[Ice-man]

год 2012
страна США, Великобритания
слоган «The Legend Ends»
режиссер Кристофер Нолан
сценарий Кристофер Нолан, Джонатан Нолан, Дэвид С. Гойер
продюсер Кристофер Нолан, Чарльз Ровен, Эмма Томас
оператор Уолли Пфистер
композитор Ханс Циммер
монтаж Ли Смит
бюджет $250 000 000
премьера (мир) 19 июля 2012
премьера (РФ) 26 июля 2012, «Каро-Премьер»
рейтинг MPAA PG-13

В главных ролях:

Кристиан Бэйл | Лиам Нисон | Том Харди | Джозеф Гордон-Левитт
Энн Хэтэуэй| Гари Олдман | Морган Фриман

Сюжет:

После смерти окружного прокурора Харви Дента, Бэтмен берёт на себя ответственность за совершённые им преступления чтобы защитить его репутацию и репутацию полицейского департамента Готэма. Спустя восемь лет Бэтмен вынужден вернуться, чтобы помешать новому злодею Бэйну уничтожить город, а также узнать правду о «загадочной Селине Кайл».

Трейлер

Тема одобрена модераторами.

[$erg@nt]

Сообщение от ShadowJack

Хотя если бы этот час уделили Кошке, я за.

Сообщение от ShadowJack

настолько Бейн дубовый

Вот уж реально о вкусах не спорят. По мне так Бейн фееричен, его мощь, рассчетливость, псевдофилософские диалоги.
А кошка унылая до безобразия, дрищевая бой-баба с кривой пластикой, от ее боевки ваще рыдал. Лучше уж с Котийяр местами поменялись

[The_Shrike]

Сообщение от VOMBAT

Не умеет он его снимать зрелищно и эффектно.

"Начало" смотрит на этот пост как на говно, что не отменяет того факта, что "Возвращение" мне не особо понравилось. В целом неплохо, но действительно слабее второго фильма, и концовка - слив.

Бэйн как главгад - несерьезно, в "Бэтмэне и Робине", несмотря на то, что фильм очень так себе, его выписали более убедительно.
Ну а Энн Хэтэуэй как обычно - всем хороша, если не смотреть на макияж.

[Lilit]

Сообщение от Dragon27

Интересно, ещё какие варианты будут?

восточный акцент, точно. но вообще он и в оригинале с акцентом вещает, судя по третьему трейлеру где его уже и в оригинале передублировали убрав механичность.
С одной стороны он логичен. Ведь Бейн родом из Афганистана, судя по картинке.

[ShadowJack]

Сообщение от $erg@nt

По мне так Бейн фееричен, его мощь, рассчетливость, псевдофилософские диалоги.

Тебе нравятся качки, любящие убивать подчиненных и толкать РЕЧОВКИ? Он банален как ботинок. Какая феерия то? Где, покажи подробно. Я специально в глаза смотрел, ничего там особенно не заметил. От Джокера пробирало, от Бейна зёв какой-то.

Сообщение от $erg@nt

от ее боевки ваще рыдал

Дружище, это классическая боевка Женщины-кошки, и она никогда не была подкачанной. Или тебя рестлерша нужна была?

Сообщение от $erg@nt

Лучше уж с Котийяр местами поменялись

А можно скромно узнать, что бы поменялось для твоего странного восприятия персонажа? Кстати в этом фильме Котийяр какая то никакущая.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Lilit

С одной стороны он логичен. Ведь Бейн родом из Афганистана, судя по картинке.

Если судить по рассказу про наёмника, то он вообще из Узбекистана (:

[Ягами Лайт]

Скрытый текст:

Талия в конце говорит, что наконец то доделала дело своего отца.

Поэтому и фейл, т.к её отцу незачем было бы уничтожать город, если бы он увидел, как он изменился. Так что мотивация Талии - это просто её глупость, ничего более. А вот как в такую глупость поверили сотни людей и решили помочь ей, отдав жизни просто так, это вопрос....

