Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Общество и жизнь Беседуем о современной и прошлой жизни общества, роли человека в жизни общества и роли общества в жизни человека

Ответ
 
Опции темы
Старый 21.08.2018, 18:02   #181
Игроман
 
Аватар для CORSA
 
Регистрация: 06.11.2006
Сообщений: 3,295
Репутация: 397 [+/-]
Цитата:
Сообщение от FENL Посмотреть сообщение
Потому что рептилоиды короче. Ну в самом деле сама постановка вопроса для рен тв.
ну так может ты объяснишь как так получилось, что целый континент находится на уровне развития каменного века? =)
тесты IQ так то прекрасно демонстрируют возможности развития наций, это вообще не секрет. так же, эти тесты прекрасно показывают корреляцию между уровнем интеллекта и склонностью к совершению правонарушений. рассказать какая расовая группа в США совершает непропорционально большое количество насильственных преступлений? =)
Цитата:
Сообщение от Teo:) Посмотреть сообщение
Как, интересно, это вообще взаимосвязано? Цвет кожи и умственные способности
а почему нет? то есть мы допускаем (а точнее, прекрасно это наблюдаем), что люди могут отличаться цветом кожи, разрезом глаз, физическими показателями в зависимости от расовой принадлежности, а умственные способности - это что-то божественное и никак не связанное с генетикой что ли? та же самая фигня на самом деле. в силиконовой долине огромное количество азиатов трудится. а в олимпийском забеге на 100 метров в финале стабильно соревнуются преимущественно чернокожие.
__________________
proto#2835
CORSA вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.08.2018, 18:43   #182
Гейммастер
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Ехо
Сообщений: 9,685
Репутация: 725 [+/-]
Цитата:
Сообщение от CORSA Посмотреть сообщение
а умственные способности - это что-то божественное и никак не связанное с генетикой что ли?
Не совсем. Тут играет роль множество факторов такие как образ жизни родителей, питание и воспитание ребенка, общий уровень образования и целеутсремленность общества на получение знаний и достижений.
Именно поэтому советское образование долгие годы было топовым в мире и сейчас мы можем наблюдать остаточное движение, переходящее уже в образование России, которое направленно только на вклад ресурсов в стоящий материал, а не образование всех подряд.
Естественно в современных реалиях невозможно да и не нужно полностью повторять систему СССР.
pankor вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.08.2018, 19:26   #183
 
Аватар для FENL

 
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,965
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от CORSA Посмотреть сообщение
ну так может ты объяснишь как так получилось, что целый континент находится на уровне развития каменного века? =
Может тогда ты объяснишь как в сша люди одного и того же генечического фонда, огромного разнообразия этого фонда воевали в гражданскую войну против друг друга. Отнюдь не за либеральные свободы рабов. Это была война технологического нового капиталистического общества и феодально-рабовладельческого. Промышленный север воевал против аграрного юга. Но ведь люди то из одних и тех же источников. Один и тот же генофонд, да госпаде культурный бекграунд тоже тот же самый. Чегож одни вдруг победили и чего ж они вдруг оказались более цивилизованными чем другие, если все из одного и того же палеолита? Объяснишь почему? То что ты ставишь вопрос как простой ответ мол там интелект больше генетически, собственно и показатель что объяснить не сможешь. Это показатель обычной невежественности. Невежественности замечу не в поверхностных фактах и не в идеалогии, ибо по фактам ты знаешь, что там было такое событие и чего-то там воевали, и по идеалогии ты расскажешь кучу мишуры про демократичность и свободу и справедливость и прочее барахло. Когда я начну цитировать элементарные факты, которые не будут вязаться с этим все(хотя я вот в упор не специалист по гражданской в сша), ты перейдешь максимум на теорию заговора что мол север поддерживали очередные рептилоиды вместо поддерживки другого рептилоида генетический интеллекта.


Цитата:
Сообщение от CORSA Посмотреть сообщение
тесты IQ так то прекрасно демонстрируют возможности развития наций, это вообще не секрет. так же
А можно мне генетического iq тесты. Не тесты социального iq а генетического.
Как это работает ты берешь, разнояцевых близнецов от разных отцов, и воспитываешь в одинаковых социальных культурных и экономических условиях, у тебя получается самый примитивный эксперимент. Он будет не показателен абсолютно по причина абсолютно неадекватной выборки, но он будет уже хотя бы попыткой считать тот самый мифический генетический интеллект. Дальше ты создаешь закрытое общество, в котором собираешь выборку более вменяемую. В общем дальше это будет выглядеть все весьма морально сомнительно. Так что промолчу.
А твои тесты они считают развитый интеллект особи в условиях того или иного полностью определяющего процесса, на абсолютно случайно выборке. И ты рассказываешь о демонстрации чего-то там. Извини меня элементарное доказательство корректности эксперимента должно быть повторяемым, эти твои эксперименты они повторяемы? Да ни сколько. И это будет элементарная корректность эксперимента. А не выводов заметь.
Любой человек смотря на эти твои "известные факты" подключив логику и независимое логическое мышление видит в них что? Правильно факты социального развития интеллекта, более того именно доказательство значимости именно обратного генетическому интеллекту в этих условиях. А ты видишь что? А почему ты видишь это?



