Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

 
 
Опции темы
Старый 21.09.2009, 16:31   #4781
Заблокирован
 
Регистрация: 01.01.2008
Сообщений: 1,524
Репутация: 60 [+/-]

Предупреждения: 400
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Разговор с инспектором ГИБДД. Статья, внизу которой есть очень хорошее видео, демонстрирующее, как водитель знает свои права и сам защищает их. Привожу к тому, что разговоры о коррумпированности всего и вся, подлости власть имущих и т.п., конечно, имеют под собой массу оснований, однако пока мы сами не захотим не давать взятки и защищать свои права, никакая власть этого для нас сделать не сможет. Даже если очень захочет. Нельзя постоянно кивать на бездеятельность власти, нужно иногда спрашивать, а что ты можешь сделать сам.
Проблема в том, что существующая система не изменится, если не начнутся изменения на государственном уровне. А нынешней элите коррупция выгодна. Самому конечно можно и нужно влиять, но один в поле не воини и без осознания элитой проблемы (или смены элиты, что вероятнее) на уровне страны ситуация не изменится.
Sargon вне форума  
Старый 21.09.2009, 17:20   #4782
Кандидат наук
 
Аватар для pokibor
 
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,356
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
Проблема в том, что существующая система не изменится, если не начнутся изменения на государственном уровне.
Если взяток будут меньше давать, коррупция уменьшится, не?
Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
А нынешней элите коррупция выгодна.
А коррупция всегда элите выгодна. Думаете, на западе нет коррупции?
Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
но один в поле не воини
Вот потому-то я и выставил этот ролик, чтобы все учились и действовали так.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она -
Эпоха лживых, злых понятий.
Весь мир очнется ото сна,
И на обломках "демократий"
Напишут наши имена!

Мы были волшебницами (оригинальное фентези)
Тень Войны (фанфик по ГП)
pokibor вне форума  
Отправить сообщение для pokibor с помощью ICQ
Старый 21.09.2009, 17:38   #4783
Заблокирован
 
Регистрация: 01.01.2008
Сообщений: 1,524
Репутация: 60 [+/-]

Предупреждения: 400
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Если взяток будут меньше давать, коррупция уменьшится, не?
А что заставит не давать взятки? Конечно будет меньшинство сознательных людей, но это в общем плане не повлияет на уровень коррупции.
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
А коррупция всегда элите выгодна. Думаете, на западе нет коррупции?
Да я и не спорю, но на западе коррупции меньше. Как раз потому, что там зарплаты выше а против коррупционеров применяют жесткие административные меры.
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Вот потому-то я и выставил этот ролик, чтобы все учились и действовали так.
Будет эффективным только если этот ролик будут крутить целыми днями по государственным каналам. Чего делать не будут.
Sargon вне форума  
Старый 21.09.2009, 21:49   #4784
Кандидат наук
 
Аватар для pokibor
 
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,356
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
А что заставит не давать взятки?
Нежелание их давать? Умение защитить себя законными способами? Тогда тем же инспекторам волей-неволей придётся брать меньше взяток в т.ч. и с настоящих нарушителей - иначе статистика их с потрохами выдаст.
Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
Как раз потому, что там зарплаты выше а против коррупционеров применяют жесткие административные меры.
И потому, что там каждый готов защищать свои права в суде и всеми возможными способами.
Я же не говорю, что защита своих прав - решение всех проблем. Нет, это одна из частей комплексного механизма, без которой задача государства становится трудновыполнимой.
Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
Будет эффективным только если этот ролик будут крутить целыми днями по государственным каналам. Чего делать не будут.
Начинать всегда нужно с себя. В конце концов, личности защита своих прав также выгодна, что опять же ролик показывает. А там кто не увидит сам - от друзей узнает. Ведь в конечном итоге все мы связаны друг с другом теми или иными каналами.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она -
Эпоха лживых, злых понятий.
Весь мир очнется ото сна,
И на обломках "демократий"
Напишут наши имена!