Бетмен думал, что победит Бейна

Поэтому я и сказал, что главный герой так и остался дураком, считающим, что ему нет равных в рукопашной. Был бы у него хотя бы тазер (читай - оставил бы он свои понты и реально захотел помочь людям) - с городом ничего бы, наверное, не случилось.

Ну во втором фильме тебя это не смущало?

Джокер хотел, чтобы люди сами друг друга перебили, нет? Он врядли хотел уничтожить город, который его так развлекал. К тому же он был явным психопатом, а здешних героев пытаются подать как имеющих какую-то цель помимо массового убийства.

[Девиатор]

Ягами Лайт

Скрытый текст:

Сообщение от Ягами Лайт

т.к её отцу незачем было бы уничтожать город, если бы он увидел, как он изменился.

Но он не увидел. А Талия закончила его дело, не смотря ни на что. Я не вижу никаких режиссёрских несостыковок. Может нелогичность самой Талии и Бейна, но не более.

Сообщение от Ягами Лайт

Джокер хотел, чтобы люди сами друг друга перебили, нет?

Джокер сам толком не знал, что он хочет. Об этом он и говорил, об этом говорил и Альфред, пытаясь дать оценку действиям Джокера.
Там фразы мелькали что то типа- такие люди мечтают видеть мир в огне и я как пёс бегущий за машиной, если догоню, то не буду знать, что с ней делать.. Логики в этом тоже не много.

Сообщение от Ягами Лайт

Поэтому я и сказал, что главный герой так и остался дураком, считающим, что ему нет равных в рукопашной

Ну, это не режиссёрский фейл, а лично Бетмена. ВЕдь именно так Бейн и повредил ему спину.
Вот видишь- из множетсва твоих претензий остались лишь самые надуманные.
А сколько их в начале было- и фанатики и кошки и бейн передумал.

[Ar4y]

ShadowJack,
Момент когда речь толкал вообще ржачным был, Ленин ей богу

[NA204]

Его имя - Антонио Диего, у него должен быть акцент.

[NEYRONIX]

Скрытый текст:

Вообщем так - с чего вы взяли, что главная тема в третье фильме как-то связанна с Бейном и его мотивами?
Трилогия про Брюса Уэйна. Первый фильм его становление, изобретения символа для борьбы и месть. Второй фильм, старина Брюс понимает, что ему это вообще ни как не нравится и ищет повод свалить. Отличная замена на подходе - Харви Дент. Но тут всю малину портит Джокер и приходится уходить не красиво, с грузом вины, оставив город с ложью.
В третьем фильме, он вынужден сразиться с новой угрозой, потому что город не сможет устоять без защитника, своего стража. Он быстро сливается, потому что он дерется без уверенности, он все еще надеется по-быстрому все выполнить и снова свалить отдыхать. Но ему уже даже Альфред говорит, что Брюс все делает без веры, без настоящего вдохновения (которое было у Бейна, бесконечный фанатик как и все в лиге теней, кто читал комикс поняли про лигу еще по трейлерам, а в начале фильма прям совсем все понятно, когда Бейн спокойно так оставляет одного приспешника в самолете, а тот только рад) Бейн отобрал у города Бэтмена как защитника, слома веру горожан, уличив их в восхвалении ложного идола, Харви Дента и положил тем самым начало разрушению Готэма, который Лига Теней давно хочет стереть (во вселенной Бэтмена не просто так их интересует именно Готэм, потому как Рим или Константинополь, это пример города развитого, но погрязшего в грехах)
С чего вы взяли, что раз преступники сидят, город стал чище? Стало еще хуже - он погряз в коррупции. Система правосудия сломана, без права на досрочное сидят все, и провинившиеся, и исправившиеся, и невиновные. Чиновки поделили город как им хочется. Серьезные преступники в тюряге, но люди от этого не стали чище и лучше. Готэм еще сильнее утоп во лжи и несправедливости. Лига теней не может просто так взорвать город. Надо устроить из этого шоу, показать всему миру истинное лицо Готэма, показать как люди начнут грызться за право под солнцем. А только потом, на пике анархии - уничтожить его, как пример всем.
Что же до истории про Брюса. Он осознает, какой противник перед ним, он поднимается на борьбу, наконец-то с верой и идеей - ведь он знает того, кому можно будет отдать эстафетную палочку - Робину Джону Блейку. Это человек вырос без семьи, но у него и нет обид на мир из-за этого, его ведет не месть как Брюса. Он просто хочет справедливости. Он убедился в несовершенстве системы и готов вершить свое правосудие. Он готов стать тем, кого люди привыкли считать Бэтменом - бесстрашным защитником на стороне закона.