Цитата:
Сообщение от CORSA Посмотреть сообщение
эти тесты прекрасно показывают корреляцию между уровнем интеллекта и склонностью к совершению правонарушений.
Это ошибка выжившего. Эти факты показывают лишь что не умные правонарушители попадаются чаще, а умные нарушители попадаются реже. Не то что не очень умные совершают преступления, а то что о преступлениях не очень умных известно больше. А где не очень умных больше среди нации какой-то потому что она нация, или потому что ум этой нации определяется прогрессивностью той самое экономической социальной политической культурной и прочей стороны.


Цитата:
Сообщение от CORSA Посмотреть сообщение
рассказать какая расовая группа в США совершает непропорционально большое количество насильственных преступлений?
Рассказать какая рассовая группа в США до недавних пор получала в большинстве своем продуктовые карточки? Или какая группа имела доступ к образованию? У тебя есть в сша группа, находящаяся в тех же самых экономических, социальных, правовых условиях? Ей богу чувак ты троллишь меня чтоли ставя в роль типа главного героя из охотника за разумом. С каких пор вообще мы в 79-м году живем, что вдруг кто-то всерьез вообще заявляет что преступник он просто таким рождается проклятым богом\рассой\рептилоидами.

Цитата:
Сообщение от CORSA Посмотреть сообщение
в силиконовой долине огромное количество азиатов трудится. а в олимпийском забеге на 100 метров в финале стабильно соревнуются преимущественно чернокожие.
В силиконовой долине трудится куча случайных азиатов которых случайно набрали по признаку того что они азиаты в взрослом возрасте и получивших случайное образование из самых случайных мест азии?
Ты серьезно не вкуриваешь вообще, как это работает?
Как по твоему южная корея стала вдруг творить такое что творит сейчас и такую роль играть в прогрессе? Потому что у них какой-то там интеллект нации? Да ничего подобного они переняли опыт самого прогрессивного ссср в образовании и науке, как это должно быть устроенно. Они внезапно внедрили плановую экономику. Они внезапно очень многое берут из северной кореи. Ладно ок оставим кореи. У тебя есть советская наука и есть российская наука. Люди одной и той же нации. Почему российская наука внезапно на дне. Ведь та же самая нация же. Потому что механизмы обеспечивающие прогресс науки в россии уничтожены, а не потому что какие-то там генетический интеллект нации.
Более того то что ты выдаешь вообще такие перлы, это результат не того что у тебя папа и мама такой нации какой они, а потому что в отношении тебя как представителя нации, были проведены и проводятся до сих пор целенаправленные реформы по уничтожению человека, который может связать факты в причинно-следственную связь. Квалифицированный потребитель и должен видеть в фактах такие причины, потому что такой квалифицированный потребитель хороший потребитель, ему можно втюхивать что угодно не заморачиваясь.

Ты должен понимать. Генетические причины процессов есть. Есть и физические. Есть и все прочие.
Но если смотреть совсем утрированно и фундаментально. Прогресс это самая главная независимая переменная человеческого общества на которую он влияет самым сильным образом. Плоды прогресса это не плоды констант мира, это разрушение констант мира. Состояние африки это не константа генетического интеллекта, это результат работы человека против этих констант. Прогрес это самая контролируямая относительно прочих мутация. А иначе ты бы со сих пор сидел на дереве.

pankor,
Цитата:
Сообщение от pankor Посмотреть сообщение
Естественно в современных реалиях невозможно да и не нужно полностью повторять систему СССР.
Систему ссср и не нужно повторять. СССР вообще не актуален и он вообще был весьма разным.
Но, если люди России не станут субъектами прогресса, для чего они должны стать творцами вместо потребителей, не только потребления, но и истории и науки и политики. То они станут объектами прогресса. И роль у них в прогрессе будет как у Африки. Какими методами? Безусловно это фундамент ссср и все последующее развитие этого фундамента. Только вот объекты не могут начать становится субъектами просто по желанию. Они могут поймать момент и делать все чтобы приблизить этот момент, а могут не поймать.
__________________

мышлением эти процессы назвать трудно


Последний раз редактировалось FENL; 21.08.2018 в 20:36.
FENL вне форума  
Отправить сообщение для FENL с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 21.08.2018, 20:26   #184
Игроман
 
Аватар для CORSA
 
Регистрация: 06.11.2006
Сообщений: 3,295
Репутация: 397 [+/-]
Цитата:
Сообщение от pankor Посмотреть сообщение
Не совсем. Тут играет роль множество факторов такие как образ жизни родителей, питание и воспитание ребенка, общий уровень образования и целеутсремленность общества на получение знаний и достижений.
безусловно, ты прав, очень многие факторы влияют. но если ты возьмёшь нескольких талантливых атлетов из Азии и будешь их правильно кормить и тренировать у тебя никогда получится сделать второго Усэйна Болта. так же если ты возьмёшь талантливых учеников из Нигерии и будешь их правильно кормить и обучать у тебя не получится сделать второго Эйнштейна. есть всё-таки причины, по которым первым мог стать сугубо африканец, а вторым сугубо еврей =)
Цитата:
Сообщение от FENL Посмотреть сообщение
отому что у них какой-то там интеллект нации? Да ничего подобного они переняли опыт самого прогрессивного ссср в образовании и науке, как это должно быть устроенно. Они внезапно внедрили плановую экономику. Они внезапно очень многое берут из северной кореи.
лол, то есть по твоему, для того чтобы перенять прогрессивный опыт и вменяемо его применить у себя интеллект не нужен? прям совсем ни разу? причём не в формате там отдельной общины или корпорации, а целой страны. бери-перенимай-доминируй-ногебай xDD что ж африканцы то тогда не перенимают. никто им не рассказал, что так можно? =)


Цитата:
Сообщение от FENL Посмотреть сообщение
Может тогда ты объяснишь как в сша люди одного и того же генечического фонда, огромного разнообразия этого фонда воевали в гражданскую войну против друг друга.
тупо ушёл от ответа. мне не интересно, что там было в штатах, я у тебя про Африку спрашивал.

