Total War: Shogun 2 и дополнения - обсуждение - Страница 145

**Lasair** · 28.05.2010, 19:36

Total War: Shogun 2™

_____________________________________
Жанр: Стратегия
Издатель:SEGA
Разработчик:Creative Assembly
Сетевая игра: Мультиплеер от 1 до 8 игроков
Дата выхода:15 марта 2011
Оффициальный сайт:www.totalwar.com
Лучший российский фан-сайт:www.totalwars.ru
Издатель в России:1С-СофтКлаб
Платформы:only
_____________________________________

Видео
Арты и скриншоты

Вам предстоит стать мастером военного искусства и быть бесспорным правителем средневековой Японии.
В 2000 году The Creative Assembly совершила революцию в стратегическом жанре, выпустив Shogun: Total War, в котором сочетались 3D сражения в реальном времени и пошаговая система управления, что было впервые в серии Total War. Игры серии разошлись тиражом около 7 миллионов копий, завоевали признание прессы и игроков, встали на границах нескольких жанров и являются одной из самых успешных франшиз за всю историю игровой индустрии.
В 2011 году разработчики Rome: Total War выпустят в продажу сиквел игры. Shogun 2: Total War откроет для бывалых игроков и новичков совершенно новый уровень геймплея. Shogun 2: Total War основан на десятилетнем опыте разработчиков и является совершенством, с новым ИИ (Искусственный Интеллект), революционными он-лайн режимами, совершенно новой картой кампании и эпичными 3D сражениями в реальном времени.

Total War: Shogun 2 — Fall of the Samurai

Скрытый текст:

Firerage · 17.09.2013, 00:59

NOD32.dll, играл за Симадзу на высокой сложности (это кажется сразу над нормой) - играл как попало, всё время мечтал собрать армию из самураев с катанами и нодати. С христианством не связывался вообще. Киото взял без проблем.

Этим летом, в ожидании Rome2, играл на предпоследней сложности за Тесокабе. Тогда уже за всю игру не нанял ничего кроме Асигару и примитивных лодочек с лучниками (и торговые суда конечно). С христианством снова не связывался (даже не строил иностранные порты). Киото не взял потому что играть тупо надоело. Последняя стадия игры в TW всегда скатывается в тупое и планомерное подавление врага по всем направлениям, ибо у тебя слишком много городов, слишком большие доходы, слишком много армий.

Агентов в первую очередь использовал что бы отбиваться от вражеских, и для поддержания порядка. Так же для порядка помогает большой гарнизон, и как крайняя мера отмена налогов.
С экономикой, как уже писал - важно занять точки торговли с иностранцами, и ставить туда не один торговый корабль, а полную армию.
По игре советов особо и не дашь, ибо либо это объяснение механики (которая не особо сложна), либо они бесползены, потому что универсального совета на все ситуации нет.

Цитата:

Сообщение от NOD32.dll

И какое ваше мнение об игре в общем? По-моему она перегружена в режиме тактики, армиями невозможно нормально управлять: солдаты тупят, неповоротливы, за всеми не уследишь.

Вполне положительное мнение. Главный минус что там разнообразия юнитов нет (даже элементарных щитов в японии небыло). Но это делает игру и более дружелюбной к новым игрокам.
В режиме тактики для удобства можно отряды объедениять в группы. Но всё равно потом придётся каждому цель указывать и следить что бы не тупили (в серии всегда были моменты когда отряд теряется и отказывается выполнять поставленную задачу). Я с первой части Rome (2004г) играю, так что тупо привык управлять этими стадами.

Trias · 17.09.2013, 04:30

Теппо? Теппо это вообще забавно. Вы себе стрельбу из аркебузы представляете? Там перезарядка минуты 2. Конница уже доедет. Нобунаге вот не помогло что-то наличие кучи теппо, когда его самурай повернулся против него. Ну и про град стрел тоже забавно, учитывая наличие брони. Вы когда-нибудь видели чтобы стрела пробивала броню? Не пробивает. Только если в подвижные сочленения попасть или в зазор. В шею, локоть, колено, пах. Когда ты стреляешь по толпе - ты не можешь прицелиться. А ещё стрелки могут промазать.