Мы были волшебницами (оригинальное фентези)
Тень Войны (фанфик по ГП)
pokibor вне форума  
Отправить сообщение для pokibor с помощью ICQ
Старый 21.09.2009, 23:16   #4785
Заблокирован
 
Регистрация: 01.01.2008
Сообщений: 1,524
Репутация: 60 [+/-]

Предупреждения: 400
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Нежелание их давать? Умение защитить себя законными способами? Тогда тем же инспекторам волей-неволей придётся брать меньше взяток в т.ч. и с настоящих нарушителей - иначе статистика их с потрохами выдаст.
А откуда все это возьмется? Ведь еще лет 25 назад такой уровень коррупции было бы и страшно представить. А все потому, что должна быть система, которая бы обеспечивала выполнение законов. Такая система есть на западе. Такая система была в СССР. Такой системы нет в нынешней РФ.
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
И потому, что там каждый готов защищать свои права в суде и всеми возможными способами.
Я же не говорю, что защита своих прав - решение всех проблем. Нет, это одна из частей комплексного механизма, без которой задача государства становится трудновыполнимой.
Скорее потому, что населению привита тотальная законопослушность. Причем привита на на уровне голых слов, а в стиле кнута и пряника. Взять в пример тех ж полицейских. Они получают огромную зарплату, при этом о взятках и думать бояться, потому что за такое могут лишить всех премий и бонусов, и даже вплоть до тюремного заключения.
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Начинать всегда нужно с себя. В конце концов, личности защита своих прав также выгодна, что опять же ролик показывает. А там кто не увидит сам - от друзей узнает. Ведь в конечном итоге все мы связаны друг с другом теми или иными каналами.
Если бы так было, то у нас бы и перестройки не было. А так на массовое мнение в основном влияют СМИ. А СМИ сейчас дают стандартную капиталистическую установку типа "живи в свое удовольствие". При этом ведется пропаганда уголовного образа жизни, бандитские сериалы, итд. Отсюда у общества и неуважение к закону, а в этом корень коррупции.
Sargon вне форума  
Старый 21.09.2009, 23:22   #4786
Кандидат наук
 
Аватар для pokibor
 
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,356
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
А откуда все это возьмется?
Как я уже сказал, взяться это должно из многих источников, и сознательность граждан - далеко не последний из них. Конечно, в этом плане нужно поднять вопрос о необходимости чёткой идеологии, которая была в СССР.
Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
Скорее потому, что населению привита тотальная законопослушность.
В т.ч. и отстаивание своих интересов в суде. То что в американских судах слушаются иски к Богу - это, конечно, не дело, но показательный факт.
Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
При этом ведется пропаганда уголовного образа жизни, бандитские сериалы, итд.
Согласен, СМИ нужно прочистить вантузом.

Но всё вышесказанное опять же необходимости начинать с себя не умаляет. Пенять на государство при этом ничего не делая самому - тоже не дело. "На Бога надейся, а сам не плошай", как говориться.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она -
Эпоха лживых, злых понятий.
Весь мир очнется ото сна,
И на обломках "демократий"
Напишут наши имена!

Мы были волшебницами (оригинальное фентези)
Тень Войны (фанфик по ГП)
pokibor вне форума  
Отправить сообщение для pokibor с помощью ICQ
Старый 21.09.2009, 23:43   #4787
Заблокирован
 
Регистрация: 16.12.2006
Адрес: Вытрязвитель №9
Сообщений: 425
Репутация: 35 [+/-]

Предупреждения: 400
Sargon
Цитата:
Ведь еще лет 25 назад такой уровень коррупции было бы и страшно представить.
Да неужели, можно вспомнить
"хлопковые дела", "Океан", "Берёзку".

Цитата:
СМИ нужно прочистить вантузом.
Ну, вантузом прочищать надо всё милицейское руководство. Практика планов по раскрытию преступлений(в данном случае кол-во, а не процент раскрытия, к примеру конфисковать 100 грамм герыча в месяц.), сбору дани на дорогах никуда неделись. Относительно "депсов", сваливать на них всё дерьмо нестоит(особенно на рядовой состав), взять график дежурств: день, вечер, ночь, выходной, день, вечер, две ночи, отсыпной-выходной. Зарплата старлея восемь рублёв, бензин и ремонт "служебки" за счёт сотрудников, те кто отказывается робить как все, отделываются по-собственному желанию( в лучшем случае).
Cezary вне форума  
Старый 22.09.2009, 00:58   #4788
Юзер
 
Аватар для Sound
 
Регистрация: 09.12.2007
Адрес: ГО Звенигород
Сообщений: 196
Репутация: 34 [+/-]
СУРОВОЕ РУССКОЕ НАСТОЯЩЕЕ

РУССКОЕ АЛКОГОЛЬНОЕ ДНО

На каждого русского, включая младенца, приходится уже около 18 литров алкоголя в год. Неудивительно, что по мере взросления таких младенцев, они постепенно спиваются.

Ежедневно употребляют алкогольные напитки, включая пиво, 33 процента русских юношей и 20 процентов русских девушек. Доля русских, которые регулярно потребляют пиво, составляет сегодня 76 процентов.