Цитата:
Сообщение от FENL Посмотреть сообщение
Это ошибка выжившего. Эти факты показывают лишь что не умные правонарушители попадаются чаще, а умные нарушители попадаются реже.
эти факты показывают, что чернокожие совершают непропорционально большое количество насильственных преступлений. статистика вещь упрямая. если есть сомнения предлагаю тебе прогуляться по чёрному кварталу в Америке. ^^

Цитата:
Сообщение от FENL Посмотреть сообщение
А ты видишь что? А почему ты видишь это?
потому что я реально смотрю на вещи. и у меня нет никаких предубеждений относительно чернокожих. очень печально, что у ребят не получается, в этом нет их вины. это же не идеология как у некоторых фундаментальных исламистов, которая жить мешает, и с которой всё-таки можно бороться или реформировать. но с другой стороны у африканцев есть свои особенности - это, как я уже говорил, атлетические способности, а так же чувство ритма, поэтому существует много талантливых чернокожих музыкантов и танцоров.
__________________
proto#2835
CORSA вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.08.2018, 20:41   #185
Гейммастер
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Ехо
Сообщений: 9,685
Репутация: 725 [+/-]
CORSA, ты все таки путаешь физические данные и интеллектуальные. Пока у нас разницу между одним мозгом и другим в равных условиях не различают.
pankor вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.08.2018, 21:03   #186
Игроман
 
Аватар для CORSA
 
Регистрация: 06.11.2006
Сообщений: 3,295
Репутация: 397 [+/-]
Цитата:
Сообщение от pankor Посмотреть сообщение
ты все таки путаешь физические данные и интеллектуальные.
так о чём я и говорил - мы считаем интеллект чем-то божественным и никак не связанным с нашей физиологией?
или всё-таки наш мозг - вполне себе физический объект, который в основном и определяет наши интеллектуальные способности?

П.С. немного поясню, чтобы не посчитали расистом =) средний IQ, он именно средний. то есть, африканцы вполне могут достичь успехов в бизнесе или науках, просто шанс ниже чем, допустим, у евреев или китайцев. поэтому доходы китайцев и евреев в штатах не в пример выше (сильно выше) чем у афроамериканцев. и, да, бледнолицые не самые интеллектуально одарённые на свете. мы где-то посередине.
и это не вопрос хуже/лучше, это больше вопрос особенностей и предрасположенностей. и эти моменты не должны использоваться как повод для дискриминации. но отрицать эти факты имхо не совсем правильно. это может привести к большим проблемам.
потому что если одна группа более успешна чем другая, это может вызвать... вопросы, и причины проще найти на стороне, то есть в том, что первая группа тебя просто притесняет, и с ней надо бороться. а это ни к чему хорошему не приведёт.
__________________
proto#2835
CORSA вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.08.2018, 21:17   #187
Гейммастер
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Ехо
Сообщений: 9,685
Репутация: 725 [+/-]
Цитата:
Сообщение от CORSA Посмотреть сообщение
мы считаем интеллект чем-то божественным и никак не связанным с нашей физиологией?
да с чего бы?
Цитата:
Сообщение от CORSA Посмотреть сообщение
вполне себе физический объект, который в основном и определяет наши интеллектуальные способности?
именно.
Цитата:
Сообщение от CORSA Посмотреть сообщение
средний IQ, он именно средний. то есть, африканцы вполне могут достичь успехов в бизнесе или науках, просто шанс ниже чем, допустим, у евреев или китайцев. поэтому доходы китайцев и евреев в штатах не в пример выше (сильно выше) чем у афроамериканцев.
не-не-не. Вот не надо путать теплое и мягкое. В тех же штатах условия развития и местный менталитет для азиатов/белых/мексиканцев/черных разный. Поставим их в одинаковые условия содержания и никакой разницы.
Цитата:
Сообщение от CORSA Посмотреть сообщение
то есть в том, что первая группа тебя просто притесняет, и с ней надо бороться. а это ни к чему хорошему не приведёт.
Ну они и борятся, но не в ту сторону, которую мы обсуждаем.
pankor вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.08.2018, 21:18   #188
 
Аватар для FENL

 
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,965
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от CORSA Посмотреть сообщение
но если ты возьмёшь нескольких талантливых атлетов из Азии и будешь их правильно кормить и тренировать у тебя никогда получится сделать второго Усэйна Болта.
Ты уныло спекулируешь.
Первое. Повторяемость. Если ты возьмешь случайного азиата в силиконовую долину у тебя тоже не получится второй азиат в силиконовой долине. Даже если ты их возьмешь пучек, не получится. Энштейн у тебя вообще не получится откуда и кого ты не возьмешь, ты можешь хоть все человечество перебрать.
Второе. Азиаты в силиконовую долину отбирались не по тому что они азиаты, а Болт отбирался потому что он ямаец.