Ну и да - конница дохнет если на копейщиков лезть. Самураев с катанами она вполне весело вырезает. А если взять конницу с яри то и с копейщиками они неплохо вяжуться, хотя и проигрывают. И кто-то ещё что-то мне про тактику говорит..

Олдгеймер · 17.09.2013, 14:10

Цитата:

Сообщение от Trias

Теппо? Теппо это вообще забавно. Вы себе стрельбу из аркебузы представляете?Там перезарядка минуты 2. Конница уже доедет. Нобунаге вот не помогло что-то наличие кучи теппо, когда его самурай повернулся против него

Сами-то понимаете, что несёте? Выстрел из мушкетов способен, если не уничтожить армию противника, то обратить её в бегство. Вы хоть о тридцатилетней войне в Европе-то слышали?

Цитата:

Сообщение от Trias

Ну и про град стрел тоже забавно, учитывая наличие брони. Вы когда-нибудь видели чтобы стрела пробивала броню? Не пробивает. Только если в подвижные сочленения попасть или в зазор. В шею, локоть, колено, пах. Когда ты стреляешь по толпе - ты не можешь прицелиться. А ещё стрелки могут промазать.

Вы, видимо, плохо представляете себе, что такое тучи стрел. И броню стрелы пробивали. Особенно из больших луков. По Фруассару, обычно хватало 2-3 залпов из луков, чтобы определить победителя в битве. Поэтому лучники были ценны прежде всего как «оружие массового поражения» и только тогда, когда их количество равнялось нескольким тысячам. И я скромно умолчу про арбалеты…

Trias · 17.09.2013, 15:25

Цитата:

Сообщение от NOD32.dll

Сами-то понимаете, что несёте? Выстрел из мушкетов способен, если не уничтожить армию противника, то обратить её в бегство. Вы хоть о тридцатилетней войне в Европе-то слышали?

Вы мушкет с аркебузой то не путайте) Аркебуза это такая деревянная штуковина с фитилём и железкой около фитиля. Чикраешь кремнем по железке, фитиль зажигается, догарает до пороха и бабах! выстрел. Потом надо прочистить ствол, засыпать порох, положить пулю, утрамбовать это всё пыжом, вставить новый фитиль и далее по схеме пока фитиль не догорит. Вот это и есть теппо) И причём тут Европа?

Цитата:

Сообщение от NOD32.dll

Вы, видимо, плохо представляете себе, что такое тучи стрел. И броню стрелы пробивали. Особенно из больших луков. По Фруассару, обычно хватало 2-3 залпов из луков, чтобы определить победителя в битве. Поэтому лучники были ценны прежде всего как «оружие массового поражения» и только тогда, когда их количество равнялось нескольким тысячам. И я скромно умолчу про арбалеты…

Я хорошо себе представляю что такое туча стрел. Проблема в том что броню японских воинов(да, да, тот самый смешной доспех) пробить вообще довольно сложно. Во время революции Мэйдзи из ружей не всегда прошибали(19 век, напоминаю, уже давно есть нарезное оружие), а вы говорите стрелами... Если доспех плохой, то вполне вероятно что пробить будет возможность. Только у самураев чаще всего были хорошие доспехи и случайной стрелой их не пробьёшь. И луки у них были другие. Вы же понимаете, что Япония это была страна в себе, правда?) Ну и ,я думаю, не стоит говорить, что асигару( а это просто крестьяне с полей кое-как обученные) не имели ни навыков, ни хороших луков. Самураи же луками пользовались достаточно редко ибо это казалось им нечестным. Сохеи же(храмовые воины) были далеко не у всех( а если быть точным то большая часть представляла свою армию, и с даймё в союзы вступала редко). В общем я могу ещё долго побивать вас на ниве истории Японии.. Но суть вы уловили, правда? С той армией, которая превалировала в Японии, лучники имели весьма посредственное значение.

Олдгеймер · 17.09.2013, 16:41

Цитата:

Сообщение от Trias

Вы мушкет с аркебузой то не путайте) Аркебуза это такая деревянная штуковина с фитилём и железкой около фитиля. Чикраешь кремнем по железке, фитиль зажигается, догарает до пороха и бабах! выстрел. Потом надо прочистить ствол, засыпать порох, положить пулю, утрамбовать это всё пыжом, вставить новый фитиль и далее по схеме пока фитиль не догорит. Вот это и есть теппо) И причём тут Европа?