Да, Нолан таки дал понять, что его Брюс 100% не каноничен, ведь Бэтмен шел до конца и он не собирался отступать (арка Knightfall, в которой Бейн испытывает Бэтмена показывает это). Последний фильм это испытание его веры с свое собственное дело, за которое он в ответе. Не важно кто под маской, главное укрепить у людей веру в Бэтмена, пока Брюс не найдет своего достойного приемника (после фиаско с Дэнтом), а дальше может идти на все 4 стороны.

p.s. Еще все придираются к сцене, где копы бегут с голыми руками на преступников. Кто не читал комикс тут конечно будет ошарашен. Я согласен, не хватает сцены из комикса, в которой Бэтмен, собирая народ, произносит речь в таком духе: "Это оружие врага, нам оно не нужно (выкидывает огнестрельное оружие). Наша оружие - спокойствие, точность. Сегодня полагайтесь на свои кулаки, на ваши мозги. Сегодня мы закон, сегодня - я закон"

[PrivateJoker]

Скрытый текст:

Сообщение от Kripton

Очень странно что такой режиссер как Нолан допустил эти нелепости, они не явные, но в сравнение с предыдущей работой, явно заставляют обращать на себя внимание.

у него оба Начала гавно, между прочим.

Сообщение от G21K

Бэйн вышел расчётливым , пафосным , брутальным.Его идея с надеждой обалденная. Это что то стиля джокера когда не всё так просто. И это притом что главная фишка этого злодея отсутствует.

я увидел только пафосность и брутальность. Но таких персов в мире кино сотни, без шуток. Потому унылота

Сообщение от G21K

Финальный замес был. И был хорошо сделан. Тут упор идёт на экшен.

Не видел ни замеса, ни экшена. У Нолана он патологически бесталанный.

Сообщение от $erg@nt

Вот уж реально о вкусах не спорят. По мне так Бейн фееричен, его мощь, рассчетливость, псевдофилософские диалоги.

Расчетливость? Простите, но после сюжетного ответвления про ученого и общей канвы с Талией это кажется просто невежеством. Видел бы фильм - не говорил бы глупости

Сообщение от The_Shrike

"Начало" смотрит на этот пост как на говно, что не отменяет того факта

Начало-небетмен. как бы, настолько же унылая. Там была всего одна годная и эффектная сцена.

Сообщение от NEYRONIX

С чего вы взяли, что раз преступники сидят, город стал чище? Стало еще хуже - он погряз в коррупции. Система правосудия сломана, без права на досрочное сидят все, и провинившиеся, и исправившиеся, и невиновные. Чиновки поделили город как им хочется.

Для этого это нужно было показать в фильме. Пока это просто балабольство. Ведь в фильме показывалось иное. Там даже идеалист и праволюб Блейк рассказывал, что им скоро придется гоняться за задолжавшими книгу библиотеке.
Явно не тот город, которые любит травить Лига Теней.

Сообщение от NEYRONIX

Лига теней не может просто так взорвать город. Надо устроить из этого шоу, показать всему миру истинное лицо Готэма, показать как люди начнут грызться за право под солнцем. А только потом, на пике анархии - уничтожить его, как пример всем.

Как-кто не походит на ситуацию в Начале.

Сообщение от NEYRONIX

Что же до истории про Брюса. Он осознает, какой противник перед ним, он поднимается на борьбу, наконец-то с верой и идеей - ведь он знает того, кому можно будет отдать эстафетную палочку - Робину Джону Блейку. Это человек вырос без семьи, но у него и нет обид на мир из-за этого, его ведет не месть как Брюса. Он просто хочет справедливости. Он убедился в несовершенстве системы и готов вершить свое правосудие. Он готов стать тем, кого люди привыкли считать Бэтменом - бесстрашным защитником на стороне закона.

Вранье, опять же в фильме это никак не показано. Там "переломный момент" это пребывание в тюрьме, где Брюс понимает, что он на самом деле не хочет умереть, чтобы спасти Готэм. Более чем мотивацией выбраться это так и не становиться. Никакой последовательности, никаких мотиваций, никаких целей, которые проходили сквозь трилогию, у Брюса Уэйна нет. Окромя защитить Готэм. Но такая есть у всех Бэтменов

Нравится тебе он? Окей. Но фильм гавно. И это очевидно.

Сообщение от Девиатор

Может нелогичность самой Талии и Бейна, но не более.

А это и есть нелогичность персонажей. Если непонятно с какого дубу они приходят к странному решению. Не очень уместно обычно

[The_Shrike]

Сообщение от PrivateJoker

Начало-небетмен. как бы, настолько же унылая. Там была всего одна годная и эффектная сцена.

Я в тебе не сомневался)

[Mike 007]

Скрытый текст:

Сообщение от Ягами Лайт

Поэтому и фейл, т.к её отцу незачем было бы уничтожать город, если бы он увидел, как он изменился.

Если мне не изменяет память, то смысл там был как раз не столько в преступности, сколько в коррупции. И да, внешне Готэм стал лучше, но внутри он все такой же прогнивший. Отчасти эта тема раскрывается в сценах суда. Спорить не хочу, но фейла я тут точно не вижу, ибо город по сути не изменился. Другое дело, что фильм не предлагает ничего нового и выезжает только за счет багажа предшественников, при чем преимущественно первого, менее удачного фильма. Мотивация оттуда же.

[NEYRONIX]

Скрытый текст:

Сообщение от PrivateJoker

Как-кто не походит на ситуацию в Начале.

Почему же. По задумке город должен был сам себя сожрать, как и в третьем фильме случилось. Бомба понадобилась как во-первых мотиватор, во-вторых, собственно, как орудие уничтожения.
Касательно этого, все претензии к комиксам.

Сообщение от PrivateJoker

Вранье, опять же в фильме это никак не показано.

Ты из зала ушел что ли после взрыва бомбы?
Он оставил Блейку сумку с координатами пещеры, тот собственно ее нашел.
Видимо стоить пояснить слова - с верой в свое дело, и с идеей кому и как его потом передать (не обязательно он это в яме придумал да я и не конкретизировал)

[Lilit]

Скрытый текст:

Сообщение от NEYRONIX

Он быстро сливается, потому что он дерется без уверенности

А может потому что за 8 лет жирком заплыл?

Сообщение от NEYRONIX

во вселенной Бэтмена не просто так их интересует именно Готэм, потому как Рим или Константинополь, это пример города развитого, но погрязшего в грехах

А во вселенной Нолана - это обычный мегаполис, где порока вообще не видно, а исходя из фильма преступность вообще на нуле.

Сообщение от NEYRONIX

Надо устроить из этого шоу, показать всему миру истинное лицо Готэма, показать как люди начнут грызться за право под солнцем.

Тогда они обломались. Все просто заныкались, что 12 миллионов днём с огнём не встретишь.

[NEYRONIX]

Скрытый текст:

Сообщение от Lilit

Тогда они обломались. Все просто заныкались, что 12 миллионов днём с огнём не встретишь.

Пока Бейн речь читал, нам показывали кадры того, как горожане начали беспредельничать.
И совершенно не стоит показывать что было с городом за 5 месяцев, что Бэтмена в нем не было. На словах и сценами во время речи дали понять, что творилось. Стандартная ситуация - запри людей друг с другом, дай одной половине оружие и дальше много фантазии не нужно, чтобы догадаться о том, что будет.

Добавлено через 4 минуты

Скрытый текст:

Сообщение от Lilit

где порока вообще не видно, а исходя из фильма преступность вообще на нуле.

Еще раз говорю, от того что заперли самых отпетых, прочие люди не изменились. Рыбы покрупнее откупились, не так нагло как раньше, но их точно не засадили. Актом Дента, построенного на лжи, начали чистить улицы от всего подряд. Но ведь это же не дело.
Неужели надо прям все объяснять на пальцах? Будто нет жизненного опыта и головы своей. Есть вещи, которые по широкому мнению, долгой демагогии не требуют.

[Frozen Frog]

Сообщение от The_Shrike

Я в тебе не сомневался)

Он прав.
Годная сцена - это драка с переменой гравитации и Гордоном-Левиттом в галстучке и жилетке. Всёёё. Там даже гансовская патетичная музыка в тему. А в новом бэтмане тоже одна - самолет. то же самое получилось, по сути, в плане того, что это попросту это единственная экшен-сцена в фильме, где каждый элемент работает в союзе друг с другом. И музыка, и постановка, и операторка, и режиссура. Как и гравити-файт в инсепшон.

[Lilit]

Скрытый текст:

Сообщение от NEYRONIX

Стандартная ситуация - запри людей друг с другом, дай одной половине оружие и дальше много фантазии не нужно, чтобы догадаться о том, что будет.

Ничего подобного не было. Были приспешники Бейна и бывшие заключенные. Обычные люди за оружием в очередь не вставали.
Плюс эти анархисты-подпольщики вообще показаны вскользь. У них там целая агентурная сеть в канализациях, но в самом городе о них только со слов какого-то сироты узнают совершенно случайно. А уж почему они присоедились к Бейну вообще вопрос открытый. Получается, что Бэтмен сражается против них из-за того, что он капиталист, а эти локальные махновцы у него деньги отобрали и поделили.

[NEYRONIX]

Скрытый текст:

Сообщение от Lilit

Обычные люди за оружием в очередь не вставали.

Зато показали, как они пошли вытаскивать буржуазию на улицу из своих домов. В такой ситуации, дальше логично присоединиться к Бейну, в надежде остаться в живых.

Сообщение от Lilit

но в самом городе о них только со слов какого-то сироты узнают совершенно случайно

Не, ну а тут-то что не так? Про них только Блейку сказал парнишка, копы засуетились после того, как Бейн нанес свой удар, а первым про них Гордон заявил.
Где-то тут хорошо сказали - пальцы еще не закончились, а то больно в бодром темпе высасываются из них последующие тезисы.

[Ягами Лайт]

Девиатор, А кто-нибудь здесь дал логичное опровержение моим претензиям? Нет, вот они и остались такими же, какими и были, и та же кошка-которая-не-кошка в этом фильме - мебель, по сути новый персонаж с именем старого, без истории, мотивации, даже без чёткой, сформированной личности, нужный лишь для пары сюжетных сцен.

[$ith]

Ягами Лайт,

А кто-нибудь здесь дал логичное опровержение моим претензиям?

Очень рутинно бы это было. Есть к чему придраться, но вы от чего-то предпочитаете к мелочам, которые и косяками толком не смотрятся.

и та же кошка-которая-не-кошка в этом фильме - мебель, по сути новый персонаж с именем старого, без истории, мотивации, даже без чёткой, сформированной личности, нужный лишь для пары сюжетных сцен.

Почему без мотивации? Ей нужен был инструмент, за который она работала.
А по каким именно критериям вы осудили ее как нечетко сформированную личность, было бы интересно почитать.