, пусть они и не арабы.

Вот. Арабам они сами в своё время накостыляли,несмотря на их техническое превосходство и поддержку из-за рубежа.

Цитата:

Сообщение от Wander

Все относительно конечно, но в целом Kazuya прав, в Ираке они цели достигнули, при чем быстро.

7 лет-это быстро? Какой ценой достигли? Сколько денег и солдат потеряли?

Цитата:

Сообщение от Wander

Посмотрим что будет в Иране,страна больше, население больше, да и Ахмади не Хусейн.

Да,и армия мощнее,и экономика больше,и рельеф местности сложнее.

Цитата:

Сообщение от Wander

Наземки крупномасштабной не будет

Я про неё и говорю.

Цитата:

Сообщение от Wander

А вообще все эти Катары,Бахрейны а в особенности Саудиты очень сильно подставляются, они явно не ждут ракеты от Ирана, вопрос почему?

Мозгов нет. Хотя,может верят,что амеры их защитят. Ирану их уничтожить,что высморкаться.

Цитата:

Сообщение от Мозг

Ислам не умеет воевать по чесноку. Только как гопники. Толпой на одного.

Это скорее про США и НАТО.

**Kazuya** · 26.01.2012, 19:08

Тут расхваливают Иран, но ведь реально Иран еще никогда не воевал с более мощными и современными силами. Их опыт войны с Ираком ценен, но он не сравнится с потенциальным противостоянием войскам США, НАТО или даже Израиля. Иракцы тоже думали что после войны с Ираном в которой по их мнению они победили, им боятся некого.
1991 году

Цитата:

Приводилось свидетельство пленного иракского солдата о том, что за полчаса налёта коалиционной авиации его бригада понесла бо́льшие потери, чем за восемь лет войны с Ираном

Шайтан-батыр · 26.01.2012, 19:14

Kazuya, у Ирака в 1991 году шансов не было никаких,у коалиции было колоссальное численное и техническое превосходство. Она просто задавила его железом. И несмотря на это,союзники допустили просто феерическую глупость-использовали для снабжения только один порт в зоне возможного ракетного обстрела. Там же расположили основные силы. Если бы Саддам хорошенько долбанул по этому району ракетами,то союзникам было бы жарко. Жаль,что у него были устаревшие "Скады",а не новые ракеты.

**Kazuya** · 26.01.2012, 19:18

Цитата:

Сообщение от Шайтан-батыр

Вы всерьез верите,что Европа позволит США втянуть себя в ещё одну военную авантюру? При том,что у них тяжелейший кризис?

Я не верю, я знаю это

Если США сильно понадобится то достанут столько людей сколько нужно. Великобритания уже подтвердила свое участие, а французские корабли тоже не зря в персидском заливе уже пасутся рядом с американским АУГ.

Цитата:

Сообщение от Шайтан-батыр

Их там было примерно 75%.

Никаких примерно. в Сухопутных силах их было не больше половины. Там было очень много арабов, а также британцы и французы.

Цитата:

Сообщение от Шайтан-батыр

За 7 лет. И это без учёта потерь ЧВК.

Это немного, даже с учетом ЧВК. Опять же если сравнивать с другими войнами.

Цитата:

Сообщение от Шайтан-батыр

Новости посмотрите и аналитику почитайте. И сами головой немного подумайте.

Смотрел и смотрю, не вижу. Может подтвердите как-то? Кроме того, заинтересовало что прям все эксперты.

Добавлено через 6 минут

Цитата:

Сообщение от Шайтан-батыр

Вот. Арабам они сами в своё время накостыляли,несмотря на их техническое превосходство и поддержку из-за рубежа.

Как же накастыляли, когда у них потери были в пять раз больше чем у арабов? при Этом цели своей они тоже не достигли, ведь Тегеран ставил Багдаду ультиматум, либо Хуссейн уходит либо иранская армия наступает на Багдад, Хуссейн отказался уходить. Иранская армия дошла до Басры и убежала обратно. В целом это война ничейная, хотя обе стороны заявляют о своей победе. Обе стороны ничего не достигли, а по потерям Иран в явном проигрыше.

Шайтан-батыр · 26.01.2012, 19:24

Цитата:

Сообщение от Kazuya

Я не верю, я знаю это Если США сильно понадобится то достанут столько людей сколько нужно. Великобритания уже подтвердила свое участие, а французские корабли тоже не зря в персидском заливе уже пасутся рядом с американским АУГ.

Британцы и французы может и будут участвовать,а вот мелкие,проблемные страны-вряд ли. Кроме того,АУГ одно,а полномасштабная наземная операция-другое. Тут США вряд ли соберут много сил в Европе.

Цитата:

Сообщение от Kazuya

Никаких примерно. в Сухопутных силах их было не больше половины. Там было очень много арабов, а также британцы и французы.

Всего было 700 тысяч человек,из них 500 тысяч-американцы. Это 71,4%. Там были силы 34 стран,но большинство составляли американцы.

Цитата:

Сообщение от Kazuya

Это немного, даже с учетом ЧВК. Опять же если сравнивать с другими войнами.

Это много,учитывая с кем и в каких условиях они воевали. Вот именно,надо сравнивать с другими войнами. Со второй чеченской,например.

Цитата:

Сообщение от Kazuya

Смотрел и смотрю, не вижу. Может подтвердите как-то? Кроме того, заинтересовало что прям все эксперты.

О'кей,сколько,по-вашему,сил понадобится для наземной операции против Ирана? В Ираке 300 тысяч понадобилось.