Мушкеты и аркебузы мало чем отличались. Оба вида оружия были примитивны, ненадёжны, громоздки и неудобны в обращении. Но ПЕРВЫЙ выстрел способен был значительно проредить ряды врага. Потом же аркебузиры и мушкетеры отступали, давая дорогу кавалерии и пехоте, которые добивали ошарашенных противников.

Цитата:

Сообщение от Trias

Я хорошо себе представляю что такое туча стрел. Проблема в том что броню японских воинов(да, да, тот самый смешной доспех) пробить вообще довольно сложно. Во время революции Мэйдзи из ружей не всегда прошибали(19 век, напоминаю, уже давно есть нарезное оружие), а вы говорите стрелами... Если доспех плохой, то вполне вероятно что пробить будет возможность. Только у самураев чаще всего были хорошие доспехи и случайной стрелой их не пробьёшь. И луки у них были другие. Вы же понимаете, что Япония это была страна в себе, правда?) Ну и ,я думаю, не стоит говорить, что асигару( а это просто крестьяне с полей кое-как обученные) не имели ни навыков, ни хороших луков. Самураи же луками пользовались достаточно редко ибо это казалось им нечестным. Сохеи же(храмовые воины) были далеко не у всех( а если быть точным то большая часть представляла свою армию, и с даймё в союзы вступала редко). В общем я могу ещё долго побивать вас на ниве истории Японии.. Но суть вы уловили, правда? С той армией, которая превалировала в Японии, лучники имели весьма посредственное значение.

Оставьте, пожалуйста, самодовольный тон. Я историю Японии не меньше вашего знаю. И броня японских самураев пробивалась на раз. Если стрелы пробивали тяжелые кирасы европейцев, то пластинчатая броня самураев была тем более беззащитна, именно поэтому луки считались нечестным оружием. И вы, похоже, недооцениваете луки. Тяжёлый лук пробивает листы металла, стрелы, в отличие от пуль, не теряют своих баллистических качеств.

Trias · 17.09.2013, 17:04

Цитата:

Сообщение от NOD32.dll

Мушкеты и аркебузы мало чем отличались. Оба вида оружия были примитивны, ненадёжны, громоздки и неудобны в обращении. Но ПЕРВЫЙ выстрел способен был значительно проредить ряды врага. Потом же аркебузиры и мушкетеры отступали, давая дорогу кавалерии и пехоте, которые добивали ошарашенных противников.

В руках умелых стрелков да. Но в Японии не было умелых стрелков. Это было гайдзинское оружие, а в Японии ко всему гайдзинскому и гайдзинам в конце 15ого века не очень хорошо относились. Отряды, вооружённые теппо, имелись лишь у нескольких домов. Остальные предпочитали по старинке. Это раз. Бойцы с тэппо себя не оправдали в бою - это два. Таковы исторические реалии. Так что ничего они там особо не прорежали. Я уж молчу об ошарашенности, ибо трусость вообще не свойственное самураям понятие. По тому же Бусидо во время сепукку нужно было улыбаться, а если, не дай бог, гримаса боли на лице - позор не смыт и даже увеличен. Палками стреляющими будете их пугать? Так они этого не бояться. Бусидо это путь смерти. В нём заложено её не бояться.

Цитата:

Сообщение от NOD32.dll

Оставьте, пожалуйста, самодовольный тон. Я историю Японии не меньше вашего знаю. И броня японских самураев пробивалась на раз. Если стрелы пробивали тяжелые кирасы европейцев, то пластинчатая броня самураев была тем более беззащитна, именно поэтому луки считались нечестным оружием. И вы, похоже, недооцениваете луки. Тяжёлый лук пробивает листы металла, стрелы, в отличие от пуль, не теряют своих баллистических качеств.

