[Петр I]

Сообщение от pokibor

Петр I, а что мешает китайцам просто напасть когда президент спит? И ЧС вроде не спрашивают, когда им происходить - днём по местному времени или ночью

Да это я так, первый пример из головы. Наверняка есть действия, которые нужно согласовывать с центром, наверняка какие-то из них часто бывают неотложными. Скорее всего это не только проблема гос. управления, если головной офис компании находится в Москве, а филиал во Владивостоке-вряд ли вести дела удобно.
Вообще я сомневаюсь, что на этом можно получить какую-то выгоду, а раз выгоды нет, а предложение поступает-значит действительно есть потребность.

[pokibor]

Жилье в России стало более доступным

Скрытый текст:

Россиянам стало казаться, что недвижимость в стране стала доступнее. Так, согласно опросам Росгосстраха, последние годы доля тех, кто считал жилье доступным для себя составляла около 10%. В кризис же парадоксальным образом число таких россиян выросло до 20%. На ощущение россиян повлияло то, что цены на жилье упали сильнее, чем их доходы

Москва. 23 ноября. IFX.RU - Недвижимость в России стала доступнее. Если не на практике, то хотя бы по ощущениям россиян. К такому выводу пришли в Центре стратегических исследований (ЦСИ) компании Росгосстрах.

Согласно опросам центра, за последний год потребительская активность на рынке недвижимости заметно снизилась. Только 8% семей заявили, что покупали квартиры за последние год-два против 11% в прошлом году. В Москве только 5% семей сказали, что покупали квартиры за последние год-два. И это не удивительно, кризис.

Однако, что удивительно, осенью 2009 года россияне стали считать жилье более доступным для себя. Все последние годы доля тех, кто считал цены на жилье приемлемыми, составляла примерно 10% от числа взрослых жителей крупных и средних городов. Осенью текущего года доля таких счастливцев превысила 20%.

"Дело в том, что реальные доходы населения за время кризиса практически не снизились", - говорит руководитель ЦСИ Алексей Зубец.

Напомним, что по данным Росстата реальные располагаемые денежные доходы населения за январь-октябрь снизились только на 0,4% к тому же периоду 2008 года. В октябре доходы граждан в годовом выражении даже выросли на 3,9% к октябрю прошлого года.

Так или иначе, но цены на жилье за прошедший год упали намного значительнее. Например, в Москве стоимость недвижимости снизилась по сравнению с осенью прошлого года в реальном исчислении примерно в два раза, отмечает А.Зубец. "Таким образом, покупательная способность россиян в части недвижимости заметно увеличилась, что и привело к росту доли потребителей, удовлетворенных уровнем цен на жилье" - рассуждает эксперт.

Заметим, кстати, что согласно другому опросу Росгосстраха, россияне вообще ожидают рекордного роста своих реальных доходов уже в следующем году. В 2010 году, рассчитывают наши соотечественники, их реальные доходы вырастут на 16% (при том, что за последние пять лет реальные доходы росли в среднем на 8,7% в год).

Вместе с тем, что касается нынешней стоимости недвижимости, среди москвичей только 9% считают ее приемлемой. Однако в прошлом году доля москвичей, удовлетворенных ценами на жилье, была еще меньше и составляла 6%.

Москвичей ненамного опережают жители Владивостока и Санкт-Петербурга - здесь цены на жилье также по-прежнему сильно оторваны от платежеспособного спроса на него. Среди городов, где проводилось исследование, наиболее доступно жилье в Перми, Челябинске и Набережных Челнах.

При этом в кризис заметно снизились бюджеты, которые россияне готовы тратить на недвижимость. В прошлом году сумма, с которой были готовы расстаться жители крупных и средних российских городов в обмен на новую квартиру или дом, составляла $162 тыс., а сегодня она снизилась до $78 тыс.

По-прежнему основная масса россиян не готова к тому, чтобы покинуть свой город и попытаться переехать на жительство в Москву. Сегодня только 1,2% жителей крупных и средних городов готовы перебраться в Москву в ближайшие год-два. И еще 1% рассматривает для себя возможность сделать это в более отдаленной перспективе.