В годы “путинской стабильности” ставка была сделана именно на пиво. В сознании миллионов русских подростков образ довольного жизнью молодого человека, “идущего за “Клинским”. В результате все смешалось в сознании россиян. Вместо того чтобы пить либо крепкий, либо слабый алкоголь, русские сейчас смешивают напитки, запивая водку пивом.

Каждый год от болезней, связанных с употреблением алкоголя, в России умирают 500 тыс. русских.

Примерно каждый третий русский помирает от последствий распития водки. Из 100 выпускников вузов 2009 года в слаборазвитой РФ только 40 доживут до пенсии (в развитых странах доживают 90).

Ситуация в настоящее время усугубляется путинским кризисом. Российские граждане не в силах противостоять негативным изменениям на рынке труда и предпочитают снимать стресс распитием водки.

Типичным примером россиянина-алкоголика российская и мировая пресса называет главаря Менделя (Медведева), который перепился водкой на сходке лидеров “G8″ в Италии до такой степени, что его приходилось поддерживать за руки, чтобы он не свалился.

Согласно сообщениям русских блогеров, когда перепившегося водкой Менделя (Медведева) не поддерживали за руки на молу в Геленджике в середине июля этого года, он таки свалился в море, и оттуда его пришлось выуживать чекистам из охраны.

Не удивительно, что “борьбой с пьянством” поручили заведовать именно Менделю (Медведеву), так как он является большим специалистом-практиком в этой области.

Бороться с пьянством в РФ невозможно, свидетельствуют специалисты. “Пьянство в РФ - это социальная реальность. Ее запретить нельзя”, - напомнил московский политолог Дмитрий Орешкин.

Тем временем сообщается, что в РФ среди русских, только официально зарегистрированных:

- алкоголиков свыше 4.580.000

- инвалидов более 12.000.000

- наркоманов более 2.370.000

- психически больных около 978.000

- больных туберкулезом около 890.000

- гипертоников свыше 22.400.000 человек,

- ВИЧ инфицированных не менее 1.740.000 человек.

Каждую минуту в РФ умирает 5 человек, а рождается только 3. Смертность превышает рождаемость в среднем в 1,7 раза, а в отдельных регионах в 2-3 раза. На 100 женщин детородного возраста приходится 124 ребенка, тогда как для простого численного возмещения поколений необходимо 215 детей.

Средняя продолжительность жизни русского составляет 59 лет, русской - до 72 при среднестатистической зарплате в 6.593 руб в месяц и официальном прожиточном минимуме в 4.646 руб, для пенсионеров 3.694 руб, для детей 4.448 руб. Число российских граждан с доходами ниже этого уровня составляет 42.200.000 около 1/3 всех граждан.

По данным ЦСИ “Росгосстраха”, официально в РФ годовой доход более $ 1 млн. у 160 тысяч человек, а 440 тысяч семей имеют годовой доход более $ 100 тысяч. На килограмм золота в Москве можно купить 4 квадратных метра жилья.

Приблизительно 1,5% населения РФ владеют 50% национальных богатств.

По состоянию на 1 ноября 2008 г. в ГУЛАГе содержалось 891 700 человек.

По причинам криминального характера ежегодно уходит из жизни свыше 150.000 человек. В дорожно-транспортных происшествиях, которых в РФ в прошлом году произошло 189.000, ежегодно гибнет около 35.000 человек, число раненых превышает 215.000 (официальная статистика банды “МВД”).

В РФ ежегодные объемы взяток в судах достигают 210 000 000 долларов.

В январе апреле 2009 года выявлено 86,9 тыс. случаев, связанных с оборотом наркотиков. Каждые сутки в РФ от употребления героина умирают 82 россиян призывного возраста.

Объём потребляемого героина в РФ составляет около 300 тонн в год, оборот этого объема составляет примерно $ 12 млрд.

Бред, расизм и агитация удалены. Читателей призываю подметить хроническое отсутствие доказательств и ссылок на источники информации. А за повторение таких фокусов в будущем буду банить сразу и навсегда. Форум - не место для агитации.
Pokibor
__________________
Ultra pose nemo obligatur - никого нельзя обязать сверх его возможностей.

Дизайн, архитектура, моделирование. В Л/С

1000001101110000111110100010010001000011000010001000000100001100000010100100101001

Последний раз редактировалось pokibor; 22.09.2009 в 07:55.
Sound вне форума  
Старый 22.09.2009, 01:06   #4789
Пугатель
 
Аватар для [CCCP] Monster

 
Регистрация: 26.06.2005
Адрес: Москва, СССР
Сообщений: 6,103
Репутация: 1085 [+/-]
Простите за нескромный вопрос, но все-таки, с какой целью здесь сие публикуется?