Стрела пущенная в упор - пробивает. Пустите навесом на 300 метров - не пробьёт. Мы о разном спорим. Никто не подпускал к себе противника на 10-20 метров чтобы в упор всадить стрелу, ибо после выстрела их почти сразу накрыли бы остатки вражеского отряда и все они закончили бы свои жизни на лезвии катан или яри. А луки считались нечестным оружием по кодексу. Любой трус может из лука застрелить другого человека. Как-то так)

Michail Shep · 19.09.2013, 18:44

Самое главное взять Киото + убить Дайме крупных домов. Дальше дело техники

Олдгеймер · 25.09.2013, 02:56

Цитата:

Сообщение от Michail Shep

Самое главное взять Киото + убить Дайме крупных домов. Дальше дело техники

Хочешь построить космический корабль?

Самое главное — выполнить чертёж. Дальше — дело техники.

Как я понял, ничего путного я здесь не увижу. На высоких уровнях сложности игра непроходима (за Симадзу, т.к. пока другими домами не играл). Может, это звучит громко, но так и есть. Я уничтожаю армии противника, но увязаю в восстаниях и нехватке денег. Дипломатия, мацуке и ниндзя бессмысленны. Приходится держать гарнизоны в городах, распыляя армию по провинциям или же собирать ударный кулак; оба пути ведут в пропасть, а третьего не дано. Я полистал сайты, где так или иначе обсуждают «Сёгуна». Такая проблема у всех. Теперь за моей спиной большая доказательная база, поэтому всех неадекватов, лжецов и просто несведущих посылаю в пешее эротическое путешествие.

Shur1ken · 27.09.2013, 00:36

NOD32.dll, забавно - вы поставили себе цель доказать всем, что игра на сложном непроходима?)) Возможно, разочарую, но я прошёл оригинал за Оду на легендарном уровне сложности, причем в режиме доминации (захват 60 провинций) на 112 ходе:

Скрытый текст:

Сейчас понемножку прохожу на легендарном же Rise of samurai за Таиру: 119 ход сейчас, захватил пока 33 провинции, но во временные рамки, думаю, все же уложусь (просто на определенном этапе у меня надолго захватили столицу и доходы очень резко уменьшились, что нехило сказалось на темпах игры):

Скрытый текст:

Кланы выбирал из соображений сложности - у тех, и у других начальная сложность hard, а хотелось самого-самого хардкора. За Симадзу не пробовал, но думаю, что это не самый сложный клан (а скорее даже лёгкий). Признаться, хардкор второго Сёгуна после всех предыдущих частей Total War (а я играл во все, кроме самого первого Сёгуна) мне тоже показался башнесносящим, но вместе с тем и очень интересным. Игру начинал заново много раз. Сначала начал за Уесуги, но к 86 ходу обнаружил себя с 5 провинциями и понял, что дальше уже не потяну:

Скрытый текст:

Потом моих Такеду вынесли на 9 ходу, потом Токугаву на 19. Начав за Оду, я нашел для себя золотую середину. Вы правильно говорите:

Цитата:

Сообщение от NOD32.dll

Приходится держать гарнизоны в городах, распыляя армию по провинциям или же собирать ударный кулак

А у Оды как раз есть особенность - очень дешевые крестьянские войска, и вместе с тем - с дешевым upkeep'ом, и вместе с тем - с повышенной сноровкой. Таким образом, содержание относительно большого количества отрядов было не столь затратным и я мог поддерживать порядок в захваченных городах, имея при этом более или менее хорошую ударную армию.

Нехватка денег? Да она в Сёгуне постоянная! Вплоть до самого конца игры! Это не то что в предыдущих частях серии - в каждой провинции единовременно и постоянно можно что-то строить и кого-то нанимать/обучать/тренировать. А тут ты рад если хоть где-то хоть что-то у тебя строится. Нанимать отряды можно и нужно - без этого как без газа на машине в горку - заглохнешь и скатишься! Но только об элитных воинах приходится забыть - что за Оду, у которых крестьянское войско это их конёк, что за Таиру (у которых конёк так и вовсе корабельное дело), основной костяк армии у меня это крестьянство. Из элитных воинов большую часть игры - только телохранители генералов. Сейчас за Таиру - только одна армия из четырех основных имеет сколько-нибудь приличное количество самураев.

Цитата:

Сообщение от NOD32.dll

Дипломатия, мацуке и ниндзя бессмысленны.