Цитата:
Сообщение от CORSA Посмотреть сообщение
лол, то есть по твоему, для того чтобы перенять прогрессивный опыт и вменяемо его применить у себя интеллект не нужен? прям совсем ни разу? причём не в формате там отдельной общины или корпорации, а целой страны. бери-перенимай-доминируй-ногебай xDD что ж африканцы то тогда не перенимают. никто им не рассказал, что так можно? =)
И снова спекуляция. Смотрим снова на гражданскую в сша, одинаковый интелект же. Чего у тебя тогда не перенял юг прогрессивный опыт севера и не победил? ВЕдь интеллект же одинаковый. Одна нация же. Да потому что не национальность определяет интеллект.

Цитата:
Сообщение от CORSA Посмотреть сообщение
тупо ушёл от ответа. мне не интересно, что там было в штатах, я у тебя про Африку спрашивал.
Если у тебя существует национальный интелект который ты заявляешь, то и доказательство по выборке должно быть из национального инлелекта. Это называется корректная выборка с чем ты конечно не знаком учитывая подготовку эйнштейна выше. Именно сравнивать что более соленое теплое или мягкое, это уйти от ответа.
И ответ внезапно, я тебе дал. Почему в африке так а не в африке так? Не потому что есть бремя белого человка. И генетический интеллект белого человека, а потому что существует комплекс причин и следствий который определяет этот интеллект африканца. И я кучу всего перечислил. Но проблема что ты это не понял, в том что у тебя все сводится к рептилоидам, и ты ожидаешь увидеть в ответ другого рептилоида.

Цитата:
Сообщение от CORSA Посмотреть сообщение
эти факты показывают, что чернокожие совершают непропорционально большое количество насильственных преступлений.
В том то и разница мышления. Для тебя эти факты показывают что чернокожие совершают потому что они чернокожие. Для меня они показывают что условия в которых они находятся сделают любого белого человека таким же. Потому что у тебя есть рептилоид в виде жерного цвета кожи, а для меня банально экономические социальные политические идеологические физические и прочие причины. У тебя просто очередная магия. Которая никак не объясняет почему в ссср было столько насильственных преступлений а в россии всего через несколько лет были известные 90-е. Цвет кожи то не поменялся. Ты объяснишь это другой магией окнечно. Но это будет именно магией пока ты не начнешь обьяснять это не рептилоидами, не фактами непонятного содержания, а не подойдешь к вопросу с его проработкой.

Цитата:
Сообщение от CORSA Посмотреть сообщение
статистика вещь упрямая.
Статистика вещь, которая ограниченна коррекностью выборки для создания фактов. Твоя статистика содержит корректный факт только по этому конкретному стечению обстоятельств, ибо ничего другого в ее выборке нет. Но даже опустив достоверность факта, из него надо еще делать вменяемые выводы. Вывод из этой статистики что все из-за цвета кожи, это выводы доказательности рептилоидов. Он настолько же достоверен. Знаешь какие есть достоверные выводы из цвета кожи? Это выводы о профилактике рака кожи. А выводы об преступности из цвета кожи это магия.


Цитата:
Сообщение от CORSA Посмотреть сообщение
потому что я реально смотрю на вещи.
Ты вообще не смотришь на вещи. Тем более реально. Боле того и я не смотрю на вещи реально. Между нами разница только в ретрансляции. Ты просто ретранслируешь все что должен ретранслировать массовый ретранслятор согласно разнообразию ретрансляторов. Я ретранслятор мутаровавший ибо что-то изучаю и подвергаю анализу.
Реально смотрят на вещи научные сотрудники изучая и проводя научную работу.

Цитата:
Сообщение от CORSA Посмотреть сообщение
очень печально, что у ребят не получается, в этом нет их вины. это же не идеология как у некоторых фундаментальных исламистов,
Чего? С каких это пор идеология потребления перестала отличаться от религии. Культ потребления самая массовая, тоталитарная и ненаучная штука, которую вообще видел мир. У ребят не не получается, чувак, у ребят как раз получается, они уверено и верно следуют по пути капитализма, как ныне существующей системы мироустройства. У них правильный капитализм, и у нас правильный капитализм, потому что это и есть империалистический капитализм.
__________________

мышлением эти процессы назвать трудно


Последний раз редактировалось FENL; 21.08.2018 в 21:23.
FENL вне форума  
Отправить сообщение для FENL с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 21.08.2018, 21:38   #189
Игроман
 
Аватар для CORSA
 
Регистрация: 06.11.2006
Сообщений: 3,295
Репутация: 397 [+/-]
Цитата:
Сообщение от pankor Посмотреть сообщение
В тех же штатах условия развития и местный менталитет для азиатов/белых/мексиканцев/черных разный. Поставим их в одинаковые условия содержания и никакой разницы.
то что менталитет разный это естественно, но с чего ты взял что там какие-то разные условия. абсолютно одинаковые школы. кое где даже позитивная дискриминация применяется, чтобы чернокожим детям полегче было. там меньше баллов нужно набрать для поступления насколько помню. а учитывая набирающую "борьбу" меньшинств за свои права, там у них сейчас возможностей даже больше чем у белых.
и при всём при этом разница есть - азиатские детишки в среднем сильно лучше в точных науках.

