19.02.2010, 09:14 | #1 | ||
Игрок
Регистрация: 08.11.2008
Адрес: под мостом
Сообщений: 912
Репутация: 480
|
Не всем суждено выжить. Древняя инопланетная раса, известная как Жнецы, начала глобальное вторжение, оставляя за собой руины цивилизаций. Земля захвачена, галактика стоит на грани полного уничтожения, и только ты можешь исправить положение. Цена ошибки - небытие. Твоя роль - капитан Шепард, персонаж, которого создаешь ты сам. Только ты решаешь, как будут разворачиваться события, какие планеты будут исследованы, и кто станет участником альянса, который ты соберешь, чтобы раз и навсегда ликвидировать угрозу со стороны Жнецов. Ты поведешь эту войну на свое усмотрение: можешь атаковать в лоб, поливая врага огнем или составить хитрый план внезапного нападения. Собери универсальный отряд профессионалов или выбери путь одинокого волка. Атакуй противника с расстояния или сойдись с ним в жестокой рукопашной. Mass Effect 3 будет реагировать на каждое принятое тобой решение - эту историю предстоит написать тебе самому. Об игре:Скрытый текст: Последний раз редактировалось M.S.-1; 16.02.2012 в 14:47. |
||
|
17.05.2012, 17:03 | #6201 | ||||||||||||
Новичок
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 74
Репутация: 6
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
При этом я на стороне тех, кто склонен относиться к концовке спокойно. Авторы создают свое произведение как умеют и как считают нужным и не обязаны смотреть в рот своей публике. Тем более заранее угадывать настроения наиболее агрессивной ее части. Цитата:
Цитата:
Придирки к финалу мне хорошо известны, именно на них ты строишь свой тезис о непонимании, но они спорны (как минимум являются предметом нашего спора), и опираясь только на них как на якобы доказанные, ты, таким образом пытаешься выводить свое утверждение из него же самого. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось Lookeron; 18.05.2012 в 14:57. |
||||||||||||
|
17.05.2012, 17:25 | #6202 | |||
Гейммастер
Регистрация: 25.11.2007
Адрес: СПб
Сообщений: 5,222
Репутация: 513
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
И я ведь не один такой, что автоматически делает это объективным фактом.
__________________
Ютуб: https://www.youtube.com/user/MrrJ0ker23 Твич: https://www.twitch.tv/mr_joker__/profile |
|||
|
17.05.2012, 17:34 | #6203 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 01.03.2009
Сообщений: 1,931
Репутация: 404
|
Цитата:
|
||
|
17.05.2012, 18:09 | #6204 | ||
Юзер
Регистрация: 11.03.2012
Адрес: утроба Шаи Хулуда
Сообщений: 145
Репутация: 40
|
Цитата:
И этот прозрачный тролль много подобной безосновательной чуши наговорил, а нам не дали никакой возможности ему противостоять, нас заставили выбрать одну из трёх равно тупорылых концовок ( хотя если исходить из того что теория индокринации верна то красная концовка имеет право на жизнь). Есть хренова туча вариантов концовок куда более логичных начиная с простейшего инстинкта выживания, следуя которому жнецы раз в 50000 возвращались в галактику и вырезали всю развитую разумную жизнь убивая сразу двух зайцев: во-первых исключали любую возможность возникновения какой либо конкуренции своему положению наиболее развитых существ в галактике, во-вторых пожинали плоды развития множества цивилизаций наращивая свою ресурсную базу , тем самым ещё более укрепляя своё доминирование. Просто? Проще некуда. Логично? Охренеть как логично. Она ИМЕННО об этом. Поверь мне. Я перечитывал первую книгу цикла раз 10 и остальные по несколько раз ( я имею ввиду оригинальную гексалогию). Она именно о том как люди столкнулись с проблемой ИИ, который быстро превзошёл своих творцов в развитии и решил их уничтожить как основную угрозу своему существованию. Люди одержали буквально пиррову победу и ввели жесточайший запрет на исследования ИИ, нарушение которого каралось вплоть до уничтожения планеты вовлеченной в эти исследования. То есть в отличие от мира МЕ в мире Дюны этот запрет продержался тысячи лет и вынудил человека развивать свои возможности ( там не было биотики, но зато было вещество расширяющее сознание и усиливающее ментальные возможности человека, а так же способное вызывать определённые мутации способствуя в высшей степени сужению специализации человека). Так что тема плотного отказа от ИИ и следовательно полного отсутствия в освоенной вселенной искусственных форм жизни в Дюне проработана весьма и весьма неплохо.
__________________
Глубоко в подсознании людей укоренилась поистине извращенная потребность в разумно устроенной, логичной и упорядоченной Вселенной. Но дело в том, что реальная Вселенная всегда, пусть на один шаг, опережает логику. Последний раз редактировалось Одам; 17.05.2012 в 23:59. |
||
|
17.05.2012, 18:51 | #6205 | ||
Юзер
Регистрация: 09.12.2009
Сообщений: 235
Репутация: 43
|
Цитата:
Эээ, вообще-то я в этой игре критикую только концовку и больше ничего, если ты не заметил. Так все-таки ты не возражаешь, что: "В финале нам говорят о том, что искусственные организмы обязательно уничтожают живые. Но этого не следует из событий трилогии. Там, наоборот, показано, что искусственные организмы с интеллектом вполне адекватные ребята, с которыми живые вполне могут сосуществовать и нормально общаться, если будут толерантными. Принципиальной разницы в отношениях с ними и с представителями внеземных цивилизаций в игре не показано." Таким образом, конфликт синтетиков и органиков не обоснован сюжетом, что обесценивает финальный выбор. У нас какой-то десятиминутный квест, слабо связанный с предшествующей трилогией. " Это свидетельство отсутствия собственного мнения сценаристов на конфликт синтетиков-органиков, вызывающих между ними войны. Ты этот конфликт назвал как конфликт творца и творения, обретшего свою волю. Готов согласиться. По поводу лучей. Рожа Джокера - не условность, это магическое понимание разницы между синтетиками и органиками. Ролик "синтеза" связан с роликом "уничтожения" неотрывно. Как я уже говорил, сценаристы считают, что есть что-то такое, что присуще только устройствам с искусственным интеллектом делающее их существами из искусственных тканей и что-то, что присуще только разумным существам во все времена, эпохи, галактики, и эти две сущности можно разделить или соединить в материальном мире. Других объяснений просто нет. Признак религиозно-магического мышления, а оно от недостатка знаний, эрудиции. Кстати, по поводу электромагнитной пушки как объяснения природы красного луча (забудем о концовке "синтез"). Это не способ уничтожения искусственного разума, это способ уничтожения электроники. Если это временно, то это не выход, поскольку после окончания воздействия, все устройства можно будет воссоздать, восстановить, починить. Сравнительно быстро. Если навсегда, то перед нами грубое вмешательство в естественный ход вещей. Как если бы кто-то запретил человеку делать колесо. Единственное объяснение тому, что творится в роликах "уничтожения" и "синтеза" - религиозное мышление сценаристов. И на будущее прошу тебя по сути возражать, а не спорить с отдельными фразами и частями фраз. Суть двух претензий, о которых мы спорим, я излагаю понятно. Последний раз редактировалось diomede; 17.05.2012 в 20:52. |
||
|
17.05.2012, 19:47 | #6206 | ||
Игрок
Регистрация: 20.09.2007
Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 688
Репутация: 83
|
Кстати, вот перепрохожу первую часть, дошел до диалога с Властелином и внезапно нашел подтверждение своей теории, если кто помнит, о том, что Жнецы нарочно задавали вектор развития цивилизаций оставленными технологиями для борьбы с хаосом развития. Смотрим.
Ну, это так, если кому интересно. |
||
|
17.05.2012, 20:07 | #6207 | ||
Игрок
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Серебряное Тысячелетие
Сообщений: 560
Репутация: 50
|
Цитата:
Цитата:
Я имел ввиду, что не для внутриирговых всех рас/отдельных групп он хэппи или же энд. Хотя я тоже жду лета)
__________________
Мудрость, юноша - это умение вовремя заткнуться и послушать, что скажут умные люди. |
||
|
17.05.2012, 20:17 | #6208 | ||
Гейммастер
Регистрация: 25.11.2007
Адрес: СПб
Сообщений: 5,222
Репутация: 513
|
Цитата:
Абсурд - это когда поголовно все недо-фаны кричат в одну глотку "хэппи-энд для дураков". Кто вообще сказал, откуда, черт возьми, пошел такой стереотип, что фанаты с пеной у рта ждали именно уходящего в закат Шепарда? Да, нас обломали с проигрышем риперам, но при этом все были совершенно готовы (а кто-то подсознательно или сознательно), к смерти главного героя.
__________________
Ютуб: https://www.youtube.com/user/MrrJ0ker23 Твич: https://www.twitch.tv/mr_joker__/profile |
||
|
17.05.2012, 20:46 | #6209 | ||
Игрок
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Серебряное Тысячелетие
Сообщений: 560
Репутация: 50
|
Цитата:
Цитата:
Скрытый текст:
__________________
Мудрость, юноша - это умение вовремя заткнуться и послушать, что скажут умные люди. |
||
|
17.05.2012, 20:57 | #6210 | ||
Юзер
Регистрация: 09.12.2009
Сообщений: 235
Репутация: 43
|
Цитата:
Выдавать мнение 5% довольных за мнение всех - вот абсурд. Цитата:
Последний раз редактировалось diomede; 17.05.2012 в 21:03. |
||
|
17.05.2012, 21:15 | #6211 | ||
Игрок
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Серебряное Тысячелетие
Сообщений: 560
Репутация: 50
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Мудрость, юноша - это умение вовремя заткнуться и послушать, что скажут умные люди. |
||
|
17.05.2012, 22:53 | #6212 | ||
Юзер
Регистрация: 11.03.2012
Адрес: утроба Шаи Хулуда
Сообщений: 145
Репутация: 40
|
__________________
Глубоко в подсознании людей укоренилась поистине извращенная потребность в разумно устроенной, логичной и упорядоченной Вселенной. Но дело в том, что реальная Вселенная всегда, пусть на один шаг, опережает логику. |
||
|
17.05.2012, 23:20 | #6213 | |||
Гейммастер
Регистрация: 25.11.2007
Адрес: СПб
Сообщений: 5,222
Репутация: 513
|
Цитата:
Цитата:
И отмотай страниц 50 назад или больше - тут ясно видно, что люди думают о финале. Не путай сладкое с кислым, это тут вообще не при чем. "Истинные" критики наставили игре высокие баллы, с чем я, как и многие игроки, согласны при одном условии - не учитывать концовку. Но речь не о них и не о выпендреже, которым бы кичились критики из среды простых игроков. Тогда бы ты смог по праву ткнуть их носом в свой статус - игрок, а не критик, так что нечего задирать нос. Речь о банальном недовольстве, об удивлении и разочаровании. Тут даже не поднимались вопросы критики, пока эти люди не стали шерстить игру на предмет других косяков. Единственной претензией была недосказанность финала. Ты говорил про хэппи-энд. Разве это не он? Концовка с жертвами не в счет - это из другой оперы. Цитата:
Мы шли туда победить или проиграть. Учитывая выбор Биовар, проиграть мы не могли в принципе, так что твоя версия отпадает. К тому же Земля - это хоть и сильный удар по Альянсу, но не смертельный. Опять же, нам до того разрекламировали систему готовности и кооп, что уничтожить Землю смог бы только самый ленивый пофигист. В итоге получаем, что полностью убитой концовке мешали аж несколько факторов сразу. Слишком много "если бы", учитывая, что мы почти полностью были уверены, что не вернемся. К тому же, мы действительно не вернулись, если не учитывать двусмысленную секретку.
__________________
Ютуб: https://www.youtube.com/user/MrrJ0ker23 Твич: https://www.twitch.tv/mr_joker__/profile |
|||
|
17.05.2012, 23:46 | #6214 | ||
Юзер
Регистрация: 09.12.2009
Сообщений: 235
Репутация: 43
|
Цитата:
|
||
|
18.05.2012, 01:16 | #6215 | ||
Игрок
Регистрация: 20.09.2007
Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 688
Репутация: 83
|
|||
|
18.05.2012, 08:15 | #6216 | ||||||
Игрок
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Серебряное Тысячелетие
Сообщений: 560
Репутация: 50
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Добавлено через 57 секунд Не знаешь что ответить, лучше не отвечай - за умного сойдёшь.
__________________
Мудрость, юноша - это умение вовремя заткнуться и послушать, что скажут умные люди. Последний раз редактировалось The_Legend; 18.05.2012 в 08:16. Причина: Добавлено сообщение |
||||||
|
18.05.2012, 09:00 | #6217 | ||
Игрок
Регистрация: 14.09.2007
Сообщений: 580
Репутация: 112
|
По-твоему голосовали только недовольные? Уж, наверное, если соотношение у 75 тысяч людей такое, то и у всех трех миллионов оно будет примерно такое же.
Цитата:
В том и дело, что не аналог. На самоубийственной миссии был реальный риск потерять своих друзей. Там же нас заставляли принимать нелёгкие решения (ну, для первого раза, по крайней мере), кого отправлять на спец. задание. А что в третьей части? На нас просто высыпают тучи врагов, хоть и сильных. Даже босса, как такового, нет. Это если говорить о геймплеерной составляющей, хотя связь с эмоциональным влиянием на игрока тут очевидна.
__________________
Редкий гость. |
||
|
18.05.2012, 11:19 | #6218 | |||
Гейммастер
Регистрация: 25.11.2007
Адрес: СПб
Сообщений: 5,222
Репутация: 513
|
Цитата:
Это почти весь официальный форум. А сколько еще неофициальных, да и вообще тех людей, кто нигде не регистрировался, но недоволен финалом? Цитата:
Цитата:
Это говорилось для галочки. На смерти сопартийцев мы еще были настроены, но именно потому что все знали, что будет еще одна часть, не было таких серьезных опасений за жизнь коммандера, как сейчас. Еще до того, как нам сказали, что "это будет конец истории Шепарда", все отлично осознавали, что он может погибнуть.
__________________
Ютуб: https://www.youtube.com/user/MrrJ0ker23 Твич: https://www.twitch.tv/mr_joker__/profile |
|||
|
18.05.2012, 13:01 | #6219 | ||
Юзер
Регистрация: 11.03.2012
Адрес: утроба Шаи Хулуда
Сообщений: 145
Репутация: 40
|
Не вижу оснований для противоречий, предвестник озвучил это дословно и прозвучало это вполне разумно. Хотя тут народ поспорить любит.
__________________
Глубоко в подсознании людей укоренилась поистине извращенная потребность в разумно устроенной, логичной и упорядоченной Вселенной. Но дело в том, что реальная Вселенная всегда, пусть на один шаг, опережает логику. |
||
|
18.05.2012, 14:41 | #6220 | |||||||
Игрок
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Серебряное Тысячелетие
Сообщений: 560
Репутация: 50
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Добавлено через 6 минут Цитата:
Цитата:
1) Концовка даёт ответы на некоторые вопросы, касающиеся происхождения, развития и задачи риперов. 2) Концовка заставляет нас задуматься о том, почему всю органику причисляют к хаосу, что с этим можно сделать. 3) Мы можем быть спокойны за Шепарда - он нём не забудут) Цитата:
Цитата:
Скрытый текст:
__________________
Мудрость, юноша - это умение вовремя заткнуться и послушать, что скажут умные люди. Последний раз редактировалось The_Legend; 18.05.2012 в 14:49. Причина: Добавлено сообщение |
|||||||
|
|