Музыка - Страница 206

Elekid · 08.04.2010, 21:16

«Музыка побуждает нас красноречиво мыслить»

Часто случается так, что именно в этой теме многие открывают для себя отличную музыку, о которой до этого времени не знали. Кто-то пропускает новые творения своих кумиров по неведению, кто-то решает для себя начать знакомство с другими жанрами, а кто-то вообще только начинает постигать путь ценителя музыкальных произведений.

Поэтому наша небольшая община взяла на себя смелость исполнить роль маяка, путеводной звезды для всех заплутавших в безбрежном море музыки. Здесь вы сможете познакомиться с интересными и актуальными работами в самых разнообразных музыкальных направлениях, прочесть дельные обзоры о самых достойных, на наш взгляд, релизах, которые выходят в свет, услышать полезные советы и многое другое.

Итоги 2011 года в музыке от каких-то людей:

Скрытый текст:

**Keykeeper** · 20.11.2010, 15:50

Цитата:

Потому что если не знать основы, индастриал - тупой пердеж и стук по трубам гаечным ключом, а даркфолк - бардовская песня. Эта культура начинена ярким символизмом, нередко затрагивающим и оккультные тематики, и мифологическую культуры наций, и историю, но все это косвенно. Да, понимаю, поиск глубинного смысла тут еще более гипертрофирован, нежели в рюсском роке, но что поделать, эта культура для претенциозных ентеллектуальных пост-говнарей вроде меня.

А это не искусственное придание смысла, "оправдание" (обусловливание) музыки или своеобразный способ обретения "власти" над музыкой, путем навязывания ей значений, смысла, имен (как словно если мы назовем предмет, явление - и мы сразу начинаем будто бы иметь его под своей властью, чувствуем себя в безопасности по отношению к нему и траляля)? Понятно, что музыка обусловлена различными культурными, политическими и прочими факторами, просто иногда так говорят, что кажется, будто музыка суть вторичное явление от этого - особенно когда речь заводят об идеологиях.

never agree · 20.11.2010, 16:03

Цитата:

Сообщение от Keykeeper

А это не искусственное придание смысла, "оправдание" (обусловливание) музыки или своеобразный способ обретения "власти" над музыкой, путем навязывания ей значений, смысла, имен (как словно если мы назовем предмет, явление - и мы сразу начинаем будто бы иметь его под своей властью, чувствуем себя в безопасности по отношению к нему и траляля)? Понятно, что музыка обусловлена различными культурными, политическими и прочими факторами, просто иногда так говорят, что кажется, будто музыка суть вторичное явление от этого - особенно когда речь заводят об идеологиях.

Нет, тут не поиск двусмысленности в мыслях автора. Здесь конкретная идея, конкретный посыл, где не может быть разночтения, могут быть только разные восприятия, принятие или неприятие этих суждений.
Да, быть может, что музыка вторична - нсбм как жанр, например, подразумевает первичный акцент на идеологию, визуальный стиль, лирику и все прочее, обязательный акцент на радикально правую тематику, без которого нсбм был бы обычным блэком. Похожая ситуация и с зигерской частью даркфолка и с прочими смежными жанрами, где не музыка управляет содержанием, а уже ложится на готовую идею и служит для нее лишь обложкой.

**Keykeeper** · 20.11.2010, 16:18

Цитата:

Нет, тут не поиск двусмысленности в мыслях автора. Здесь конкретная идея, конкретный посыл, где не может быть разночтения, могут быть только разные восприятия, принятие или неприятие этих суждений.

Я тогда дальше спрошу. Вкладываемая автором идея внутренне обязательно присуща музыкальному произведению - то есть это произведение правильно понимать только так и никак иначе; и правильно ли говорить, что человек, не знающий "генеалогии" того же индастриала будет воспринимать его неправильно (ну и все же не стоит забывать, что музыку, как и любое произведение, обусловливается не только задумкой, но и огромным количеством других вещей, зачастую совершенно случайных и незаметных; то есть насколько ли правильно прямо говорить о причине [задумке] и следствии [музыкальное произведение] - то есть "прямо" в смысле "линейно")? Или автор тот же самый интерпретатор, только наоборот: подгоняющий музыку под свои идеи? Короче, музыка свободна, "бессмысленна" (то есть смысл придают ей, хотя в ней есть только музыка) или же смысл ей присущ сам по себе (вещь в себе?), он не вносится, а появляется вместе с музыкой, одновременно?

never agree · 20.11.2010, 16:24

Цитата:

Сообщение от Keykeeper

Короче, музыка свободна, "бессмысленна" (то есть смысл придают ей, хотя в ней есть только музыка)

Я полагаю, что именно так.

