16.06.2009, 05:10 | #1 | ||
Юзер
Регистрация: 03.07.2008
Сообщений: 431
Репутация скрыта
|
The Witcher 2 - Обсуждение
Об Игре Цитата:
Системные требования Скрытый текст: Мир Ведьмака Скрытый текст: Медиа Скрытый текст: За спойлеры в теме будем бить. Сильно, да. Кряки, их выход, поиск, работоспособность etc на форуме обсуждать запрещено. Прохождение игры обсуждается в отдельной теме.
__________________
Последний раз редактировалось ZeroCoolDark; 18.05.2011 в 16:03. |
||
|
08.06.2011, 10:27 | #5441 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 29.09.2009
Адрес: Мауи-Обетованная
Сообщений: 1,149
Репутация: 121
|
__________________
“Я редко слушаю новомодные группы, обычно они слушают меня...” Оззи Осборн |
||
|
08.06.2011, 10:28 | #5442 | ||
Игроман
Регистрация: 14.09.2009
Сообщений: 2,563
Репутация: 163
|
Цитата:
да хоть в 1 части Ведьмака. С 5 раза понял? |
||
|
08.06.2011, 10:38 | #5443 | ||
Dominator80lvl
Регистрация: 13.10.2009
Адрес: Айсберг Лаунж
Сообщений: 7,055
Репутация: 1410
|
Что за пердешь абстрактный в данном случае?
mr.AGRH, далеко до этого)))
__________________
You're going down |
||
|
08.06.2011, 10:43 | #5444 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 11.03.2006
Адрес: Уссурийск
Сообщений: 1,875
Репутация: 346
|
mr.AGRH, ты просто избалованный геймер, которому нужно абсолютно всё разжевать и в рот положить. И да, это всего лишь твоё мнение(не нужно его выдавать за истину), я считаю что обучение нормальное, да и большинство считает так же.
И я понял что тебе нужно обучение в духе - стоит один противник и тупит, а тебе игра пишет "нажмите эту кнопку, потом эту и вы его убьёте так-то" и пока ты не нажмёшь комбинацию ничего не произойдёт, да, такого нет и наверное слава богу, иначе пролог был бы для меня говном, а как есть - он вполне адекватный и хорошо вписывается в общую игровую механику. Я имел ввиду другое, какой элемент тебе показался совсем непонятным, чтобы для него делать столь подробное обучение?
__________________
Извинения приняты, в конце концов, ты всего лишь человек © Calculon Последний раз редактировалось Turbo; 08.06.2011 в 11:01. |
||
|
08.06.2011, 11:07 | #5447 | ||
Dominator80lvl
Регистрация: 13.10.2009
Адрес: Айсберг Лаунж
Сообщений: 7,055
Репутация: 1410
|
Спор-то из-за чего начался - мол хромает баланс...дык как это относится к обучению игрока основам геймплея? Это уже из разряда, как выясняется, понимания самой механики. Хорошо, ввиду тягомотного журнала, ненавязчивых иконок обучения, пропадает желание вникнуть. Так какой смысл тогда играть, если ты игнорируешь немалую долю основ игры? Да и сам процесс подразумевает пробы и ошибки(*лять в любой игре) + несложный список кнопок назначения.
__________________
You're going down Последний раз редактировалось fastBrandon; 08.06.2011 в 11:10. |
||
|
08.06.2011, 11:14 | #5448 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 11.03.2006
Адрес: Уссурийск
Сообщений: 1,875
Репутация: 346
|
EXCond, а потом он будет игнорить книги, чертежи, т.е. то что задумано разработчиками, только потому что нужно лезть в меню и читать. Обучение по эликсирам вообще идёт уже в первой главе и это совсем не навязчиво, просто дают понять что с ними лучше, но можно и без них. Там же идёт пояснение по мечам, мол серебряные лучше для монстров, а стальной для людей. А данному товарищу нужно всё и сразу, я полностью не разделяю его позицию.
__________________
Извинения приняты, в конце концов, ты всего лишь человек © Calculon |
||
|
08.06.2011, 11:31 | #5449 | ||
Dominator80lvl
Регистрация: 13.10.2009
Адрес: Айсберг Лаунж
Сообщений: 7,055
Репутация: 1410
|
Так вот именно, что это не просто прихоть разрабов( ну возможно удачное сочетание лени и идеи) а пронизанная концепция- по книги- читай)))
Допустим сделали бы интерактивное обучение всему и вся, так толку-то? Игроку это прибавит умелости в своевременном блоке или в знание поведения в бою каждого врага? Кстати, для этого есть альтернативный вариант взаместо книг в игре- изучит на практике повадки чудовища. Это часть игры и в этом тоже свой интерес и погружение. И опять же даются подсказки по типу -Шеала кричит мол используй знак. Не прямолинейно, а с возможностью дать игроку самому соображать.
__________________
You're going down Последний раз редактировалось fastBrandon; 08.06.2011 в 11:41. |
||
|
08.06.2011, 12:38 | #5450 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 06.12.2008
Адрес: Кемерово
Сообщений: 1,215
Репутация: 275
|
Как хорошо что такого тут нет! Разобраться с игрой не проблем, если ты этого хочешь. А есть люди который проходят ведьмака по 5 раз и зачем им 5 раз проходить обучение? Это очень бесит. Я в фэйбл3 поиграл 20 мин и забил потому что там тупое обучение идет наверно минут 40 (т.к. я дошел только до момента где дают меч и учат с ним драться). Зачем это надо? Я хочу сразу играть, а если не пойму, то буду разбираться. Благо в игре есть журнал где все подробно расписано и пока читаешь журнал - игра на паузе. А проблема у меня была только со знаками. Но если бы их вводили по очереди - это был бы дибилизм. В 1ой части это оправдано а тут нет. Боевая система элементарна. Зачем там обучение как перекатываться и как тыкать на левую кнопку мышь?
|
||
|
08.06.2011, 13:33 | #5451 | ||
Игроман
Регистрация: 14.09.2009
Сообщений: 2,563
Репутация: 163
|
Вот!!11 Что мешало сделать подобное в САМОМ начале. Почему нельзя было ввести временного напарника. Он бы и говорил, что неплохо бы бросить бомбу, что бы отвлечь врагов, почаще использовать знаки, т.к. им в игре стало уделяться больше внимания? Все таки новые геймплейные особенности, а врагов пускают сразу сильных и по 5 волн. А в том моменте с Шеалой подсказки вообще не нужны. Там и так все ясно.