Цитата:
Сообщение от FENL Посмотреть сообщение
Которая никак не объясняет почему в ссср было столько насильственных преступлений а в россии всего через несколько лет были известные 90-е. Там ведь один цвет кожи. Ты объяснишь это другой магией. Но это будет именно магией.
ох лол, причём здесь магия? я где-то отрицал влияние всего спектра возможных факторов на жизнь общества? интеллект лишь один из них.
и про гражданскую войну в сша я ничего не знаю, а гуглить сейчас некогда =)
всё остальное, что ты написал я если честно не понял.
__________________
proto#2835
CORSA вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.08.2018, 21:51   #190
 
Аватар для FENL

 
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,965
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от CORSA Посмотреть сообщение
где-то отрицал влияние всего спектра возможных факторов на жизнь общества? интеллект лишь один из них.
Отлично. Если он один из них, чтобы доказывать его влияние, ты должен выявить именно его влияние. Ты должен ссылаться на факты где он играет определяющую роль. Исключив все остальное существенно. Ты это делаешь? Нет. У тебя за значимость принимается простая статистика типа -"опрос в интернете показал, что 100% людей пользуются интернетом" и на основе ее ты заявляешь что 100% людей пользуются интернетом.

Вот хартман тут хотя бы шифруется потому что он ссылается не на цвет кожи, а на культурный бекграунд. И там есть о чем спорить. Но спорить о цвете кожи как о определяющем состояние в африке, можно только на уровне фантазий, нет научной базы под этим, только идеалогическая.
И база эта идеалогическая простое манипулирование. Мол не все подряд, а сша и китай сейчас во главе, а даже рф, занимались и занимаются уничтожением всех проявлений реального прогресса в африке. По сути тупо слегка прикрытым порабощением и выкачкой ресурсов, и в том числе и физическим насилием исходя из своих превосходящих сил, и делятся крохами с этого грабежа с тобой в том числе. А просто это африканцы такие вот только бананы и могут есть. Але очнись. Одно дело это участвовать в эксплуатации африки получая лично с этого крохи ништяков (и не понимать это не потому что у тебя мало интеллекта, а потому что тебя так заставили думать) и другое это еще и лицемерить, что мол это не я соэксплуатотор африканцев, это просто они такие просто не повезло с цветом кожи. Совершенно лицемерный расизм так то.

Цитата:
Сообщение от CORSA Посмотреть сообщение
всё остальное, что ты написал я если честно не понял.
Да это нормально. Это успешный результат работы. Так и задуманны были цели реформы образования либералов 90-х. Так и должно быть.
__________________

мышлением эти процессы назвать трудно


Последний раз редактировалось FENL; 21.08.2018 в 22:06.
FENL вне форума  
Отправить сообщение для FENL с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 21.08.2018, 22:14   #191
Гейммастер
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Ехо
Сообщений: 9,685
Репутация: 725 [+/-]
Цитата:
Сообщение от CORSA Посмотреть сообщение
но с чего ты взял что там какие-то разные условия.
ты правда не понимаешь или прикидываешься?
Вот тебе нигерские гетто, где все играют в баскет, толкают дурь и читают реп. Зачем им учеба?
Одинаковые условия это когда мы берем и помещаем детей разных рас в семьи с одинаковым социальным статусом/доходом, даем одинаковое образование, воспитание и исключаем влияние различных стереотипных групп, и вот тогда мы можем говорить про "ой у нигера генетически мозг не приспособлен думать так как у азиата", а до тех пор это чушь.
pankor вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.08.2018, 22:19   #192
Гейммастер
 
Аватар для fastBrandon
 
Регистрация: 13.10.2009
Адрес: Айсберг Лаунж
Сообщений: 5,802
Репутация: 410 [+/-]
по интеллекту сразу сколько простынок то поперло. как предсказуемо)

чот мыслишка такая пробежала: а может поэтому запад так китай не прессует как ссср в свое время, ибо они чуждые культурой и все такое. не опасны.
__________________
You're going down
fastBrandon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.08.2018, 22:33   #193
 
Аватар для FENL

 
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,965
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от fastBrandon Посмотреть сообщение
а может поэтому запад так китай не прессует как ссср в свое время, ибо они чуждые культурой и все такое. не опасны.
Если примитивно смотреть все куда проще хотя бы на уровне капитала. Промышленность и рабочие корпораций сша в китае внезапно, крупнейшие рынки сбыта китай внезапно. Прессовать китай так же как ссср, это прийти к войне в которой придется бомбить свою же промышленность. Китай это собственно крупнейший и потребитель производимого всего, включая внезапно и потребитель американского денежного знака. Ситуации ну вообще забавная сложилась, с одной стороны китай вроде бы враг и супердержава, которая ставит проблему доминирования сша в перспективе, с другой это и средство получения прибыли и собственно крупнейшее средство того самого доминирования сша. К тому же Китай не ведет идеалогическую войну с таким успехом как СССР. Ну к примеру не из-за китая пришлось ввести 8-ми часовой рабочий день. Не китай запустил первый спутник и космнавт первый не из китая. Да тысячи всего. Китай силен, он влияет на сша не меньше чем ссср. Но он не так стремительно увеличивает идеалогический отрыв. Он более плавный. Следовательно и прессинг более плавный. Но прессинг этот ну совсем не слабенький. Ну к примеру спецслужбы обоих так же работают по переворотам в сранах противоположной ориентации. Все так же существует южная корея и все так же поддерживается сша, и даже там вон больше завозят добра вооружения против китая. И экцессы всяких там маневров и учений рядом с границами никуда не исчезают. В сирии с китае бодаются тоже совсем не слабым прессингом. По всем фронтам идет давление. А сейчас оно вообще усилилось серьезно. Нам тут конечно сложнее, все это видеть ибо у нас тут повестка дня сплошная цивилизованная европа и французские булки. Таки у нас либералы и нацики определяют повестку.
__________________