Не хочу приуменьшать алкогольной проблемы в нашей стране, но примерно половина цифр взята не только с потолка, но и в здравый смысл не укладывается.

Много где уже обсудили и выяснили, что:
1) Алкоголизм - зло, водка - отстой, бухают только дебилы.
2) Правительство сильно коррумпировано и блюдет только свои шкурные интересы.
3) Страна развивается не совсем так, как следовало бы.
4) Царящие нравственные стандарты - плохие.

Пойдем в новой теме по второму кругу?
__________________
Служу Советскому Союзу!

Хорошо смеется тот, кто стреляет первым! (танкистская мудрость)
[CCCP] Monster вне форума  
Отправить сообщение для [CCCP] Monster с помощью Skype™
Старый 22.09.2009, 01:57   #4790
Заблокирован
 
Регистрация: 01.01.2008
Сообщений: 1,524
Репутация: 60 [+/-]

Предупреждения: 400
Цитата:
Сообщение от Мота Посмотреть сообщение
Просто здесь главная цель вновь обвинить евреев в мировом заговоре против России... хоть сам и не питаю любви к ним, но всё-таки.
Да так сложилось, что основную часть элиты РФ составляют лица, скажем так, нерусского, неславянского и даже не татарского происхождения. И это при том, что большинство населения - это русские и татары.
Sargon вне форума  
Старый 22.09.2009, 02:05   #4791
Темный дворецкий
 
Аватар для Tuzemec
 
Регистрация: 12.10.2006
Адрес: Phantomhive Manor
Сообщений: 1,495
Репутация: 865 [+/-]
Sound, не понимаю смысла данной темы , что тут обсуждать ? То , что Вы тут написали , имхо и так давным давно уже всем известно.

Цитата:
Сообщение от Sound Посмотреть сообщение
ВСТАНЬ ПРОТИВ РФ
Sound, и как это понимать ? Вы что русоненавистник ?
__________________
Ты не терял ничего, потому что ничем не владел.
Tuzemec вне форума  
Старый 22.09.2009, 02:40   #4792
Опытный игрок
 
Аватар для qer
 
Регистрация: 16.11.2006
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,948
Репутация: 5 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
Да так сложилось, что основную часть элиты РФ составляют лица, скажем так, нерусского, неславянского и даже не татарского происхождения.
В том, что русский фрезеровщик бухает и бьет жену виноват именно Абрамович, и никто другой.
Цитата:
Сообщение от Sound Посмотреть сообщение
русские сейчас смешивают напитки, запивая водку пивом.
Это лично Путин придумал.

Последний раз редактировалось qer; 22.09.2009 в 02:44.
qer вне форума  
Старый 22.09.2009, 02:53   #4793
Заблокирован
 
Регистрация: 01.01.2008
Сообщений: 1,524
Репутация: 60 [+/-]

Предупреждения: 400
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
В том, что русский фрезеровщик бухает и бьет жену виноват именно Абрамович, и никто другой.
Статистику по фрезеровщикам? Ну можно еще вспомнить пропаганду и доступность алкоголя.
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
Это лично Путин придумал.
Путин не проводит грамотную анти-алкогольную политику в СМИ, разрешает проведение разнообразных "Ягуар-фестов", итд.
Sargon вне форума  
Старый 22.09.2009, 03:19   #4794
Опытный игрок
 
Аватар для qer
 
Регистрация: 16.11.2006
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,948
Репутация: 5 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
Статистику по фрезеровщикам?
Статистику по элите?
Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
Ну можно еще вспомнить пропаганду и доступность алкоголя.
Если дело в пропаганде и доступности, почему алкоголиками не являются все поголовно?
qer вне форума  
Старый 22.09.2009, 03:25   #4795
Заблокирован
 
Регистрация: 01.01.2008
Сообщений: 1,524
Репутация: 60 [+/-]

Предупреждения: 400
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
Статистику по элите?
http://bolshoyforum.org/forum/index....2634.msg912493
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
Если дело в пропаганде и доступности, почему алкоголиками не являются все поголовно?
Их и так огромное количество.
Sargon вне форума  
Старый 22.09.2009, 03:39   #4796
Опытный игрок
 