В 2008 году доля тех, кто намеревался перебраться в Москву в ближайшие два года, составляла 1,3%. Наибольшая доля потенциальных переселенцев в столицу приходится на Саратов, Ярославль, Владивосток и Тольятти.

Заметим, при этом, что недвижимость остается одним из самых любимых россиянами способов вложения средства. Так, согласно недавнему опросу холдинга "Ромир", 47% наших соотечественников лучшим объектом для инвестиций считают именно недвижимость. Однако, как сообщали социологи холдинга, 48% россиян утверждают, что свободных средств у них нет и сберегать им нечего.

Весьма позитивно, в т.ч. и насчёт реальных доходов населения. Пожалуй, кризис для России действительно в общем и целом был благом. Обострились проблемы, появилась необходимость в их решении, рынок несколько прижал спекулянтов... Будем надеяться, что тенденция сохранится в будущем.

[Cezary]

pokibor, смешная статейка, посмеялся от души.

Россиянам стало казаться, что недвижимость в стране стала доступнее.

Недвижимость в России стала доступнее. Если не на практике, то хотя бы по ощущениям россиян.

Заметим, кстати, что согласно другому опросу Росгосстраха, россияне вообще ожидают рекордного роста своих реальных доходов уже в следующем году.

В 2010 году, рассчитывают наши соотечественники, их реальные доходы вырастут на 16% (при том, что за последние пять лет реальные доходы росли в среднем на 8,7% в год

Я бьсь в экстазе.

"Таким образом, покупательная способность россиян в части недвижимости заметно увеличилась, что и привело к росту доли потребителей, удовлетворенных уровнем цен на жилье" - рассуждает эксперт.

При этом в кризис заметно снизились бюджеты, которые россияне готовы тратить на недвижимость.

Это вообще без комментариев.
и т.д. ну бред же написали.

[pokibor]

Cezary, кто ищет бред, то его везде найдёт.

Напомним, что по данным Росстата реальные располагаемые денежные доходы населения за январь-октябрь снизились только на 0,4% к тому же периоду 2008 года. В октябре доходы граждан в годовом выражении даже выросли на 3,9% к октябрю прошлого года.

Это тоже бред, надо полагать, да?

"Реальные доходы населения за время кризиса практически не снизились - по данным Росстата за 9 месяцев 2009 года они упали по сравнению с 9 месяцами 2008 года на 1,1%. Тогда как цены на жилье в Москве, например, снизились по сравнению с осенью прошлого года примерно в два раза. Таким образом, покупательная способность россиян в части недвижимости увеличилась", - говорит руководитель ЦСИ Росгосстраха Алексей Зубец.

(отсюда)
Это тоже только ощущения, конечно.

[Cezary]

pokibor,

Это тоже бред, надо полагать, да?

Реальные доходы населения за время кризиса практически не снизились - по данным Росстата за 9 месяцев 2009 года они упали по сравнению с 9 месяцами 2008 года на 1,1%.

когда столько народу потеряло работу, а часть населения в неоплачиваемых отпусках по полгода(сам писал), Да это бред.

Тогда как цены на жилье в Москве, например, снизились по сравнению с осенью прошлого года примерно в два раза. Таким образом, покупательная способность россиян в части недвижимости увеличилась", - говорит руководитель ЦСИ Росгосстраха Алексей Зубец.

Что не заменто ажиотажа в риэлтовских конторах.Знаешь это напоминает старую шутку про то что "в нашей стране всё для человека! Я видел этого человека!"

[pokibor]

Сообщение от Cezary

когда столько народу потеряло работу, а часть населения в неоплачиваемых отпусках по полгода(сам писал), Да это бред.

Обоснование фактами? Говорится о реальных доходах.

Сообщение от Cezary

Что не заменто ажиотажа в риэлтовских конторах.

Аналогично - есть основания так говорить, или только домыслы?