Цитата:

Сообщение от Keykeeper

и правильно ли говорить, что человек, не знающий "генеалогии" того же индастриала будет воспринимать его неправильно

Да, причем у меня есть несколько живых примеров, когда после небольших музыкально-исторических[идеологических] ликбезов люди переставали воспринимать того же Ройтера или Тибета, например, особенно Тибета, как простые мрачные песенки под гитарку с дребезжанием на фоне или троббинг грайстл как недокраут от фанатов зе резидентс (да-да, так и говорили). Нет, не нашли глубокий смысл в этом, но, по-крайнем мере, уловили общую концепцию: зачем Rome маршиал-вставки при простых текстах о человеческих отношениях или почему Бэланс с Кристоферсоном постоянно используют атональщину, хаос и прочее при их завидном музыкальном таланте, раскрывшемся только в позднем творчестве.

**Keykeeper** · 20.11.2010, 16:35

Цитата:

Да

Соглашусь, так как все же в музыке слишком много "человеческого" (идеи и т.д., которые слишком сильно сцеплены со всем остальным), чтобы воспринимать ее вне зависимости от этого человеческого.

Цитата:

концепцию

Во. То слово.

Спасибо, в общем.

**Deetz** · 20.11.2010, 19:51

наконец-то интересна дискуссия
спасибо Кику и Ричи =3

Ричи, буду ждать тебя в лс со ссылками

Кирив · 20.11.2010, 21:02

Цитата:

Сообщение от Deetz

неожиданно блека?

КОНУНГИ ЧЕРНОГО МЕТАЛА

Smokk · 21.11.2010, 15:16

Как вы считаете русские коллективы неофолковой сцены могут тягаться с иностранными?

**Rя$Nick** · 21.11.2010, 15:18

Цитата:

Сообщение от Smokk

Как вы считаете русские коллективы неофолковой сцены могут тягаться с иностранными?

Например кто.

never agree · 21.11.2010, 15:23

майданек вальс и мфв гарантированно

**KyneP** · 21.11.2010, 16:28

особо майданек вальц

Smokk · 21.11.2010, 16:39

Ну да, Majdanek waltz котируют все.Но лично мне они как-то не понравились.
Ну лично я люблю больше из русских Romowe Rikoito с их крутым альбомом Narcissism.

**KyneP** · 21.11.2010, 17:07

последний их тоже хорош, с песней-то про эткуна

fremde · 21.11.2010, 17:24

посоны, а что такое "арт-рок" вообще? <_>

Draugen · 21.11.2010, 22:09

Цитата:

Сообщение от Smokk

Как вы считаете русские коллективы неофолковой сцены могут тягаться с иностранными?

Цитата:

Сообщение от Rя$Nick

Например кто.

Крыница.

**де ла рива** · 21.11.2010, 22:20

Цитата:

Сообщение от Screamwave

посоны, а что такое "арт-рок" вообще? <_>

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%...80%D0%BE%D0%BA

вот

~~Baja Ranger~~ · 21.11.2010, 22:27

люблю зэт зэт топ у них супер песни

**Rя$Nick** · 21.11.2010, 22:50

Цитата:

Сообщение от Baja Ranger

люблю зэт зэт топ

Ну ничё такие.

**369** · 22.11.2010, 02:47

Мун фар эвей реально круты. Был на концерте однажды - стоял как заворожённый.
Majdanek waltz - это даркфолк же очевидный, какой неофолк млеать.

fremde · 22.11.2010, 06:41

Цитата:

Сообщение от Cure Me

вот

я не доверяю википедии

Цитата:

Сообщение от 369

это даркфолк же очевидный, какой неофолк млеать.

это одно и тоже ведь, нет?