Как бы не так! Особенно что касается дипломатии! Дипломатия это вообще как 50% всего успеха в Сёгуне! Не дай Бог со всеми переругаться раньше времени! Это в предыдущих тотал варах можно было воевать одновременно с половиной карты и побеждать. Тут же задавят, причем даже не военной силой - тупо перестанут с тобой торговать и ты уже ничто не сможешь содержать! А уж воевать-то - само собой. Поэтому приходится прямо с самого первого хода заключать торговые договора, а в идеале союзы со всеми с кем возможно и подлизываться всяко как возможно: выискивать у кого есть на ком жениться, кому выгодно с тобой торговать, кому выгодно ходить по твоей земле своими армиями - короче, чуть ли не превращаться в тотальную дипломатическую проститутку.

Насчёт ниндзя - если честно, у меня с ними не очень сложилось, но метсуке на определенном этапе игры оказались очень полезными! Это стало как... эфемерная метастабильная армия, быстро решающая порой довольно крупные неприятности. С должной прокачкой он легко усмиряет волнующееся население, быстро передвигается на большие расстояния и оказывается там, где надо, без передвижения армий может решить вопрос с восстанием или даже вражеской армией или городом, который нужно захватить - подкупить армию дешевле, чем нанять армию, которая ту сокрушит. Да, стоит это очень дорого, но в стратегически важных, реперных вопросах, оно того действительно стоит.

Ну и последнее - воевать желательно в первую очередь лучниками. Про пехоту с копьями/нагинатами тоже ни в коем случае нельзя забывать - только они смогут прикрыть лучников, когда враг доберется до них вплотную, да и стоят они дешевле стрелков (что полезно когда нанимаешь отряды для поддержания порядка), но именно лучники самые универсальные бойцы на поле боя.
Как проницательно заметил NOD32.dll, какие бы они не были лохи в плане их сословного состояния (фу-у, крестьяне), самураи, да и почти вся элита боится лука! Лучники опасны в обороне крепостей и при их штурме, опасны для противников в броне и без неё, для крестьян и самураев - если воевать крестьянской армией, выигрывать можно только лучниками, массой лучников. Они страшны для всех, несмотря на то, что просты как два пальца. Признаться, в этом состоит и проблема, с которой я столкнулся на легендарном уровне сложности в Fall of Samurai. Стрелки, которые предлагаются там, очень, как бы сказать... линейны, то бишь не присутствует того эффекта синергии, который был с лучниками: тучи стрел, летящие над головами и кроющие площадь оказались действенней залпов ружей солдат, которые вынуждены стрелять только с первых рядов (возможности для передних рядов становиться на колено и давать возможность для залпа задних, как было в Empire, я как-то не нашел). Кроме того, возможности лучников при штурмах крепостей тоже шире - они могут доставать врага где угодно навесом, что невозможно сделать с ружьями. Под моим управлением, армия в Fall of samurai превратилась в подобие гигантского лейкоцита, старающегося обволочь вражескую армию в оболочку из максимально тонко растянутых рядов "тигрокогтев" в синих мундирах и ружбайками в руках, старающихся выиграть оружейную схватку за счёт наибольшего периметра стреляющих рядов. И, что примечательно - неплохо получается! Жаль, что на 70 ходе моего даймьё прищучили в обороне замка, а провинций при этом я назахватывал не так много... короче, похоже, придется начинать заново. Но только после того, как пройду за Таиру))

Олдгеймер · 27.09.2013, 03:05

Shur1ken, спасибо вам огромное! Я даже не знаю, как вам выразить свою благодарность. Попробую начать за Оду. Хоть игра и бесит до скрежета зубовного своей сложностью, но что-то заставляет меня браться за неё снова и снова.