Аватар для qer
 
Регистрация: 16.11.2006
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,948
Репутация: 5 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
http://bolshoyforum.org/forum/index....2634.msg912493
С каждой новой ссылкой ты все больше поражаешь достоверностью информации этих источников. Тимошенко же вроде нацики армянкой дразнят, нет? А уж больше всего понравилось про расовочистое белорусской правительство во главе с батькофюрером. Да и рашиды в роли евреев тоже ничего так. Нормальной ссылки не будет?
Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
Их и так огромное количество.
Странное дело, но на несколько порядков меньше, чем тех, кто имеет доступ к пропаганде и алкоголю.
qer вне форума  
Старый 22.09.2009, 04:01   #4797
Заблокирован
 
Регистрация: 01.01.2008
Сообщений: 1,524
Репутация: 60 [+/-]

Предупреждения: 400
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
С каждой новой ссылкой ты все больше поражаешь достоверностью информации этих источников. Тимошенко же вроде нацики армянкой дразнят, нет?
Имя ее отца - Владимир Абрамович Григян.
Цитата:
А уж больше всего понравилось про расовочистое белорусской правительство во главе с батькофюрером.
Кстати если сравнить РФ и Украину с Беларусией, то сразу все становится на свои места.
Цитата:
Да и рашиды в роли евреев тоже ничего так. Нормальной ссылки не будет?
На русского точно не тянет.
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
Странное дело, но на несколько порядков меньше, чем тех, кто имеет доступ к пропаганде и алкоголю.
И? От пропаганды алкоголя и его доступности абсолютно все алкоголиками не станут. Но их станет больше, чем если бы этой пропаганды и доступности не было.
Sargon вне форума  
Старый 22.09.2009, 07:39   #4798
Игроман
 
Аватар для Фамяк
 
Регистрация: 16.08.2005
Адрес: Barren Sky
Сообщений: 3,344
Репутация: 490 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Sound Посмотреть сообщение
Вместо того чтобы пить либо крепкий, либо слабый алкоголь, русские сейчас смешивают напитки, запивая водку пивом.
Май вэй, это что, Путин придумал?

Цитата:
Сообщение от Sound Посмотреть сообщение
Типичным примером россиянина-алкоголика российская и мировая пресса называет главаря Менделя (Медведева), который перепился водкой на сходке лидеров “G8″ в Италии до такой степени, что его приходилось поддерживать за руки, чтобы он не свалился.
Это радость высокочастотной серийной съемки. Если смотреть видео, там все нормальные.

Цитата:
Сообщение от Sound Посмотреть сообщение
Согласно сообщениям русских блогеров, когда перепившегося водкой Менделя (Медведева) не поддерживали за руки на молу в Геленджике в середине июля этого года, он таки свалился в море, и оттуда его пришлось выуживать чекистам из охраны.
Этим я бы доверял в последнюю очередь.

Вот вы говорите, что мало детей рождается. Так может нужно не с системой воевать, а идти к жене в спальню и поднимать генофонд?

Это, правда, тяжелее - придется найти себе работу, жену и слезть с шеи родителей. И с водкой, наверно, тоже придется завязать. А может и бросить курить.
__________________
10.09.1964 - 19.02.2008.Теперь с Джа.

http://famiak.livejournal.com/

Последний раз редактировалось pokibor; 22.09.2009 в 07:55.
Фамяк вне форума  
Старый 22.09.2009, 11:28   #4799
Игрок
 
Аватар для М@сс@р@кШ
 
Регистрация: 26.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 710
Репутация: 244 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Sound Посмотреть сообщение
в ГУЛАГе
Гражданин явно потерялся во времени...
__________________
https://www.playfire.com/Dymogan
М@сс@р@кШ вне форума  
Старый 22.09.2009, 11:35   #4800
Гейммастер
 
Аватар для OutOfNowhere
 
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 5,287
Репутация: 962 [+/-]
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Если взяток будут меньше давать, коррупция уменьшится, не?
Уменьшится только если к этому еще достойную зарплату присовокупить. Ведь далеко не все идут в органы за тем, что бы получить гос. лицензию на гоп-стоп.

Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
Будет эффективным только если этот ролик будут крутить целыми днями по государственным каналам. Чего делать не будут.
А будут крутить программу по полу-бандитскому НТВ с роликом, где гаец бьёт морду снимавшему его на камеру прохожему.

Цитата:
Сообщение от Sound Посмотреть сообщение
Вместо того чтобы пить либо крепкий, либо слабый алкоголь, русские сейчас смешивают напитки, запивая водку пивом.
Прогресс однако. Александр III вон водку с коньяком мешал.
__________________
Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого его не окажется... в нужное время.

My rifle is my friend
I clean my rifle everyday
That's why my rifle is my friend
OutOfNowhere вне форума  
 


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 19:19.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования