04.02.2016, 08:09 | #2161 | |||
Smoking heals
Регистрация: 09.12.2007
Сообщений: 10,465
Репутация: 1047
|
Цитата:
Конечно ты когда захватываешь территорию, то ищешь с кем там можно поторговать. Так ведь можно много мечей сохранить. И попуасам можно, грубо говоря, бусы завести, а взамен получить несколько сот тысяч живой силы и территорий. Ariovist, Цитата:
__________________
Красота есть целесообразность без представления цели. Последний раз редактировалось $ith; 04.02.2016 в 08:23. Причина: Добавлено сообщение |
|||
|
04.02.2016, 11:10 | #2162 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 24.11.2008
Сообщений: 1,157
Репутация: 159
|
Т.е. это дипломированные учителя тебе сказали, что Рим не был языческим государством?
__________________
Historia vero testis temporum, lux veritatis, vita memoriae, magistra vitae |
||
|
04.02.2016, 11:18 | #2163 | ||
╮(︶︿︶)╭
Регистрация: 09.11.2007
Сообщений: 4,009
Репутация: 641
|
Господи, ну не тупи ты так. Тут уже не раз упоминалось что в риме было язычество, но при этом он являлся светским государством.
Цитата:
Цитата:
__________________
Для не знающих,- сиськи можно сколько хочешь выкладывать, флудить ими, даблапостить и офтопить. Никакие правила не запретят сиськи. (с) ( • )( • )ԅ(‾⌣‾ԅ) http://myanimelist.net/profile/Natelian http://www.lastfm.ru/user/Natelian Последний раз редактировалось Natelian; 04.02.2016 в 11:22. |
||
|
04.02.2016, 12:29 | #2164 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 24.11.2008
Сообщений: 1,157
Репутация: 159
|
Цитата:
__________________
Historia vero testis temporum, lux veritatis, vita memoriae, magistra vitae |
||
|
04.02.2016, 16:55 | #2166 | ||
Smoking heals
Регистрация: 09.12.2007
Сообщений: 10,465
Репутация: 1047
|
Ariovist,
Ты прекратишь гнать на меня, спиди гонщик? Я сказал Цитата:
Цитата:
__________________
Красота есть целесообразность без представления цели. Последний раз редактировалось $ith; 04.02.2016 в 17:01. |
||
|
04.02.2016, 18:22 | #2167 | ||
Pip-Boy 2000
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 8,518
Репутация: 2604
|
Как я понял терпимость в том смысле, что чужие традиции заимствовались в свой котёл?.. Ведь вроде военные походы Римская Империя проводила с целью экспансии новых территорий, и чужие верования в этом вопросе не служили какой-то красной тряпкой. И это в сравнении с тем, как из-за реформации в Европе христиане разошлись в теологических спорах вплоть до боестолкновений.
|
||
|
04.02.2016, 19:30 | #2168 | ||
Гейммастер
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 5,331
Репутация: 88
|
Вообще-то религия играла немалую роль в римском обществе.
Язычество не мотивировало войны ради язычества. Вернее некоторые боги благосклонно относились к военным походам и сражениям, но цели нести светлое имя Юпитера или Апполона в массы небыло. Никто насильно не обращал другие народы в свою религию, вплоть до христианизациии РИ, когда добрые мирные христиане начали сжигать "языческие" храмы, библиотеки убивать язычников, итд. Тут уж как получится. Но как правило сотрудничавшие племена получали кучу ништяков, начиная от выгодной торговли и заканчивая получением римского гражданства со всеми соответствующими бонусами. Ну и еще такой момент - многие племена видели в этом возможность спастись от набегов других племен, типа тех же кимбрийцев. Бедные папуасы, проклятые римляне отобрали у них возможность жить по 20 лет и принесли им бездуховные акведуки!
__________________
"За хозяйский стол, конечно, могут быть допущены гости, но только как гости, и в качестве гостей пользоваться почётом: во главе же стола всё-таки должен сидеть и распоряжаться хозяин. А хозяин в России — русский народ, и никак не инородцы." Иван Сергеевич Аксаков |
||
|
04.02.2016, 20:07 | #2169 | |||
Smoking heals
Регистрация: 09.12.2007
Сообщений: 10,465
Репутация: 1047
|
Hartmann,
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Интересно сколько костей положено было в фундамент для акведука)
__________________
Красота есть целесообразность без представления цели. |
|||
|
04.02.2016, 20:16 | #2170 | ||
╮(︶︿︶)╭
Регистрация: 09.11.2007
Сообщений: 4,009
Репутация: 641
|
На самом деле разница большая. Религиозные войны идут с целью уничтожения народна в целом, либо порабощения. Территориальные войны же идут с целью захвата территории. главные различия:
в войне за территорию можно договориться в войне за территорию не остается выжженых земель на долго, все это дело восстанавливается в связи с нуждами захватчика. в религиозных войнах восле зачистки "не верных" остаются голые поля, до тех пор пока не придут те, кому эта земля нужна. Ситх, даже в самой миролюбивой нации можно найти эпизоды истории, записанные кровью. Возьми ту же Россия, мирный-добрый город Питер. Помнишь из школьного курса истории россии, почему говорят что "Петербург - город построенный на костях"? То-то же. Или возьми то же "мирное" освоение сибирских земель. примерно тоже самое с захватом земель мигрантами в северной америке (заселение переселенцев из европы, вытеснение индейских племен с плодородных земель и так далее). Так что, может и римляне не такие уж и плохие были, тем более что их вклад в историю человечества в целом довольно велик. Добавлено через 1 минуту Да, вот только средневековые "крестовые походы" были бессмысленными. Основная цель - отвлечь мужичье от безделья, что бы не вякало дома. Да даже вспомни сколько южно-кавказские племена священные войны обьявляли русской земле?
__________________
Для не знающих,- сиськи можно сколько хочешь выкладывать, флудить ими, даблапостить и офтопить. Никакие правила не запретят сиськи. (с) ( • )( • )ԅ(‾⌣‾ԅ) http://myanimelist.net/profile/Natelian http://www.lastfm.ru/user/Natelian Последний раз редактировалось Natelian; 04.02.2016 в 20:20. Причина: Добавлено сообщение |
||
|
04.02.2016, 22:48 | #2171 | |||
Smoking heals
Регистрация: 09.12.2007
Сообщений: 10,465
Репутация: 1047
|
Natelian,
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Красота есть целесообразность без представления цели. |
|||
|
05.02.2016, 17:46 | #2172 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 23.12.2008
Адрес: Дом у реки
Сообщений: 1,206
Репутация: 124
|
|||
|
05.02.2016, 18:59 | #2173 | ||
╮(︶︿︶)╭
Регистрация: 09.11.2007
Сообщений: 4,009
Репутация: 641
|
Это к тому, что первоначально происходили стычки с местными племенами, это сейчас все перемешалось и все живут мирно-соседски, а во время освоения эти малочисленные племена не редко встречали "осваивателей" ножами.
__________________
Для не знающих,- сиськи можно сколько хочешь выкладывать, флудить ими, даблапостить и офтопить. Никакие правила не запретят сиськи. (с) ( • )( • )ԅ(‾⌣‾ԅ) http://myanimelist.net/profile/Natelian http://www.lastfm.ru/user/Natelian |
||
|
05.02.2016, 19:10 | #2174 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 23.12.2008
Адрес: Дом у реки
Сообщений: 1,206
Репутация: 124
|
Ты точно не видишь разницы между освоением Америки и Сибири? Напомню : в Сибири + миллионы населения из местных народностей за 200 лет, в Северной Америке - 20000000 коренных за тот же период, это как порез от бритвы с гильотиной сравнивать.
|
||
|
05.02.2016, 19:34 | #2175 | ||
╮(︶︿︶)╭
Регистрация: 09.11.2007
Сообщений: 4,009
Репутация: 641
|
Garung Gosu, Не путай причину и следствие, милый мой. Первоначальный смысл был один - освоение земель. То, что в россии малые народы активно живут и процветают говорит лишь о том, что они были нужны и согласились "сотрудничать". В сша немного иначе, там тоже начиналось как банальное освоение земель. вот только индейцы были не нужны, от чего их и пустили под откос.
__________________
Для не знающих,- сиськи можно сколько хочешь выкладывать, флудить ими, даблапостить и офтопить. Никакие правила не запретят сиськи. (с) ( • )( • )ԅ(‾⌣‾ԅ) http://myanimelist.net/profile/Natelian http://www.lastfm.ru/user/Natelian |
||
|
05.02.2016, 19:51 | #2176 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 23.12.2008
Адрес: Дом у реки
Сообщений: 1,206
Репутация: 124
|
Ну да - индейцы виноваты в том, что кто-то хотел кушать. Аргументация изыскана . Сибирь осваивается 500 лет , фактов намеренного геноцида местного населения ( кк то : промышленное уничтожение бизонов , как основы рациона,чумные одеяла, ртутные котелки и набеги кавалерией на женщин и детей) отсутствуют напрочь . Наоборот: строятся коммуникации и развивается торговля ,местному населению даруются равные права ,создаются письменность на родных языках , школы , институты самоуправления наконец. Причина - разные подходы к освоению земель , а не само их освоение.
|
||
|
05.02.2016, 21:09 | #2177 | ||
╮(︶︿︶)╭
Регистрация: 09.11.2007
Сообщений: 4,009
Репутация: 641
|
Garung Gosu, Ты читать совсем не умеешь, или голова тебе дана что бы туда еду заталкивать?
Цитата:
Цитата:
Добавлено через 2 минуты В сибири шло промышленное уничтожение зверья на пушнину - чек, на дальнем востоке были уничтожены некоторые виды животных из-за мяса/шкур. один период времени было насильственное "окультуривание" малых народов, очень много людей тогда пострадало, но оставшиеся таки смогли привыкнуть к "цивилизации".
__________________
Для не знающих,- сиськи можно сколько хочешь выкладывать, флудить ими, даблапостить и офтопить. Никакие правила не запретят сиськи. (с) ( • )( • )ԅ(‾⌣‾ԅ) http://myanimelist.net/profile/Natelian http://www.lastfm.ru/user/Natelian Последний раз редактировалось Natelian; 05.02.2016 в 21:12. Причина: Добавлено сообщение |
||
|
06.02.2016, 02:44 | #2178 | ||
stuffy
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Читальный Зал
Сообщений: 9,104
Репутация: 1275
|
Natelian, ты историю освоения зауралья в пабликах изучал?
|
||
|
06.02.2016, 03:44 | #2179 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 23.12.2008
Адрес: Дом у реки
Сообщений: 1,206
Репутация: 124
|
Это кому они "были нужны"? Царям, или крестьянам , а может казакам -тогда своих у каждого по 10 15 детей было , могли и извести местных , как в США? Чушь какая то из пальца высосанная.
Полное его отсутствие - ты выделил. Чего?? В Сибири города отстроили и десятки тысяч промышленных предприятий разного профиля ещё задолго до СССР. Цитата:
Скрытый текст: Скрытый текст: Добавлено через 44 секунды Не исключено - я к такому же выводу пришёл. Последний раз редактировалось Garung Gosu; 06.02.2016 в 04:05. Причина: Добавлено сообщение |
||
|
06.02.2016, 08:00 | #2180 | ||
Игроман
Регистрация: 01.12.2011
Адрес: планета Земля
Сообщений: 3,659
Репутация: 188
|
массово пушнину как раз сдавали местные еще до Петровских времен научного освоения Сибири и Урала. в 17 веке это неплохо развивало те края, хотя там в основном были защитные восточные остроги, это современные Томск, Тобольск, Красноярск.
Цитата:
Цитата:
Промышленные города в современности Ебург, Нижн.Тагил, Первоуральск и т.д. появились в 18 веке, как и первые указы на квоты по мехам (минимум в 3 раза сократились звери в 18 веке, по сравнению с 17 веком), разработка и проводка месторождений не обошлась без местных народов.
__________________
Мыслил по-государственному: брал только в особо крупных размерах. Последний раз редактировалось kassota; 06.02.2016 в 08:07. |
||
|
Метки |
гомосексуалисты, евросоюз, евросоюз сегодня, евросоюз страны, судьба ес |
Опции темы | |
|
|
|