мышлением эти процессы назвать трудно


Последний раз редактировалось FENL; 21.08.2018 в 22:41.
FENL вне форума  
Отправить сообщение для FENL с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 21.08.2018, 22:34   #194
Игроман
 
Аватар для CORSA
 
Регистрация: 06.11.2006
Сообщений: 3,295
Репутация: 397 [+/-]
Цитата:
Сообщение от FENL Посмотреть сообщение
Мол не все подряд, а сша и китай сейчас во главе, а даже рф, занимались и занимаются уничтожением всех проявлений реального прогресса в африке, занимаясь по сути тупо слегка прикрытым порабощением и выкачкой ресурсов, и в том числе и физическим насилием исходя из своих превосходящих сил, и делятся крохами с этого грабежа с тобой в том числе. А просто это африканцы такие вот только бананы и могут есть. Але очнись. Одно дело это участвовать в эксплуатации африки получая лично с этого крохи ништяков, другое это еще и лицемерить что мол это не я соэксплуатотор африканцев, это просто они такие просто не повезло. Совершенно лицемерный расизм же.
ну воот мы и подошли к главному, а именно, что проблемы Африки - это оказывается сугубо эксплуатация злыми расистами. как будто не было опиумных войн в Китае, как будто не было попыток интервенции в СССР, как будто Индия не была колонией. но все вышеприведённые как-то выкарабкались, а вот Африку злые капиталисты душат. вот принципиально Африку, причём сразу всю. однако же, кто устроил геноцид в Руанде, почему в Конго бушует эпидемия изнасилований, и почему правители тратят деньги (в т.ч. выделяемые злыми капиталистами) на себя и на свои гаремы. там до сих пор эксплуатируется рабский труд. и поверь, никакой радости эти факты мне не приносят.
Нарендра Моди говорит, что Индия станет новым локомотивом для мировой экономики. потому что она поднимается, а это рынок. и все были бы только рады если бы Африка так же набирала обороты, потому что все бы оказались в плюсе. душить неспокойный континент, с запредельной рождаемостью, это всё равно что стрелять себе в колено. и европейцы уже это ощущают. так что разговоры о том, как продолжают грабить Африку (а там не везде и пограбишь то - слишком неспокойно) это просто нонсенс. во всяком случае, если говорить о каком-то хищническом грабеже в 21 веке.
и я напомню, что мы говорим не об отдельной стране, а целом континенте с десятками стран.



Цитата:
Сообщение от FENL Посмотреть сообщение
Если он один из них, чтобы доказывать его влияние, ты должен выявить именно его влияние. Ты должен ссылаться на факты где он играет определяющую роль.
это не принципиально в данном случае, потому что конкретно ты всё-равно не признаёшь тесты на интеллект объективными. соответственно любые попытки выявить корреляции в уровне ику и чем-то ещё обречены на провал.

Цитата:
Сообщение от pankor Посмотреть сообщение
Вот тебе нигерские гетто, где все играют в баскет, толкают дурь и читают реп. Зачем им учеба?
почему они именно в гетто, и почему они толкают дурь в стране, где чтоб помереть с голоду надо очень постараться.
__________________
proto#2835
CORSA вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.08.2018, 22:38   #195
Гейммастер
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Ехо
Сообщений: 9,685
Репутация: 725 [+/-]
Цитата:
Сообщение от FENL Посмотреть сообщение
Но он не так стремительно увеличивает идеалогический отрыв.
почти так, но не совсем.
Богатый обеспеченный рядовой китаец в принципе это неплохо, но для белого американца это не аргумент, а вот богатый обеспеченный рядовой белый русский это аргумент. Тем более что обычные работяги везде одинаковые и потребности примерно одинаковые. А это уже ой какая угроза капитализму.
Кстати в перспективе КИтай может поглотить все культуры как делал неоднократно.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от CORSA Посмотреть сообщение
почему они именно в гетто, и почему они толкают дурь в стране, где чтоб помереть с голоду надо очень постараться.
камон! не придуривайся. Ты все прекрасно понял.
Да даже у нас есть всякие ауе, "бригада" и прочие "ты ЧО как ботаник/лох" в отношении отличников.
Кароч давай мне исследования IQ и вскрытия черепушек разных детей разных рас в одинаковых условиях или прекращай эту фигню. Ща дойдет до измерения черепов и усов.

Последний раз редактировалось pankor; 21.08.2018 в 22:41. Причина: Добавлено сообщение
pankor вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.08.2018, 23:03   #196
 
Аватар для FENL

 
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,965
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от CORSA Посмотреть сообщение
ну воот мы и подошли к главному, а именно, что проблемы Африки - это оказывается сугубо эксплуатация злыми расистами.
НЕТ. Чувак ты вообще читаешь? Расизм это лишь надстройка. Это идеалогия самооправдания. Как идеалогия белого человека была оправданием конфликта с христианским фундаментом. Это следствие. Это не причина. Рассисты не субьекты действа, они расисты как объекты действа.

Цитата:
Сообщение от CORSA Посмотреть сообщение
а вот Африку злые капиталисты душат. вот принципиально Африку, причём сразу всю. однако же, кто устроил геноцид в Руанде, почему в Конго бушует эпидемия изнасилований, и почему правители тратят деньги (в т.ч. выделяемые злыми капиталистами) на себя и на свои гаремы. там до сих пор эксплуатируется рабский труд. и поверь, никакой радости эти факты мне не приносят.
А с чего это должно ты все это противопоставляешь то? Это все одни и те же процессы. Все идет по все тем же рельсам. Я же говорю это правильный капитализм. Просто место в нем разное. Глобальной бензаколонке рф, нужны квалифицированные товарищи которые будут следить за трубой ибо труб технологичная, а в индии нужны крстьяне которые будут сеять генномодифицированную пшеницу, а в африке ну извини не нужны даже промышленность и сельское хозяйство. Вот к примеру алмазы их не по высокотехнологичным трубопроводам и не высокотехнологичным способом и не квалифицированным трудом добывают, потому там достаточно совсем задавленных. Но вот когда у них внезапно кто-то начинает подниматься из роли совсем дна, хотя бы до роли повыше, там успешно проходят все те же перевороты. Причем не тоько ведь сша и китай там играет. Дело то не в том что там капитализм мировое зло. А в том что колонии согласно роли должны оставаться колониями. В рф кроме продажи ресурсов, таки финансовый капитал, а теперь представть вот в рф, внезапно решат финансово противостоять сша, перейдя на расчет за ресурсы не в доларах, ведь национальные интересы в этом есть. Да у нас тут тридцать майданов сразу случится.

Цитата:
Сообщение от CORSA Посмотреть сообщение
душить неспокойный континент, с запредельной рождаемостью, это всё равно что стрелять себе в колено.
И чего? Это правильный капитализм. Але. Капитализм и стреляет себе в колено вечно. Не просто так развязываются мировые войны. Они следствие того что капитализм стреляет себе в колено. Это его естественные противоречия. И уж тем более не надо уповать на долгосрочную вменяемость капитализма, абсолютная прибыть не совместима с долгосрояной вменяемостью.

Цитата:
Сообщение от CORSA Посмотреть сообщение
во всяком случае, если говорить о каком-то хищническом грабеже в 21 веке.
Да он хищнический даже больше. Вот ты индию припомнил а извини меня вон массовые самоубийства крестьян из-за известной компании из сша, они что не результат хищничества? Или вон наши часные армии в известном месте в африке, охраняющие добычу ресурсов, они что колониализмом не навевают совсем? А в египте что творится это типа что не иллюстрация все той же колониальной политики?

Цитата:
Сообщение от CORSA Посмотреть сообщение
это не принципиально в данном случае, потому что конкретно ты всё-равно не признаёшь тесты на интеллект объективными.
Ну дык ты представь эти объективные тесты национального интеллекта, а не интеллекта среды, спроецированного на нацию. Потому что ну извини "опрос в интернете" ни на какую объективность не претендует.

Добавлено через 14 минут
Цитата:
Сообщение от pankor Посмотреть сообщение
Тем более что обычные работяги везде одинаковые и потребности примерно одинаковые. А это уже ой какая угроза капитализму.
Ну не везде одинаковые. Таки основным пролетариатом не просто так рабочих на заводах юзают. Таки наемные работники это широкий спектр, но именно рабочие на заводах это и более организационно серьезная структура. Ну не водителей же проще организовать. И это еще и физически развитая армия. Так извини но из офисного работника боец так себе. Нацики же не просто так спортсменов футбольных фанатов как силовое мясо юзают.
К тому же разный уровень осознанности классовых интересов никто не отменял. В китае весьма так активна например и организация профсоюзов и матчасть вполне так изучается на государственном уровне. А у нас крохи профсоюзов задавленных разбитых, у людей детей забирают даже при попытках рыпнутся, и законы против забастовок аж уголовные лепят, а уж поток подавляеющего любое мышление либерального фентази на матчасть и историю и вовсе другого уровня кардинально.

Вообще я порой боюсь что леваки, если случайно захватят власть при новой глобальной войнушке, натворят такого исходя из всей этой ситуацией, что блин еще быстрее чем капитализм человечество грохнут, ведь альтернатива нацики таки себя сами грохнут быстро до отката назад. А вот левый передел может пойти так, что кончится все наше существование.
__________________

мышлением эти процессы назвать трудно


Последний раз редактировалось FENL; 21.08.2018 в 23:20. Причина: Добавлено сообщение
FENL вне форума  
Отправить сообщение для FENL с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 21.08.2018, 23:23   #197
Игроман
 
Аватар для Hartmann
 
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 4,996
Репутация: 85 [+/-]
Цитата:
Сообщение от FENL Посмотреть сообщение
Доказательства того что генетика определяет палеолит или не палеолит есть?
Цитата:
Сообщение от Teo:) Посмотреть сообщение
Как, интересно, это вообще взаимосвязано? Цвет кожи и умственные способности...
Ну как бы расовое происхождение определяет интеллект.
https://pastebin.com/VAZG15cY