**Earth2Space** · 29.09.2013, 07:35

Shur1ken, в мульт бы с тобой было интересно зарубиться))

Elendiar · 30.09.2013, 10:33

Купил рим 2, поиграл пару дней и забил, приобрел сегун золотое издание, и с модом Радиос познал великий интерес, жесткий хардкор. За тесокабе еле вылез в море, так как была жесткая блокада с поддержкой черных кораблей. Сейчас подбираюсь к киото, но у противников, которые между собой в союзе(мори и ода) на границах по 9 фул стеков 5-7 лвлов стоят. Оду разбил, положил его 6 армий, так он с восточных провинций согнал еще 6-9 стеков. Лютая жесть, так как своих армий с генералами 4, + подкрепления 2-3 стека дял замены бойцов. А мори сверху нагнал еще 5 фул армий. Прчем я так понял на западе и в центре его владений еще армий штук 10.Повезло что столкнул Сени и Мори , ослабив своего бывшего врага. Страшно подумать сколько армий у датэ, если он ни с кем не воюет. В стычках постоянно несу 60-80% потери. Дипломатией выторговал мир с одой, и мне каждый ход страшно смотреть на уже 9 его армий, в одном ходе перехода от моего города. На моих территориях шарятся с десяток агентов врага, а в сражениях на легендарке паузу не поставить, и конница постоянно обходит по сверхширокой дуге мои войска, и об этом приходится помнить. Денег +18к за ход, и все это идет на найм армий, которых не хватает. Противник подгоняет 3-4 армий и только тогда нападает, каджое сражение с подкреплениями 3-4 тысячи, контроля дико не хватает, паузу не поставишь...

Олдгеймер · 04.10.2013, 15:33

Shur1ken, нашёл время поиграть за Оду. Захватил Киото. И что же? Все дома объявили мне войну, я оказался окружённым со всех сторон: слева прут Хэтакэяма, сверху Икко-Ики, а справа поджимает Такэда, а с моря высадились Тёсокабе. Я труп. И меня, уж извините, начали грызть сомнения в ваших словах. И только сейчас я заметил, что ваше прохождение датировано маем 2012 года, а с того момента прошло много времени, и патчей тоже. Наверное, разработчики так накрутили и навертели ИИ патчами, что он играет читерски. Поэтому прошу вас набросать небольшой план игры за Ода: в каком направлении (этот вопрос меня волнует более всего, я планировал идти на Такэда и Датэ, но потом повернул к Киото… думаю, надо начинать с Такэда и Датэ?) вести экспансию, стоит ли соглашаться на вассальство Асикага и т.д.?

Elendiar, приятно встретить собрата по сексуальным предпочтениям (мазохизм).

Значит, не один я терплю боль и унижения от японской военщины.

**Earth2Space** · 04.10.2013, 15:44

NOD32.dll, да начни ты уже играть на легком. А то первое знакомство с серией и сразу на легендарном. Это как если бы не умеющий кататься на коньках играл на зимней олимпиаде в составе сборной по хоккею за золото.
Уже говорили, что каждое прохождение - неповторимо, и для каждой ситуации нужен свой план. Невозможно сказать: " Захвати сначала этих, потом тех и профит!" Победишь одних - на их место придут другие. Чтобы играть на легенде, нужно было очень хорошо знать особенности игры, подводные камни, слабости, пользоваться несовершенствами ИИ. С первого знакомства в этом не разберешься.

Добавлено через 5 минут

Цитата:

Сообщение от NOD32.dll

Наверное, разработчики такого накрутили и навертели ИИ, что он играет читерски.

На х\х и выше он с начала серии читерски играет.

Shur1ken · 05.10.2013, 17:02

Цитата:

Сообщение от NOD32.dll

Захватил Киото. И что же? Все дома объявили мне войну

Гм... ну так оно и ясно, так всегда ведь: до тех пока воюешь с остальными кланами - всегда пожалуйста, а вот если покушаешься на "батьку", то бишь Сёгунат и его столицу (Киото), то Сёгун объявляет тебя врагом номер один для всех кланов. Он верховный военачальник Японии, как-никак. Рано или поздно, по мере развития, ты всё равно оказываешься в немилости у Сёгуната (когда провинций захвачено уже настолько много, что Сёгун видит в разбушевавшемся даймьё объективную угрозу его власти), но этот момент нужно отсрочить как можно надолго. Это, помнится, еще девушка-советник в начале игры проговаривает.

Цитата:

Сообщение от NOD32.dll

ваше прохождение датировано маем 2012 года, а с того момента прошло много времени, и патчей тоже. Наверное, разработчики так накрутили и навертели ИИ патчами, что он играет читерски.

Момента насчёт патчей не исключаю. А ИИ и когда я играл был читерским в плане больших армий и быстрого их набора. Хотя таких ужасов, что описывает Elendiar, я точно не припомню (по 9 армий у врага, локализованных друг рядом с другом, я видел разве что в Rome Barbarian Invasion).

Цитата:

Сообщение от Earth2Space

Поэтому прошу вас набросать небольшой план игры за Ода: в каком направлении (этот вопрос меня волнует более всего, я планировал идти на Такэда и Датэ, но потом повернул к Киото… думаю, надо начинать с Такэда и Датэ?) вести экспансию

Как точно подметил Earth2Space

Цитата:

Сообщение от Earth2Space

каждое прохождение - неповторимо, и для каждой ситуации нужен свой план

Игра проходилась, так сказать, как вода текла - куда ей легче течётся. Нападал на кого легче напасть, торговал со всяким, с кем можно торговать, избегал врага с большими армиями, захватывал легкодоступные города.

Но если в общих чертах, направление экспансии было примерно такое: сперва на запад по северной стороне материка (вернее назвать Японию островом, ну да фик с ним); потом в направлении большого самого западного острова, пока не захватил его весь; далее только экспансия на восточные земли (там суша уже не столь похожа на перешеек, потому там сложнее из-за больших просторов, с которых может подойти враг); на этом этапе меня Сёгун объявил вне закона, мне оставалось захватить где-то половину восточных земель, плюс центральный одиночный остров; на этом центральном острове вечно паслась целая толпа озлобленных бездельничающих армий, только и ждущих об кого бы почесать кулаки, поэтому я его захватывал в последнюю очередь, уже после сокрушения Киото.

Цитата:

Сообщение от NOD32.dll

стоит ли соглашаться на вассальство Асикага и т.д.?

Нет. Вот это, на мой взгляд, вообще бестолковое дело, особенно в долгосрочной перспективе. Всё равно твой вассал рано или поздно начнёт собирать огромные армии для войны с тобой, доходами он делится лишь частично, да и для кампании-доминации его все равно придется захватывать. О своих вассалах я только пожалел. Куда лучше их полноценно присоединять.

Zoomon · 05.10.2013, 22:12

Ух, очень нужна помощь. Проблемы в мультиплеере - при подсоединении к любым играм, в том числе и к другу, пишет о несовместимости версий. У меня как раз под цифрами билда написано moded. Подозреваю, что дело в купленном blood pack, но при его отключении в настройках графики ничего вроде как не меняется. Помимо этого у меня загружены Dragon war battle pack и Segoku Jidai unit pack dlc. Могут ли быть проблемы из-за всех эти загрузок? И если да, то как их отключить?

Глянул потом - нет, вроде не может быть из-за этого. Ничего стороннего на загружал, переустановка не помогла - всё равно моддед. В чём дело?

Добавлено через 16 минут

Цитата:

Сообщение от NOD32.dll

Shur1ken, спасибо вам огромное! Я даже не знаю, как вам выразить свою благодарность. Попробую начать за Оду. Хоть игра и бесит до скрежета зубовного своей сложностью, но что-то заставляет меня браться за неё снова и снова.

Эта фраза делать меня смеяться х))
Серьёзно, тотальный вор - хардкорен?) Единственный хардкорный дом в игре - это Такеда, за него в начале вокруг одни враги, стоит маленькую слабинку дать - и куча войн за раз, и валят числом. К тому же изначально приходится бороться за выход к морю, так что можно и не успеть какие-нибудь торговые точки отхватить. И то сложно только поначалу. За ВСЕ остальные дома (ОСОБЕННО за симадзу) игра со временем превращается в избение младенцов. Причём весьма нудное. Нет, я люблю серию тоталвар, но называть её хардкорной... Поиграйте в стратегии Парадоксов, вон там хардкор)
Кстати о феодальной Японии. Как сказал мой товарищ, очень хорошо шарящий в истории, одно время японская армия почти на 100% состояла из лучников, и вообще, самураи изначально - конные лучники. Говоря о эпохе представленной в игре, основное оружие - яри, но лук всегда был качественным и весьма распространённым оружием поддержки тру-самурая.

**Earth2Space** · 06.10.2013, 10:00

Zoomon, поиском поищи свою проблему. Недавно выкладывали решение.
P.s. Ты не в ту тему пишешь о проблемах.

Олдгеймер · 06.10.2013, 10:07

Shur1ken, и ещё раз спасибо вам. Не буду более вам докучать.

Цитата:

Сообщение от Zoomon

Эта фраза делать меня смеяться х))
Серьёзно, тотальный вор - хардкорен?)

Мнение зазнавшихся снобов меня не волнует. Большая вероятность того, что вы врёте или играли на среднем/высоком. Вот товарищ Shur1ken (спасибо ему!) предоставил доказательства, да и объяснил всё подробно и обстоятельно, тогда как вы пришли хвастаться (возможно, выдуманным) прохождением на максимальной сложности. И как признал товарищ Shur1ken ситуация изменилась

Цитата:

Сообщение от Shur1ken

Момента насчёт патчей не исключаю. А ИИ и когда я играл был читерским в плане больших армий и быстрого их набора. Хотя таких ужасов, что описывает Elendiar, я точно не припомню (по 9 армий у врага, локализованных друг рядом с другом, я видел разве что в Rome Barbarian Invasion).

Shur1ken · 06.10.2013, 19:14

Цитата:

Сообщение от Zoomon

Как сказал мой товарищ, очень хорошо шарящий в истории, одно время японская армия почти на 100% состояла из лучников, и вообще, самураи изначально - конные лучники. Говоря о эпохе представленной в игре, основное оружие - яри, но лук всегда был качественным и весьма распространённым оружием поддержки тру-самурая.

Любопытный факт, потому что по игре так оно и выходит. А в Rise of Samurai то же справедливо и по отношению к самураям, ибо там они все и есть лучники на конях, а самураи без коней просто зовутся пешими самураями. Но стоят офигеть дорого и мало где их можно нанять. Кстати, насчет яри - они, видимо, стали сколько-нибудь популярными только появления асигару, а до этого все пацаны на районе предпочитали нагинаты. Не удивлюсь, что исторически катаны получили распространение именно вместе с "лучничеством-самурайством", так как и крестьяне-то с луками вместо нагинат носили коротенькие мечи, не в пример маленьким по сравнению с теми бандурами, которые у них принято было называть мечами:

Скрытый текст:

Цитата:

Сообщение от NOD32.dll

И как признал товарищ Shur1ken ситуация изменилась

Признаться, самому не верится в эти 9 стеков (то бишь по 20 отрядов в армии, так ведь?) Играю-то сейчас в Rise of Samurai еще с момента выхода Fall of Samurai такого билда:

Скрытый текст:

- и тогда тоже ничего такого не было. Сейчас высаживаюсь своим сбродом на центральный остров, ожидал там много врагов - так и вышло, но и то всего 4-5 стеков на все эти 5 провинций, но никак не 9.
NOD32.dll, неужели и на вас аж по 9 стеков вражин нападают?
А то мои "эпик баттлы" обычно представляют собой примерно следующее:

Скрытый текст:

CHекист · 04.01.2014, 01:03

Люди, а почему из Заката самураев выкинули все плюхи которыми инфантерия баловалась в Империи и Наполеоне? А точнее, штыки, каре, стрельба по шеренгам, по взводам, хотя есть залповый огонь что в принципе тоже не плохо.. Особо не достаёт ШТЫКОВ, каждый неграмотный японский крестьянин теперь может ходить с катаной. Ну Я конечно не историк но огнестрел стали вводить как раз потому что им проще научить пользоваться любого крестьянина, в отличии от меча. А штык стал адово эффекивным холодным оружием для огнестрела. Причём в строю пехотинцев он был даже эффективней меча, ибо фаланга. Да и тупо ВСЕ армии мира на тот момент были с штыками, а тут, "Хм, Япония, да тут все должны быть ниньзями с катанами!" Ниньзя не все но зато катан нет только у всадников, у них слава Богу шашки (а пики?).

А зачем теперь артиллерии нужна шрапнель? Если первый выстрел сделать шрапнельным то при непрерывном обстреле последний выстрел тоже может успеть под шрапнель, а куда девать ещё 3? При этом не какого убера, были случаи когда две батареи залп шрапнелью пускали в молоко. И какая разница между Пэрротом и Армстронгом????