[Ariovist]

Вот еще статья на эту тему. Там же приводятся и обоснования роста доходов:
Доходы населения растут из-за отказа от кредитов

Скрытый текст:

Согласно краткому докладу Росстата, опубликованному в пятницу, средняя зарплата в РФ в октябре 2009 года составила 18,65 тыс. руб. и по сравнению с октябрем 2008 года выросла на 4,8%. При этом темпы роста зарплат продолжают снижаться - в сентябре рост зарплат в годовом выражении составил 5,3%, в июле - 6%, в июне - 8%. В реальном выражении средняя зарплата за октябрь оказалась на 4,5% меньше средней октябрьской зарплаты в 2008 году. Однако реальные располагаемые доходы населения в октябре 2009 года впервые с июля показали рост на 3,9% по сравнению с октябрем 2008 года.

Последнюю фразу в этой цитате я, честно говоря, не понял - что с чем сравнивают. "Впервые с июля показали рост по сравнению с октябрём" - так тоже завернуть надо суметь.
Вот это тоже довольно интересно:
Реальные доходы населения

Скрытый текст:

По данным Росстата, реальные располагаемые доходы населения (с учетом инфляции, за вычетом обязательных платежей и налогов) ушли в минус в ноябре-2008 года и до октября-2009 года были ниже, чем год назад. Рост доходов в октябре — это «какой-то внезапный подарок», недоумевает Александр Морозов из HSBC: пенсии и соцвыплаты не индексировались, зарплаты сокращаются (в реальном выражении).

Люди могли продавать валюту на волне укрепления рубля, рассуждает Игорь Поляков из ЦМАКП, но, чтобы рост доходов был как у Росстата, надо было продать на 200 млрд руб. больше, чем в сентябре, т. е. на 270 млрд руб., или 9,2 млрд долл. (в сентябре — 2,3 млрд долл.). Такие скачки обусловлены только резким — около 20% — изменением курса, отмечает он, но в октябре рубль укрепился к корзине лишь на 3%: «Никто и не шевельнется», пишут "Ведомости".

Скорее всего выросли не доходы, а расходы, продолжает Поляков. Ежемесячную оценку денежных доходов Росстат производит по расходам, в которые включаются потребление товаров и услуг, обязательные платежи, прирост сбережений и наличные. В сбережения входят депозиты, валовая покупка валюты, кредиты (их получение уменьшает сбережения, возврат — увеличивает).

Расходы на потребление почти не выросли, указывает Поляков: оборот торговли увеличился на 1% к сентябрю (со снятой сезонностью), но к октябрю-2008 года ниже на 8,5%, объем услуг — на 6,7%. Видимо, в октябре сильно увеличилась доля сбережений из-за погашения кредитов, полагает он, их возврат дает прирост сбережений и, соответственно, расходов. Но только погашением кредитов рост расходов не объяснить, оговаривается Поляков.

«Ускоренного досрочного погашения мы не увидели», — рассказал член правления «ВТБ 24» Георгий Горшков, а прирост депозитов идет. «Массового погашения не почувствовали, но небольшое — в пределах 5-7% — увеличение было», — говорит зампред правления «Хоум кредит энд финанс банка» Владимир Гасяк. К концу III квартала многим компаниям стало очевидно, с какими показателями они закончат год, и они начали частично тратить резервы на премии, которые могли пойти на погашение кредитов, рассуждает он. По Росстату, номинальная зарплата в октябре снизилась в сравнении с сентябрем на 1%, в сентябре была на 2,7% выше, чем в августе.

Товарооборот, зарплаты, занятость сокращаются, как и остальные показатели экономики, указывает директор института Центра развития ГУ-ВШЭ Наталья Акиндинова: «Это чисто методологические проблемы!» Тренд динамики доходов, рассчитанный к среднемесячному уровню 2006 года, у Росстата показывает почти ровную линию, т. е. в 2007-2008 годах не было роста, а в 2009 году — падения, удивляется Акиндинова: «Такая оценка никуда не годится, она не отражает реальную тенденцию последних трех лет».

Как видим, экономисты не очень доверяют Росстату.

