СССР - Страница 59

Lezter · 27.12.2008, 03:53

Цитата:

Сообщение от ~KOT~

И в чём же она была бездарной?

Вся экономика СССР была, ориентирована на оборонку ( 60%ВВП) мы производили лучшее в мире танки и ракеты, но не могли обеспечить народ продукцией разного вида, полки магазинов были пусты. Приходилось гнать в большом количестве нефть за рубеж, а они гнали нам шмотки и разную продукцию, а когда нефть упала в цене (в этом помогли американцы, они заключили договор с арабами, по которому янки давали им за так дорогое вооружения (танки , самолеты и т.п.), а Саудовская Аравия и Арабские Эмираты должны были увеличить добычи нефти в разы, что они и сделали, в следствии чего нефть очень сильно обвалилась в цене) экономике СССР был нанесен контрольный выстрел. Развал Советского Союза начался с развала его экономики. И сейчас Россия все продолжает сидеть на нефтеигле. Надо поставить нашу экономику на инновационный путь развития и тогда будет нам счастье

Strel'Ok · 27.12.2008, 08:57

Цитата:

Сообщение от FEDERAL

Надо поставить нашу экономику на инновационный путь развития и тогда будет нам счастье

Ну уж то плана Путина начитался

С нефтяной иглы мы не слезим пока нефть не закончится или пока из кремля не выедут нефтяные царьки, а остальные им сочувствующие не лягут в могилы

**~KOT~** · 27.12.2008, 10:35

Цитата:

Сообщение от FEDERAL
Вся экономика СССР была, ориентирована на оборонку ( 60%ВВП) мы производили лучшее в мире танки и ракеты

Главный фокус советской экономики заключался в том, что в общее число предприятий, которые сегодня причисляют к производящим военную продукцию, входили предприятия по производству гражданской продукции, которые в случае войны могли быть мгновенно переориентированны на выпуск продукции военной. В этом и кроется некоторая ошибочность суждений о ориентации советской экономики исключительно на военное производство.

Цитата:

Сообщение от FEDERAL
полки магазинов были пусты.

Ой, как любят многие использовать этот "аргумент", даже не пытаясь разобраться в сути такого явления, как "пустые прилавки в СССР"

Цитата:

Сообщение от FEDERAL
Развал Советского Союза начался с развала его экономики.

Никакого развала в советской экономике не наблюдалось. На протяжении с 1980 по 1990 год неуклонно росли такие показатели как ВНП, продукция промышленности, продукция сельского хозяйства, ввод в действие жилых квадратных метров.

Garung Gosu · 27.12.2008, 12:04

В 1990 году во многих городах СССР можно было купить без очереди в кредит\рассрочку без переплаты за небольшие деньги 3-4 комнатную квартиру (многие не брали из жадности \глупости \других преоритетов ), Москвич 2141 (да , не бог весть какая машина , но в то время вполне можно было ездить , В Цой ездил на такой машине ,уже собирая многотысячные стадионы ).Вообще у молодого поколения очень противоречивое и несоответствующее реальности представление о жизни в СССР .Раем жизнь у нас никогда не была , но по сравнению с нынешней у простого человека было много перспектив к развитию и социальных благ , безопасность ,стабильность , гарантированная работа с приемлемой зарплатой ,бесплатная медицина (в СССР был самый лучший показатель в мире по диспансеризации и медосмотрам ) и образование (лучшее в мире ).Так что дефицит модных тряпок и деликатесов с предметами роскоши не самый большой недостаток для страны с отсутствием наркомании ,проституции,эпидемий вензаболеваний и организованных банд у власти (счёт не шёл даже на тысячные процентов)

niger92 · 27.12.2008, 14:22

Цитата:

Сообщение от ~KOT~

Ой, как любят многие использовать этот "аргумент", даже не пытаясь разобраться в сути такого явления, как "пустые прилавки в СССР"

так обьясни его суть. Почему-то мне кажется, что если человек не может купить в магазине продуктов, а одежду и обувь приходится "доставать", значит, что-то не в порядке в этой стране. Я не прав?

Komrad Andreev · 27.12.2008, 14:33

Цитата:

Сообщение от niger92

Почему-то мне кажется, что если человек не может купить в магазине продуктов, а одежду и обувь приходится "доставать", значит, что-то не в порядке в этой стране. Я не прав?

Это что-то в голове не в порядке у отдельных граждан. Какое-то психическое расстройство. Когда вся страна ходит сытая и обутая, а голода и безработицы вообще не нет, они ищут прилавки с сотнями видов колбас и сыров.

niger92 · 27.12.2008, 14:51

Цитата:

Сообщение от Komrad Andreev

Это что-то в голове не в порядке у отдельных граждан. Какое-то психическое расстройство. Когда вся страна ходит сытая и обутая, а голода и безработицы вообще не нет, они ищут прилавки с сотнями видов колбас и сыров.

ну я б не сказал, что такая уж сытая и обутая... Просто если сейчас о недостатках жизни говорят в открытую, то тогда такие факты скрывались, чтобы советские люди не сомневались, что они живут лучше всех, и что у буржуев жить намного хуже, хотя люди, побывавшие за бугром, могли доказать обратное

**~KOT~** · 27.12.2008, 14:52

Цитата:

Сообщение от niger92

так обьясни его суть. Почему-то мне кажется, что если человек не может купить в магазине продуктов, а одежду и обувь приходится "доставать", значит, что-то не в порядке в этой стране. Я не прав?

Объясняю. Дело в несоответствии товарной и денежной массы в экономике. С 1980 по 1987 год общие денежные доходы населения росли в среднем на 15-16 млрд. рублей в год. В 1988-1990 гг эти доходы чрезвычайно резко возросли, на 66 млрд. рублей. А за первые 9 месяцев 1991 они подскочили аж на 95 млрд. В результате, при фиксированных советских ценах товары оказались буквально сметнены с прилавков. "Благодарить" за это стоит Горбачёва, его компанию и перестройку.

niger92 · 27.12.2008, 15:09

Цитата:

Сообщение от ~KOT~

Объясняю. Дело в несоответствии товарной и денежной массы в экономике. С 1980 по 1987 год общие денежные доходы населения росли в среднем на 15-16 млрд. рублей в год. В 1988-1990 гг эти доходы чрезвычайно резко возросли, на 66 млрд. рублей. А за первые 9 месяцев 1991 они подскочили аж на 95 млрд. В результате, при фиксированных советских ценах товары оказались буквально сметнены с прилавков. "Благодарить" за это стоит Горбачёва, его компанию и перестройку.

то есть ты хочешь сказать, что до Горбачева никакого дефицита не было, и всегда всего хватало?) То-то моя мама удивится, когда узнает...

**~KOT~** · 27.12.2008, 15:15

Цитата:

Сообщение от niger92

то есть ты хочешь сказать, что до Горбачева никакого дефицита не было, и всегда всего хватало?) То-то моя мама удивится, когда узнает...

Да, я хочу сказать именно это. Если мы вернёмся к тем объёмам импорта, кой был при Брежневе, то тот "дефицит" покажется нам райским изобилием. Пустые прилавки как массовое явление по всей стране возникло именно благодаря несоответствию денежной и товарной массы.

Garung Gosu · 27.12.2008, 15:19

Цитата:

Сообщение от niger92

то есть ты хочешь сказать, что до Горбачева никакого дефицита не было, и всегда всего хватало?) То-то моя мама удивится, когда узнает...

А что ,сейчас твоя мама довольна , что живёт в стране с миллионами нищих ,безработных ,наркоманов ,сотнями тысяч ВИЧ инфицированых,стране со стагнирующей экономикой ?

Lezter · 27.12.2008, 15:58

Цитата:

Сообщение от Garung Gosu

А что ,сейчас твоя мама довольна , что живёт в стране с миллионами нищих ,безработных ,наркоманов ,сотнями тысяч ВИЧ инфицированых,стране со стагнирующей экономикой ?

Весь этот развал начался ещё в советское время. Просто тогда об этом не говорили цензура блин.

**~KOT~** · 27.12.2008, 16:11

Цитата:

Сообщение от FEDERAL

Весь этот развал начался ещё в советское время.

А доказать? Уж будь те добры подтвердить подобные заявления статистически.

Lezter · 27.12.2008, 16:41

Цитата:

Сообщение от ~KOT~

А доказать? Уж будь те добры подтвердить подобные заявления статистически.

Да что тут доказывать. Ты хочешь сказать, что в горбачевские времена не было развала, был и еще какой, нам даже американцы поставляли тухлую курятину «ножки буша» ( как прозвали в народе) и янки считали, что это типа гуманитарная помощь советскому народу. Это до чего надо было довести страну. Людям приходилась по несколько часов стоять в очереди, чтобы купить хлеб или молоко. Я тут могу хоть целую лекцию написать, но из приведенных примеров видно, что развал был уже тогда и не надо ни какой статистики тут и без неё все ясно.

**~KOT~** · 27.12.2008, 16:59

Цитата:

Сообщение от FEDERAL

Да что тут доказывать.

Не надо уходить от вопроса. Я жду подтверждения наличия в СССР миллионов нищих, безработных, наркоманов, сотен тысяч ВИЧ-инфицированных и экономического развала.

Garung Gosu · 27.12.2008, 16:59

FEDERAL -читай ладом предыдущие посты , там для тебя все объяснения уже написаны ,любую систему можно дестабилизировать вредоносными действиями ,систему социальных гарантий и образования лучше советских до сих пор ни кто не создал .

Lezter · 27.12.2008, 17:36

Цитата:

Сообщение от ~KOT~

Не надо уходить от вопроса. Я жду подтверждения наличия в СССР миллионов нищих, безработных, наркоманов, сотен тысяч ВИЧ-инфицированных и экономического развала.

Ребята про экономический развал я уже написал выше крыше, если это не развал тогда что по вашему. Про безработных, наркоманов и нищих в СССР сказать ничего не могу, но то почему их так много стало в 90 в определенной мере виноват экономический развал, который начался ещё при Горбачеве. ВИЧ начел массово распространяться по планете в середине 90, когда Советов уже не было, а если был, то проблема стояла бы также остро.

**luden** · 27.12.2008, 23:47

Цитата:

Людям приходилась по несколько часов стоять в очереди, чтобы купить хлеб или молоко.

Брехня и провокация, товаров первой необходимости было завались, всякого совкового говна, лишенного чувства стиля и выдерживающего пулемётную очередь тоже. Вот что-либо красивое, вкусное и пр, купить было сложно и то не всё время существования СССР,а в принципе небольшой период.

d Arbanville · 28.12.2008, 00:37

Вот захожу я в эту тему, и каждый раз вижу одно и то же: КОТ сотоварищи против N (подставить нужный ник) также сотоварищи. И аргументы уже вроде как по пятому кругу и одни и те же... Эх...
luden

Цитата:

товаров первой необходимости было завались,

Да, по блату всё можно было достать, кроме хлеба и самой простой еды - этого в магазинах всё Советское время было навалом, только вот люди хотели колбаски, рыбки и т.п. А вот это уже только по блату или выстояв огромную очередь.

Цитата:

Вот что-либо красивое, вкусное и пр, купить было сложно и то не всё время существования СССР,а в принципе небольшой период.

Да, после войны, когда Сталин ( КОТ, привет! ) отменил карточки и провёл денежную реформу, ограбившую население, то магазины были завалены снедью, а вот купить её было не на что. Потом деньги появились, а снедь исчезла - что за чудеса!

**~KOT~** · 28.12.2008, 00:58

В который раз я захожу в тему и вижу как толкаются одни и те же антисоветские мифы, либо молодёжью, которая учит историю по анекдотам, либо людьми, которые не хотят толком разобраться в сути. Потому и крутятся одни и те же аргументы; толковых контраргументов я здесь не видел ни разу.

Цитата:

Сообщение от MozgyBrainz
Да, по блату всё можно было достать, кроме хлеба и самой простой еды - этого в магазинах всё Советское время было навалом, только вот люди хотели колбаски, рыбки и т.п. А вот это уже только по блату или выстояв огромную очередь.

Рекомендую заглянуть на сайт Росстата и увидеть, что во времена тотального дефицита, в 1990 году, городские люди потребляли рыбы и рыбопродуктов 17,2 кг, против 17,1 в "изобильном" 2006.
http://s61.radikal.ru/i171/0812/6e/9336ad0f24b8.jpg

Цитата:

Сообщение от MozgyBrainz
Потом деньги появились, а снедь исчезла - что за чудеса!

Наверно они её купили!

З.Ы. MozgyBrainz, когда то ты благополучно ушёл от спора, что-ж посмотрим, насколько твоего запала хватит теперь.