Цитата:
Цитата:
Обучение в играх - это уже давно не "нажмите W, что бы пойти вперед". В общем, ты не про то пишешь. Я приводил уже пример Портала 2, где игровые фитчи вводят в геймплей, становятся частью геймплея. Вот это и есть грамотная обучалка. Последний раз редактировалось mr.AGRH; 08.06.2011 в 13:36. |
||
|
08.06.2011, 13:55 | #5452 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 06.12.2008
Адрес: Кемерово
Сообщений: 1,215
Репутация: 275
|
Цитата:
Ну согласись что перепроходя ведьмака по нескольку раз - не охото проходить обучение несколько раз. А игра расчитана на перепрохождение. Добавлено через 1 минуту Цитата:
Последний раз редактировалось SEMION; 08.06.2011 в 13:57. Причина: Добавлено сообщение |
||
|
08.06.2011, 14:08 | #5453 | |||
Игроман
Регистрация: 14.09.2009
Сообщений: 2,563
Репутация: 163
|
SEMION,
Что какое одно? И что такое другое? И в каком смысле заменялось? Честно НИФИГА НЕ ПОНЯТНО. ЕЕсли можешь, то объясни что ты имел ввиду. А то словесный понос какой-то. Я написал, что там обучение введено в геймплей. И сделано это грамотно. Ни больше не меньше. Приведу другой пример. Свалка Блек Меза и обращение с гравити-ганом. Объясняется все просто и ненавязчиво. И через 10 похождений не утомляет. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось mr.AGRH; 08.06.2011 в 14:11. |
|||
|
08.06.2011, 14:12 | #5454 | ||
Игрок
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: г.Орск
Сообщений: 674
Репутация: 137
|
mr.AGRH, Какое еще обучение? Чему там обучать? У тебя есть возможности-знаки, бомбы, зелья, меч... и враги, под них и подстраивайся. Придумываешь тактики как с кем бороться, в зависимости от их кол-ва, вооружения и расположения в битве. Перед битвами хлебаешь банки, ставишь ловушки; враги собрались в кучу кидаешь бомбу; если начинают окружать делаешь перекарты; врагов с дальнобойным оружием выносишь первыми(маги и лучники) и т.д. Все интуитивно и понятно.
Тебе, что нужно чтобы игра сама думала и говорила когда что применить?
__________________
PSN: ProFesorShift |
||
|
08.06.2011, 14:16 | #5455 | ||
Игроман
Регистрация: 14.09.2009
Сообщений: 2,563
Репутация: 163
|
Цитата:
Надавать возможностей и кинуть в игру - это гейм-дизайн 90-х. И такого НИКТО за последние лет 5 (даже подножные игровые разработчики) себе не поваляют. Поляки это поняли и на ящике будет сильно переделанный пролог в плане ввода геймера в игру. Последний раз редактировалось mr.AGRH; 08.06.2011 в 14:22. Причина: Добавлено сообщение |
||
|
08.06.2011, 14:27 | #5456 | ||
Игрок
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: г.Орск
Сообщений: 674
Репутация: 137
|
Цитата:
Цитата:
__________________
PSN: ProFesorShift |
||
|
08.06.2011, 14:29 | #5457 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 06.12.2008
Адрес: Кемерово
Сообщений: 1,215
Репутация: 275
|
Цитата:
Цитата:
Я имею ввиду что там где обучение вплетено в игру - в том мес те тебе не дают поиграть самому, а просто водят за ручку. Мне это не нравится. Вот на глаза попалась игра Dark Messiah. Надеюсь ты играл. Так вот там в начале тебе делают такие ситуации что тебе надо пнуть стражника на шипы, и он стаит к тебе спиной прямо перед шипами. Потом следующий выходит к тебе и тебе надо сбить подпорку. Очевидно обучающая ситуация, а когда первые 20-40 минут состоят из такого - это меня раздражает. Надо сразу игровые ситуации, срузу в геймплей. |
||
|
08.06.2011, 14:33 | #5458 | |||
Игроман
Регистрация: 14.09.2009
Сообщений: 2,563
Репутация: 163
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось mr.AGRH; 08.06.2011 в 14:36. |
|||
|
08.06.2011, 14:44 | #5459 | ||
Юзер
Регистрация: 03.07.2008
Сообщений: 431
Репутация скрыта
|
Цитата:
Я, конечно, не исключаю, что руки у тебя растут из жопы, но зачем тогда это так настойчиво афишировать?
__________________
|
||
|
08.06.2011, 14:56 | #5460 | ||
Игрок
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: г.Орск
Сообщений: 674
Репутация: 137
|
mr.AGRH, Было б чему там обучать. Сам говоришь боевка проста как амеба.
Вот из-за таких как вы и происходит тотальное оказуаливание всего и вся. Появляются игры вроде DA2, Fable 3...
__________________
PSN: ProFesorShift |
||
|
|