[pokibor]

Ariovist, ну, тут уже экономические споры, нужно выяснять, кто как считает и как считать правильнее.

Майор Дымовский планирует создать политическую партию

Скрытый текст:

Майор Дымовский планирует создать партию под названием “Белая лента”, сообщает “Новый регион”.

Напомним, что ранее майор Дымовский отказался встречаться с премьер-министром РФ Владимиром Путиным. "Я хочу официально заявить, что отказываюсь встречаться с премьер-министром, так как считаю это оскорблением моей чести. Судя по смс, я сейчас представляю голос народа. Если он не хочет разговаривать с народом, то я тоже не хочу теперь с ним разговаривать", - заявил Дымовский.

Кроме того, Дымовский открыл общественную приемную при комитете по правам человека в Новороссийске. Здесь Дымовский и его доверенное лицо Вадим Карастелев собирают информацию о милиционерах, чьи права нарушаются. Кроме того, они будут собирать сведения о сотрудниках милиции, занимающихся противоправной деятельностью.

Одним из последних шагов майора стало решение проехать по стране. Первым городом, который посетил Дымовский, стал Кыштым в Челябинской области. Дымовский заявил, что его крестили в местном храме. Далее Дымовский планирует посетить Екатеринбург и Омск.

Ну и кто теперь скажет, что он банально не пиарился? Неслабо так: громкие заявления, откровенная игра на публику, путешествия по городам, общественные приёмные, а теперь уже - своя партия. Как-то на отважного правдоруба совсем не тянет. Интересно, кто за ним стоит? Уж не правые ли хотят реабилитироваться на популярной теме?
А заявление "судя по смс, я сейчас представляю голос народа" - это вообще перл .
В общем, в моих глазах Дымовский окончательно упал. Очередной политик, работающий на свой рейтинг и не гнушающийся ничем для пиара. Печально.

[Sargon]

Сообщение от pokibor

В общем, в моих глазах Дымовский окончательно упал. Очередной политик, работающий на свой рейтинг и не гнушающийся ничем для пиара.

А те, что сейчас у власти ничем не лучше. Просто они дорвались до кормушки, а Дымовскому завидно.
Хотя он достаточно хорошо начал, но милицейский "лексикон" подвел.

[voloddia]

Сообщение от pokibor

Как-то на отважного правдоруба совсем не тянет.

Конечно не тянет, сдрейфил...а может вообще крыша поехала.

Сообщение от pokibor

Интересно, кто за ним стоит?

Никто за ним не стоит. Кто на него поставит?

Подвел он сослуживцев своих, с которыми менять систему "пытался"...

[Cezary]

pokibor,

Обоснование фактами? Говорится о реальных доходах.

Что значит реальные доходы? Если имеются ввиду "конверты" и "халтура", то в "конвертах" зарплату сейчас практически не дают, а насчёт "халтур", то с ними сейчас как и в экономике полный швах.

Аналогично - есть основания так говорить, или только домыслы?

Когда столительная фирма пытается в течении двух месяцев продать новую квартиру, чтобы расчитаться с рабочими, то как ты думаешь. Если проехать новостройки(сданные подключ) то они практически на данный момент все пусты.(г г.Верхняя Пышма в пяти минутах от Ёбурга)Кстати на счёт ипотеки, в прошлом году в Альфа банке заявили, что для того чтобы взять ипотечный кредит на 25 лет ваша зарплата должна быть не ниже 70000р. в месяц.

Относительно Дымовского, когда действующий майор милиции, не обращаясь в ГУСБ, "прикалывается" в интернете, то это наводит на простую мысль, ОБИДА(ЖАБА)(Я бы понял если бы это молодой "летёха "был, справедливость взыграла, а тут...).Доказательства он до Москвы то довёз?

[pokibor]

Сообщение от Cezary

pokibor, Что значит реальные доходы?

Просвещайтесь.

Сообщение от Cezary

Когда столительная фирма пытается в течении двух месяцев продать новую квартиру, чтобы расчитаться с рабочими, то как ты думаешь.

Думаю, что нужно привести доказательства, как-то обоснованность цен, а также аргументы, почему имеющие деньги люди обязательно должны сейчас хватать, а не надеяться, что через полгодика ещё больше подешевеет.

Сообщение от Cezary

Кстати на счёт ипотеки, в прошлом году в Альфа банке заявили, что для того чтобы взять ипотечный кредит на 25 лет ваша зарплата должна быть не ниже 70000р. в месяц.

Выделенное является ответом на вопрос.

[Cezary]

pokibor,

Просвещайтесь.

порадовало

из общей суммы всех денежных и натуральных доходов населения

. А если взять доход большей части населения без учёта топ-менеджеров и директоров?

Выделенное является ответом на вопрос

Сам подумай. Имея такой доход, причём стабильно, на кой мне ипотека? За год в этом плане ничего не изменилось.
Банк

минимально допустимый доход в вашем регионе 24500

и вот что мы получаем.
первый взнос 220244(ещё один кредит)
максимальная стоимось квартиры 734147
процентная 23.4
Так вот за это только комнату в коммуналке возьмёшь.Для того что бы взять двушку полтора "лимона"(вторичка без ремонта, новая два с половиной ляма)
далее

Квартиру оценивает независимая оценочная компания, рекомендованная банком

Широко улыбаемся.
И ещё в моём городе этот банк ипотеку даёт только на вторичное жильё, в некоторых городах ипотеку вообще недают.
pokibor

почему имеющие деньги люди обязательно должны сейчас хватать, а не надеяться

Они уже взяли. Вообще-то жильё начали "штамповать" с расчётом на ипотеку(а не спекулянтов), а ипотека сдулась, кому действительно нужно жильё сейчас, даже притом что цена составляет 30-35 квадратных рубля, взять ипотеку нереально. ( про Москву я молчу, вам там виднее).

полгодика ещё больше подешевеет

Ну полгодика с весны прошло, а пустые "коробки там же".

[pokibor]

Сообщение от Cezary

А если взять доход большей части населения без учёта топ-менеджеров и директоров?

А если Вы наконец-то приведёте аргументы в поддержку своих измышлений, да ещё учтёте, что цифры были даны относительные?

Сообщение от Cezary

За год в этом плане ничего не изменилось.

И вот это аргументируйте. Коли сильно упала цена квартир, докажите, что цена ипотеки не изменилась.

Сообщение от Cezary

Они уже взяли. Вообще-то жильё начали "штамповать" с расчётом на ипотеку(а не спекулянтов), а ипотека сдулась, кому действительно нужно жильё сейчас, даже притом что цена составляет 30-35 квадратных рубля, взять ипотеку нереально. ( про Москву я молчу, вам там виднее).
Ну полгодика с весны прошло, а пустые "коробки там же".

Опять без аргументации. Эх...

[Cezary]

pokibor,

И вот это аргументируйте. Коли сильно упала цена квартир, докажите, что цена ипотеки не изменилась.

А как же

минимально допустимый доход в вашем регионе 24500

и вот что мы получаем.
первый взнос 220244(ещё один кредит)
максимальная стоимось квартиры 734147
процентная 23.4

Это ведь не с потолка, реальная банковская калькуляция.Альфа-Банк.

Так вот за это только комнату в коммуналке возьмёшь.Для того что бы взять двушку полтора "лимона"(вторичка без ремонта, новая два с половиной ляма)
далее

Плюс предложения агенств по недвижимости.

докажите, что цена ипотеки не изменилась

Я говорил, что для того чтобы получит ипотеку в прошлом году нужно иметь доход 70000, в этом году нужно иметь теже 70000.Расчёт новой двушки ниже.

Расчёты по двушке доход 70000 в месяц
первый взнос 753093
максимальная стоимось квартиры 2510310
процентная 23.8.

[pokibor]

Сообщение от Cezary

А как же

Ссылочки на все цифры, причём не на какие-то конкретные, а на средние. Ибо отсюда вытекает, что 25% - это верхний порог ставок по ипотеке.
Ну и выводы уж напишите, в новости говорится про лишние 10%, которые начали считать жильё доступным, а не что оно теперь и бомж вселиться может.

[N-I-K-I-T-A]

Cezary, Что мучаемся, приведи объемы выданных кредитов по ипотеке 2008 и этого года и все. Она умерла.

Я в корне не понимаю радостей, что жилье стало доступнее, т.к. цена упала сильнее доходов. Любому мыслящему ясно, что снижение темпов строительства по итогу приведет к бурному росту цен. Отложенный спрос сыграет большую роль. Потребность ведь в жилье никуда не денется, только накопится, а жилье не строится. Спрос не удовлетворится (ибо не чем), цены пойдут вверх. А спекулятивная составляющая как была, так и останется.

Сейчас Якунин «порадовал», что не умеем делать свои дизели, отстаем лет на 30, закупаем за рубежом (в том числе на военные корабли). А там чип, который через спутник по желанию буржуев двигатель в любой момент останавливает.

Я ничего не перепутал?

[pokibor]

Сообщение от N-I-K-I-T-A

Любому мыслящему ясно, что снижение темпов строительства по итогу приведет к бурному росту цен.

Рост цен возможен только в одной ситуации - когда будет, кому покупать за новые деньги. Сами по себе цены как бы не скакнут просто от того, что ещё один год прошёл.

Сообщение от N-I-K-I-T-A

Я ничего не перепутал?

Это что за дизель такой, которому чип для работы нужен?

[[CCCP] Monster]

pokibor,

Это что за дизель такой, которому чип для работы нужен?

Это обычный Common Rail, но на военных кораблях и военной технике такие не используются. На военных кораблях толку от электронного управления нету (оно не поднимает характеристик на столько, чтобы это было важно, это не гражданская техника), а мороки немеряно, ибо надо с экранированием, специализированным ПО возиться, обслуживать порядка 10-15 датчиков, снимать при работе кучу характеристик и все в таком духе, а прироста возможностей по сранвнению с обычным механическим ТНВД с поворотным плунжером - кот наплакал (все в общем, включая механизм УФГР (управляемые фазы газораспределения), дает для Дизеля порядка 15% прироста характеристик, с турбиной - и того меньше). С военной сухопутной техникой аналогично - там преобладают ЗМЗ различных модификаций и КамАЗ-740, любой из них работает вообще без электроники, и в случае поражения ЭМИ может быть пущен с толкача, чего для двигателей с ЭБУ - чистая фантастика.

А вот в гражданской технике - там да. На наших дизелях пока нету ни УФГР, ни непосредственного впрыска, что вобщем-то не здорово.

[N-I-K-I-T-A]

Сообщение от pokibor

Рост цен возможен только в одной ситуации - когда будет, кому покупать за новые деньги. Сами по себе цены как бы не скакнут просто от того, что ещё один год прошёл.

Вообще-то скакнут. Деньги у населения есть, как только оно поймет что дальнейшего снижения цен на недвижимость ждать нет смысла, начнут покупать. То есть роста доходов не будет, а рост цен будет. Но не суть.

Смысл в том, что нынешние цены возможны только при том минимальном спросе, что есть сейчас. Сама по себе доступность в данный момент ничего не значит. Это узкая дверь, куда всем желающим, решившим купить не влезть.

А последствия ожидания населением благоприятного момента покупки плачевные. Сворачивание строительного комплекса (плюс ряд смежных производств)--->снижение доходов, безработица--->сворачивание строительного комплекса--->....

При этом дальнейшего снижения цен не будет. Строители понимают, что это приведет к дальнейшему ожиданию населением очередного снижения цен. И так не понятно до какого уровня. Плюс не хотят даже не смотря на долги, ибо государство дало и будет продолжать давать госгарантии.

Ну а закона об обложении налогом спекулятивной собственности нет, потому богатые будут пачками покупать квартиры и надувать пузырь снова.

Кстати, большое снижение произошло именно в долларах, а не в рублях. И это понятно с докризисных в 23 р. доллар сильно вырос. В рублях снижение цен значительно скромнее.

Про дизель хз.