Цитата:
Сообщение от FENL Посмотреть сообщение
Сколько капитализма оставляешь столько олигархов и остается.
Ну вот в странах с бездуховным капитализмом рабочие-крестьяне жили лучше
Цитата:
Сообщение от FENL Посмотреть сообщение
Главный враг развития это абсолютная неограниченная прибыль.
Это уже попытка обвинить природу гомо сапиенса.
__________________
"За хозяйский стол, конечно, могут быть допущены гости, но только как гости, и в качестве гостей пользоваться почётом: во главе же стола всё-таки должен сидеть и распоряжаться хозяин. А хозяин в России — русский народ, и никак не инородцы."
Иван Сергеевич Аксаков
Hartmann вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.08.2018, 01:06   #198
 
Аватар для FENL

 
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,965
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Hartmann Посмотреть сообщение
Это уже попытка обвинить природу гомо сапиенса.
Нет. Это с твоей стороны попытка выдать природу гомосапиенса за природу паука. Гомосапиенс это социальный вид. Социальные виды строятся на социальной природе. Социальные животные изначально играют от балансировки интересов социума. Если это стая то интересов стаи. Девиантные упоротые уничтожающие себя и стаю не могут означать природу человека ибо это отрицание природы механизмов выживания вида являющегося социальным. Виды социальной организации весьма широки, и можешь попытаться подвести под них нацию, но человечество ты не сможешь никак определить. Абсолютная неограниченная прибыль это природа поведения пауков в банке а не природа поведения человека.

Цитата:
Сообщение от Hartmann Посмотреть сообщение
Ну вот в странах с бездуховным капитализмом рабочие-крестьяне жили лучше
Эм с чего это он бездуховный то? Он как раз на духовности и строится. На протестантском духе к примеру.
А жили лучше кто где когда почему? Опять магические заявления.

Цитата:
Сообщение от Hartmann Посмотреть сообщение
Ну как бы расовое происхождение определяет интеллект.
https://pastebin.com/VAZG15cY
Ну как бы что мы там видим. Чуваки сразу говорят еще во введении, что генов мы не выявили корреляция смешанная а разделение будет менее наследуемо. Ну то есть фактически, уже во введении английским буквами по белому экрану написано, доказательств у нас нет, выборка сомнительная, мы работаем над этим. И это с учетом того что они определяют вообще не рассовый интелект, а количество определяемости последующего интелекта на половину генетическими процессами.
Никто тут не отрицал, что архитектура строится на генетике и есть варианты генетического устройства более продвинутой архитектуры, так же как и то что этот процесс постоянно идет. Но вот того что нинышнее генетическое наслодование генов целой нации, рождает такой абсолютный национальный определяемый среднестатистический интеллект нации. В упор чет не вижу.
Ну и да я еще раз повторюсь как и писал выше, выборка не из изолированного социума это выборка весьма такая сомнительная. Ибо интелект то они потом меряют не генетически, а внезапно тестами iq, которые внезапно работают по доказательности даже значительно хуже прямого считывания ну к примеру детектором лжи. За статью спасибо, дочитаю потом, но это вот внезапно, вообще не доказательство того о чем ты говоришь.
__________________

мышлением эти процессы назвать трудно

FENL вне форума  
Отправить сообщение для FENL с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 22.08.2018, 03:17   #199
Игроман
 
Аватар для CORSA
 
Регистрация: 06.11.2006
Сообщений: 3,295
Репутация: 397 [+/-]
Цитата:
Сообщение от FENL Посмотреть сообщение
Глобальной бензаколонке рф, нужны квалифицированные товарищи которые будут следить за трубой ибо труб технологичная, а в индии нужны крстьяне которые будут сеять генномодифицированную пшеницу, а в африке ну извини не нужны даже промышленность и сельское хозяйство. Вот к примеру алмазы их не по высокотехнологичным трубопроводам и не высокотехнологичным способом и не квалифицированным трудом добывают, потому там достаточно совсем задавленных.
хрена себе, у тебя представления об экономике в современном мире... в Индии там инфраструктурные мегапроекты реализуют - аэропорты, автобаны, зелёную энергетику, бизнес центры, самый богатый индийский миллиардер недавно обогнал самого богатого китайского миллиардера, индийские предприниматели владеют бизнесом по всему миру, в том числе Лэнд Ровером и Ягуаром. экспорт с/х продукции у них ну процентов 10, всё остальное, это машины, ресурсы, одежда, украшения, медикаменты и много чего ещё. а ты наверное до сих пор считаешь Индию аграрной отсталой страной, да? ^^ не, проблем то там ещё много, их везде хватает.
про алмазы тоже прикольно, учитывая что в той же ЦАР ресурсов на самом деле много, в т.ч. уран и предположительно нефть, но их трудно добывать, так как неспокойно там и с инфраструктурой всё плохо.
но в твоём мире это, очевидно, выгодно КАПИТАЛИЗМУ =)
__________________
proto#2835

Последний раз редактировалось CORSA; 22.08.2018 в 06:04.
CORSA вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.08.2018, 07:30   #200
Гейммастер
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Ехо
Сообщений: 9,685
Репутация: 725 [+/-]
Цитата:
Сообщение от CORSA Посмотреть сообщение
но в твоём мире это, очевидно, выгодно КАПИТАЛИЗМУ =)
Конечно выгодно, лол. Иначе местные поднимут голову и возбухнут мол "мы не рабы рабы не мы" и задешево пахать не будут.
Хотя я склоняюсь к версиям, что это просто последствия колониальной политики и работорговли + уже нет СССР, которые тащили африканские республики в цивилизацию.
pankor вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 05:44.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования