[Несси]

отвлеку от обсуждения строительства, но буквально вчера смотря новости узнала, что у нас до сих пор не отменен налог на благотворительность.разве это правильно? Родители тяжело больного ребенка, которому добрые люди собрали деньги для покупки вышеупомянутых лекарств, должны заплатить за них налог на прибыль!!!какая это к черту прибыль?

[set0ne]

Сообщение от Несси

отвлеку от обсуждения строительства, но буквально вчера смотря новости узнала, что у нас до сих пор не отменен налог на благотворительность.разве это правильно? Родители тяжело больного ребенка, которому добрые люди собрали деньги для покупки вышеупомянутых лекарств, должны заплатить за них налог на прибыль!!!какая это к черту прибыль?

Страна большая, Вы посмотрите на территорию, как же тут работать? Это Вам не маленькая Грузия. Плюс, Горбачёв и Ельцин довели. Про колонизацию я говорить не буду, а Путин не может телепортироваться по стране

[pokibor]

Сообщение от Шайтан-батыр

В какой-то степени это так.

Сообщение от Papa Bear

А, ну ясно: сам придумал, сам написал, сам посмеялся. Пиши ещё.

Что и требовалось доказать, да...

Сообщение от Papa Bear

Ну так да, приурочим обновление всей остальной инфраструктуры к какому-то событию (в данном случае ЧМ). Ведь иначе сколько всё стояло, столько бы ещё и простояло в таком же состоянии.

Нострдамус не уходит на пенсию?

Сообщение от Papa Bear

Теперь да, понимаю: ЧМ - большая радость для нас оказывается, хоть обновимся в кои-то веки.

ЧМ сделает обновление доходнее, принесёт разнообразные дивиденды: и политические, и экономические, и т.д. Ну и народ, кроме хлеба, зрелищ тоже отродясь желал. Так что - да, радость и всецело положительное событие.

set0ne
Евгений Ваганович, что ж Вы раньше-то не сознались?

[Несси]

я понимаю что Путин не бог и всего предусмотреть не может.но изменить к лучшему законодательство в его силах так ведь?вместо того чтобы брать такие...не знаю неправильные, что ли налоги. не лучше бы было ввести систему поощрений для организаций занимающихся благотворительностью?нет бы всячески поощрять подобные затеи...зачем?наше государство губит на корню все начинания.

[SamAilward]

Сообщение от pokibor

Нострдамус не уходит на пенсию?

Лол, съезди в Замкадск. Твой любимый Нострадамус предсказывает, а я же всё это вижу у себя перед глазами.
Если взять в качестве примера мою поликлинику, к которой я приписан... первый раз я туда попал лет 6-7 назад. И за это время из всего нового там появился разве что аппарат для флюорографии. Всё. Ан, нет, вру: ещё крыльцо поликлиники прошлой зимой обновили, чтобы уж старики не падали.
Обновлений-изменений, как видно, попой жуй. Сколько так всё стояло, столько и ещё простоит. И без Нострадамуса понятно.

Сообщение от pokibor

ЧМ сделает обновление доходнее, принесёт разнообразные дивиденды: и политические, и экономические, и т.д.

Меня больше социальная сфера заботит, нежели медальки и уважение других стран.

[Шайтан-батыр]

Сообщение от set0ne

а Путин не может телепортироваться по стране

Странно,на самолёте летать и на "Ладе-Калине" кататься он почему-то может.

[serafim1]

Несси, две ссылки по твоей теме http://www.buhgalteria.ru/article/3101 ,http://www.diary.ru/~tver13ru/p136513850.htm

[Phaeton]

К слову о 2018 году.

Скрытый текст:

Выбрав Россию и Катар в качестве стран, которые проведут мировые чемпионаты по футболу 2018-го и 2022 годов, ФИФА продолжила многолетнюю линию. В этом же ряду были Чемпионат мира — 1994 в США, Чемпионат в Японии и Корее — 2002, чемпионат в ЮАР этим летом. ФИФА открывает для футбола новые территории. Но если в Штатах, Корее и Японии она развивала саму игру, то в ЮАР, России и Катаре чемпионаты мира должны стать толчком и для общего развития. А нам есть что развивать. В этом и была суть нашей заявки: у нас ничего нет, но мы все построим. Под тем же девизом Россия выиграла сочинскую Олимпиаду. Которая, как ни забавно, становится теперь тренировочным мероприятием, испытательным полигоном.

Алексей Кудрин уже заявил, что затраты на организацию чемпионата мира будут меньше, чем на Сочи, но это можно считать лишь очередным экстравагантным высказыванием финансового министра. Потому что такого просто не может быть.

Итак, Россия заявила в качестве городов, где пройдет турнир, Волгоград, Екатеринбург, Казань, Калининград, Краснодар, Москву, Нижний Новгород, Ростов-на-Дону, Самару, Саранск, Санкт-Петербург, Сочи и Ярославль. В этих 13 городах будет 16 стадионов (Москва и область предложат сразу четыре арены). На сегодня ни один из стадионов не готов полностью. 13 надо строить с нуля. В Казани (к Универсиаде), в Сочи (к Олимпиаде), в Питере (для «Зенита» при участии «Газпрома») стройки уже идут. Еще три стадиона надо реконструировать. Но фактически реконструкция будет только в Лужниках, где расширят трибуны и увеличат число VIP-мест. А стадион «Динамо» и арену в Екатеринбурге придется радикально перестроить, сохранив лишь исторические фасады, охраняемые как памятники архитектуры. Ориентировочная стоимость всех работ по заявочной книге — $3,82 млрд. Только эта сумма почти вдвое больше бюджета Игр в Сочи. Хотя ФИФА еще имеет право сократить список до 12 стадионов (это необходимый минимум).

С учетом огромных расстояний все наши города разбиты на кластеры: Москва и область — центральный, Питер и Калининград — северный, в волжском кластере сразу шесть городов: Казань, Нижний, Ярославль, Самара, Волгоград и Саранск. Южный кластер: Краснодар, Ростов и Сочи. И отдельным номером идет Екатеринбург. Провести там матчи очень заманчиво, ведь в этом случае наш чемпионат будет первым чемпионатом сразу в двух частях света. Екатеринбург — и самый восточный город-милионник Европы. Но если кому и суждено быть вычеркнутым, то, скорее всего, ему. Слишком далек он от остальных. Еще могут сократить московский список. Все-таки три стадиона в одном городе — это много. Могут вычеркнуть Саранск: слишком экзотично. Но расходы это несильно уменьшит.

Далее мы обязаны предоставить 64 поля для предматчевых тренировок 32 сборных и 64 тренировочных комплекса на базах, где будут располагаться участники. По заявке все они уже в наличии. Даже с запасом! Но по факту в этом есть сомнения. Потому что очень немногие наши клубы реально имеют тренировочные центры высокого уровня. С этим в последнее время стало получше, но не настолько. Да и поля как таковые — настоящий бич отечественного футбола. Газоны в России традиционно безобразны!

ФИФА требовала подтвержденные соглашения с гостиницами на период чемпионата мира и 60 000 номеров. Россия гарантировала 100 000 номеров — больше чем кто бы то ни было! ФИФА нам поверила. Мы же в такое поверим вряд ли. Отсутствие гостиниц вообще и гостиниц экономкласса в частности — очевидная проблема нашей страны, серьезно препятствующая развитию туризма в России. И нам придется строить настоящие гостиницы, а не бумажные. Сколько это будет стоить, сказать невозможно. Но очевидно, что при известной невыгодности в наших условиях строить гостиницы на три звезды (которые ФИФА и требует в первую очередь) придется что-то придумывать.

В докладе оценочной комиссии по итогам инспекции стран-кандидатов был отмечен главный российский недостаток. При очень больших расстояниях транспортная сеть не развита. Посмотрите на список городов. Это крупнейшие города страны. Но оказывается, что только шесть из них связаны прямым железнодорожным сообщением! И это не скоростные экспрессы, а обычные поезда. Поэтому автоматически избыточная нагрузка ложится на авиацию. Но здесь ситуация не лучше. Известна воздушная централизация России. Прежде чем попасть туда, куда вам надо, сперва придется лететь в Москву. К тому же только столичные аэропорты хоть в какой-то мере готовы принять тот поток гостей, который ожидается на мировом чемпионате. Я имею ввиду лишь пропускную способность. И не говорю о сервисе. Хотя могу вспомнить, как в одном из недавних опросов путешественников Шереметьево уверенно заняло предпоследнее место в рейтинге крупнейших европейских аэропортов по уровню комфорта и обслуживания. Сколько стоит строительство новых аэропортов в 12 городах? Сколько стоит прокладка скоростных железнодорожных линий? Качество автомобильных дорог комиссию тоже не устроило — еще бы!

И не забудем о том, что в наших городах, девственных с точки зрения туризма, не развит именно туристический сервис. Людям нужно есть, пить, развлекаться, совершать покупки, ходить в музеи. Потребуются десятки тысяч людей в сфере обслуживания. Это, конечно, новые рабочие места. Но ведь всех их нужно обучать.

У нас очень мало людей знает иностранные языки. И даже в Москве даже на английском мало что дублируется. Помню, как на финал Лиги Чемпионов приезжали тысячи англичан и в ужасе стояли посреди огромных станций метро, где все было написано на кириллице. Это мелочь, на первый взгляд. Но таких мелочей множество, и все это придется организовать, и на все это придется потратиться.

К тому же все должно быть готово не к 2018 году, а раньше. Потому что за год до чемпионата мира в России пройдет Кубок конфедераций. Турнир сильнейших сборных всех континентов. Обязательное соревнование, предваряющее мировое первенство в той же стране. Эдакая генеральная репетиция. Ее бюджет предварительно составляет $641 млн.

В общем, расходы действительно большие. И по большей части непосредственно к футболу не имеющие отношения. Очевидно, что здесь придется прибегнуть к опробованному на Сочи методу. То есть напомнить бизнесу о социальной ответственности. Сочи уже поразил МОК рекордными спонсорскими контрактами, причем в основном с российскими компаниями. Настало время поразить ФИФА. Пока же из запланированных доходов определен лишь объем доходов от продажи билетов. Их намерены продать 3 141 000 штук. Сказать, сколько это в деньгах, сейчас невозможно в принципе. Цены на билеты можно будет спрогнозировать лишь к 2015 году.

А вообще хотелось бы вот что еще сказать тем, кто сейчас горюет о будущих растратах и распилах и говорит о «чемпионате за наш счет». Такие мероприятия, как мировые чемпионаты или Олимпиады, — это не просто престиж и праздник. Это даже не спорт в первую очередь. Это гигантский социально-экономический проект. Стадионы и футбол — приятный бонус. Можно не любить кожаный мяч, но страна и ее жители получат современную транспортную сеть и достойную инфраструктуру. Если мы все сделаем красиво и правильно, то сотни тысяч туристов, которые впервые приедут в Россию (а они совершенно точно приедут), узнают, что в России есть не только Москва, Питер и Сибирь, и, может быть, захотят вернуться к нам снова. Чемпионат мира — это фантастический шанс сделать за восемь лет то, что не делалось десятилетиями и неизвестно еще когда было бы сделано. Так что всех — с победой!

Что касается меня, я реально не представляю как это всё реализовать. Похоже на шутку в фильме:
-Кто?
-Я!
-Кто?
-Я!
...
-Огласите весь список пожайлуста.

[pokibor]

Сообщение от Papa Bear

Лол, съезди в Замкадск. Твой любимый Нострадамус предсказывает, а я же всё это вижу у себя перед глазами.

А, ещё один свидетель...
Я вижу перед глазами обратное. И что? Жребий кинем?
Кстати, о своей поездке в Таганрог говорил вроде. Замкадье, да. При этом по сравнению с рубежом веков - небо и земля.

Сообщение от Papa Bear

Обновлений-изменений, как видно, попой жуй. Сколько так всё стояло, столько и ещё простоит. И без Нострадамуса понятно.

Ну дык, на одном примере делать выводы о целой стране - это да
Вот у меня традиционный пример: Абрамовичу хорошо живётся. Значит, и всем россиянам тоже, вестимо.

Сообщение от Papa Bear

Меня больше социальная сфера заботит, нежели медальки и уважение других стран.

Ну дык, инфраструктура ж для инопланетян делается, о чём речь. И экономика только на них влияет.
К слову, как наши играют, как раз медалек нам там вряд ли ждать стоит Вот только мне тоже медальки по барабану.

[SamAilward]

Сообщение от pokibor

Кстати, о своей поездке в Таганрог говорил вроде. Замкадье, да.

Никак в своём Замкадске ты жил, учился и лечился много лет, да? Или так, проездом посмотрел на достопримечательности и уехал.

Сообщение от pokibor

Ну дык, на одном примере делать выводы о целой стране - это да

Почаще выезжай, ага.

Сообщение от pokibor

Ну дык, инфраструктура ж для инопланетян делается, о чём речь.

Стадионы, аэропорты с гостиницами - это конечно все замечательно и в общем-то полезно. Но в частности - очень многие этим пользоваться не смогут по тем или иным причинам: чаще всего слишком дорого или просто не надо, если взять тех же пенсионеров и малоимущих. Уж какие им гостиницы, аэропорты, да стадионы.
Не та инфраструктура людям нужна, не та.

[Баал]

Немного не в тему, но:
Вчера, проходя мимо подпольного казино, увидел табличку на входе - "объект охраняется милицией"
Очень пожалел, что фотика не было

[SamAilward]

Сообщение от Баал

Вчера, проходя мимо подпольного казино, увидел табличку на входе - "объект охраняется милицией"

Ну и что, всё нормально.
Вчера как раз читал откровения посла США Джона Байерли на эту тему... ах да, вот и ссылочка как раз отыскалась, чтобы отсебятины какой не придумать ненароком:

По его словам, в столице действует трехступенчатая криминальная система, на самой верхушке которой – Лужков. Вслед за ним идут две огромные структуры — ФСБ и МВД. В самом низу пирамиды – уже мелкие преступники и рядовые инспекторы различных государственных структур. В донесении подчеркивается, что ФСБ – это «вообще лучшая «крыша» для бизнеса в России».

«МВД собирает деньги с малого бизнеса, а ФСБ – с большого», — указывает он в депеше, направленной в Вашингтон.

[pokibor]

Сообщение от Papa Bear

Никак в своём Замкадске ты жил, учился и лечился много лет, да? Или так, проездом посмотрел на достопримечательности и уехал.

Жил у родственников три недели. Общался с ними. А они в свою очередь там живут всю жизнь.

Сообщение от Papa Bear

Почаще выезжай, ага.

Не стройте из себя Нострдамуса, да. Единичные примеры нерепрезентативны ни в коей мере.

Сообщение от Papa Bear

Не та инфраструктура людям нужна, не та.

И та в том числе. Это всё части одно большой экономики. Т.е. - рабочие места, доходы в бюджеты и так далее. Ну и про дороги забывать не надо. Кроме того, Путин заявлял, что многие объекты будут строиться не государством, и бизнесом. В частности, Газпромом, Лукойлом и так далее.
А за людей говорить не надо, кстати. Вы опрос проводили? А, Вы ж Нострдамус, забыл...

Баал, так казино дырки в законе используют. Они все лотереи теперь, и вполне законно.

Сообщение от Papa Bear

Вчера как раз читал откровения посла США Джона Байерли на эту тему...

Викиликс?

В топку однозначно. В соответствующей теме отписался по поводу цены их "разоблачений".
Это уже не говоря о том, что Джон Байерли, конечно, сам по себе эксперт с мировым именем и знаток России, и вообще супер-источник, да-да. На "мнение Саакашвили" с какого-нибудь подвального сайта ещё сошлитесь.

[SamAilward]

Сообщение от pokibor

Единичные примеры нерепрезентативны ни в коей мере.

Эх, сними свои розовые очки что ли со своими единичными примерами. Но хотя да, в стране Московия всё как всегда хорошо.

[Dacent]

ИНтересно, сколько процентов распилят из бюджета стройки 2018 Процентов 30, как всегда... Эх... Когда ж я отучусь и сам смогу принять участия в распилах

[pokibor]

Сообщение от Papa Bear

Эх, сними свои розовые очки что ли со своими единичными примерами. Но хотя да, в стране Московия всё как всегда хорошо.

А Таганрог нынче район Москвы, да-да. Московия она до Уральских гор, наверное, простирается.
А вообще, кончайте отмазки, аргументы в студию.

[<Greenwood>]

Сообщение от pokibor

А Таганрог нынче район Москвы, да-да. Московия она до Уральских гор, наверное, простирается.

На Дальний Восток поезжайте, много нового для себя узнаете и увидете. Да-да.

Сообщение от pokibor

Единичные примеры нерепрезентативны ни в коей мере.

Ага, только вот выложенная плиткой главная улица города отнюдь не свидетельствует о его непомерной развитости и богатстве.

[pokibor]

Сообщение от <Greenwood>

На Дальний Восток поезжайте, много нового для себя узнаете и увидете. Да-да.
Ага, только вот выложенная плиткой главная улица города отнюдь не свидетельствует о его непомерной развитости и богатстве.

Кончайте единичные примеры. Статистику-аналитику в студию.

[<Greenwood>]

Сообщение от pokibor

Статистику-аналитику в студию.

Статистику-аналитику по какому критерию конкретно?

[Vlad L.]

Сообщение от Несси

я понимаю что Путин не бог и всего предусмотреть не может.но изменить к лучшему законодательство в его силах так ведь?вместо того чтобы брать такие...не знаю неправильные, что ли налоги. не лучше бы было ввести систему поощрений для организаций занимающихся благотворительностью?нет бы всячески поощрять подобные затеи...зачем?наше государство губит на корню все начинания.

Можно посмотреть с другой точки зрения. К примеру, не облагаемая налогами благотворительность становится удобным инструментом в руках различных криминальных структур + удобно отмывать деньги.

Сообщение от pokibor

Кончайте единичные примеры. Статистику-аналитику в студию. А то зобаню!11

Obvious-fix