Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

Стопка у монитора Обсуждение наиболее актуальных игр жанра

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.04.2011, 23:30   #1
Юзер
 
Аватар для CMETAHA

 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Я тут
Сообщений: 472
Репутация: 172 [+/-]
Duke Nukem Forever - обсуждение

ПРЕЖДЕ ЧЕМ ПОСТИТЬ В ТЕМЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ ПОЧИТАТЬ ПРАВИЛА РАЗДЕЛА "GAMEZ BAZAR" и Правила форума



Жанр: 3D-шутер
Платформа: PC, XBox 360, PlayStation 3
Статус: В разработке
Разработчик: Gearbox Software/3D Realms
Издатель/Локализатор: 1С-СофтКлаб
Дата выхода: 10 Июня 2011 года
Сайт игры: www.dukenukemforever.com

Системные требования

Скрытый текст:
Минимальные требования
OS: Windows XP/Vista/7
Processor: Intel Core 2 Duo @ 2.0 Ghz / AMD Athlon 64 X2 @ 2.0 Ghz
Memory: 1 Gb
Hard Drive: 10 Gb free
Video Memory: 256 MB
Video Card: nVidia GeForce 7600 / ATI Radeon HD 2600
Sound Card: DirectX Compatible

Рекомендуемые требования
OS: Windows XP/Vista/7
Processor: Intel Core 2 Duo @ 2.4 Ghz / AMD Athlon 64 X2 @ 2.6 Ghz
Memory: 2 Gb
Hard Drive: 10 Gb free
Video Memory: 512 MB
Video Card: nVidia GeForce 8800 GTS / ATI Radeon HD 3850
Sound Card: DirectX Compatible
Пруф


Сюжет

Скрытый текст:
Сюжет DNF до сих пор полностью неизвестен. После последнего ролика, показаного на E3 2001, прошло уже много лет и вполне возможно, что после серьезных изменений, которые претерпел DNF, сюжет также мог серьезно изменился.

Также неизвестен статус некоторых персонажей игры. В ноябре 1997 года, отвечая на вопросы журнала PC Gamer, Скотт Миллер утверждал, что Доктор Протон, один из главных врагов Дюка, вернется и в DNF. Но сейчас неизвестно, остался ли Доктор Протон в игре. В трейлере 1998 Дюк встречал женщину по имени Bombshell, но она не появилась в трейлере 2001 года.

Трейлер 2001 года предсталяет вторжение инопланетян в Лас Вегас. Дюк сражается с монстрами с помощью различного оружия. Сражения проходят в самых разных местах: шахте, улицах Лас Вегаса, на воде, в помещениях и т. д.

Интересные особенности игры, представленные трейлером:

- Дюк сражается с инопланетянами в машине, которой управляет дружественный солдат.
- Дюк управляет различными средствами передвижения (лодка, космический корабль).
- Дюк общается с несколькими персонажами. Дюк также разговаривает с Генералом, который сокрушается по поводу того, что инопланетяне украли президента США.


Видео


Скриншоты
Скрытый текст:


FAQ
Скрытый текст:

Сообщение от GameMAG (о движке и не только)
Скрытый текст:
Вчера 3D Realms все же показала первый тизер нового Duke Nukem Forever. Массовая истерия в интернете все еще продолжается, а разработчики пока раздают многочисленные интервью. Как оказалось новая версия игры создается с 2004 года. Изначально она была построена на Unreal Engine 2, но, по словам разработчиков, движок был серьезно переделан, и теперь представляет из себя совершенно новую мультиплатформенную технологию. К несчастью теперь 3D Realms ориентируется на современных разработчиков шутеров. По их словам игра будет длиться столько же, сколько и другие фпс (10-15 часов, а может и того меньше). Разрабатывается игра очень быстро, чтобы успеть к релизу в 2008(?) году. На модель самого Дюка ушло примерно 6 недель разработки (от момента задумки, до реализации). Тем не менее, левел дизайну уделяется огромное внимание, так в игре будет огромное количество различных паззлов и мини головоломок. А интерактивность окружения будет удивлять и поражать. С балансом оружия проблем вроде не будет. 3DR постарается сохранить все особенности пушек, как это было в Duke Nukem 3D. Тонны крови, юмор и непередаваемая атмосфера тоже обещается. Полноценный трейлер появится раньше, чем мы думаем, то есть не через 6 лет.


I Технологии, задействованные в игре
1.1 Какой графический движок используется в DNF?
- Свой собственный. Изначально игра была построена на Unreal Engine 2.5, но, по словам разработчиков, движок был серьезно переделан(рендеринг и анимация к примеру были полностью переписаны), и теперь представляет из себя совершенно новую мультиплатформенную технологию

1.2 Сколько раз менялся графический движок?
- Один раз, когда переходили с Quake II на Unreal TECHNOLOGY в 1998. Движок DOOM 3, к слову, никогда не использовался.

1.3 Какой физический движок используется в DNF?
- Движой называется Megon. По словам очевидцев, видевших презентацию физического движка Meqon, новая технология в несколько раз превосходит возможности Havok 2 в "Half-Life 2". Стоит напомнить, что технология Meqon была лицензирована компанией 3D Realms для завершения Duke Nukem Forever.

2 3D Realms закрылась?
- В мае 2009 компания распустила весь штат разработчиков. Сама же фирма жива и существует в лице основателей - Джорджа Бруссарда и Скотта Миллера. Компания планирует заниматься как и раньше продюсированием игр, а так же разработкой "мелких" и казуальных игр. (ранее было упомянуто про игры под Ipod)
2.1 На сколько Duke Nukem Forever был готов, когда 3D Realms закрылись?
- Дэвид Ригель, президент Triptych Games, заявил в подкасте на официальном сайте Duke Nukem Forever, что игра была готова на 75-80%, когда 3D Realms закрылись в 2009 году. 3D Realms к тому моменту полностью завершила проработку искусственного интеллекта, арсенал Дюка был готов и вовсе на 90-95%, как и проработка большинства карт. Правда, до некоторых важных элементов игры руки разработчиков так и не дошли. Например, Gearbox Software пришлось самостоятельно писать скрипты и диалоги, готовить саундтрек, прорабатывать образы персонажей и модели взаимодействия Дюка с NPC. Кроме того, 3D Realms не успела доделать концовку игры, хотя она и была прописана в сценарии.

Ачивки
Скрытый текст:

За помощь в оформлении шапки спасибо #SH@DOW#
__________________
"Хуже вопроса не в той теме, может быть только вопрос, о вопросе не в той теме." © *@ndrey*

Контактик Щебет Лицокнижка Спроси меня Гплюс

Последний раз редактировалось CMETAHA; 14.05.2011 в 14:01.
CMETAHA вне форума  
Отправить сообщение для CMETAHA с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 14.06.2011, 20:19   #701
Pedobear
 
Аватар для another Jade
 
Регистрация: 07.10.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,783
Репутация: 469 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Mr. Wideside Посмотреть сообщение
В начале был всякий интерактивчик(план, автограф, спортзал, игровые автоматы)
ерунда это все
разве это должен давать игрокам тру шутер?
конечно же нет

первые уровни + уровень с тупой бабой и попкорном - худшие в игре

это не симс блин, это дюк
во всяком случае, оно хочет дюком казатся
another Jade вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.06.2011, 20:41   #702
Игрок
 
Аватар для DxPresso
 
Регистрация: 19.08.2005
Сообщений: 695
Репутация: 117 [+/-]
another Jade, первые уровни удачно вписываются в игру и дают общий фановый настрой. Да и вообще что такое тру шутер? Приведённый ранее тобой в пример Serious Sam? Так Дюк таким и не должен быть.
DxPresso вне форума  
Отправить сообщение для DxPresso с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 14.06.2011, 20:59   #703
Pedobear
 
Аватар для another Jade
 
Регистрация: 07.10.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,783
Репутация: 469 [+/-]
DxPresso, скажем так, садясь за шутер, который к тому же должен быть типа классическим и олдскульным, я вовсе не горю желанием 40 минут заниматся какой-то ерундой

вспомним как начинался первый дюк
никаких заставок, никаких текстов, бессмысленной болтавни и прочей тягомотины
мы появляемся на крыше с пистолетом в руках
взрываем балоны, прыгаем в винтиляцию и тут же приступаем к самому процессу отстрела мобов
это классично для шутеров

всякий внутреигровой оффтоп и фансервис, это удел нестандартных игр вроде хл (да, я очень люблю хл, но это не классичный шутер), и новомодных консольных боевичков, где четверть игрового времени - ролики и болтовня
another Jade вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.06.2011, 21:14   #704
Игрок
 
Аватар для DxPresso
 
Регистрация: 19.08.2005
Сообщений: 695
Репутация: 117 [+/-]
another Jade, ну ты ведь понимаешь, что такой фокус сейчас не прокатит. К тому же если все подобные детали в стиле игры, то это нормально.
И давай больше не будем про консольные боевички, повторюсь - в Дюке от них нет не фига. На халфу да, похоже. Только я бы сказал, что это не первая хл "нестандартный" шутер, а просто оно закономерное развитие геймдизайна тру-шутеров.
DxPresso вне форума  
Отправить сообщение для DxPresso с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 14.06.2011, 21:16   #705
Новичок
 
Аватар для Morfius
 
Регистрация: 09.06.2005
Адрес: Между адом и раем
Сообщений: 5,284
Репутация: 737 [+/-]
Цитата:
никаких заставок, никаких текстов, бессмысленной болтавни и прочей тягомотины
Аа, все с вами понятно. Милости просим в Alien Shooter. Зачем играм смысл? Настоящий олдскул - это полное отсутствие смысла происходящего!
Цитата:
нестандартных игр вроде хл
У меня ща разрыв шаблона произойдет. Если ХЛ - игра нестандартная, то какой-нить, не знаю, Braid тогда какая? Фантастично-феерично-шедевральная, опередившая свое время на 200 лет, игра?
Цитата:
консольных боевичков
Как я устал от консолефобов... -___-
__________________
"Что наша жизнь"? - игра, сюжет хреновый, но графика мне нравится.

"Человек пытается и терпит неудачу, но по-настоящему он проигрывает только тогда, когда даже перестает пытаться"
Morfius вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.06.2011, 21:17   #706
Череп
 
Аватар для Skull007
 
Регистрация: 06.01.2008
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,334
Репутация: 732 [+/-]
Вот я не понял, игра уже вышла... а на стиме даже страницы ее нет... не говоря уже об ачивках.
__________________
Жизнь течет своим чередом, так плавно, что мы не замечаем, как она заканчивается... (Kilox, కపాలం, 두개골, 頭蓋骨, खोपड़ी, Lebka, Kramė, ܩܪܩܦܬܐ ,ބޮލުގެ ނާށިގަނޑ ,جمجمة ,גולגולת, Skull, Череп)
Skull007 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.06.2011, 21:39   #707
Игроман
 
Аватар для Ar4y
 
Регистрация: 08.03.2008
Адрес: Toronto
Сообщений: 4,556
Репутация: 887 [+/-]
Skull007,
Ачивки то есть , а страница появится думаю после выхода в США
Ar4y вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.06.2011, 23:35   #708
Череп
 
Аватар для Skull007
 
Регистрация: 06.01.2008
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,334
Репутация: 732 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ar4y Посмотреть сообщение
Ачивки то есть , а страница появится думаю после выхода в США
Ну? Сегодня выход в США!
__________________
Жизнь течет своим чередом, так плавно, что мы не замечаем, как она заканчивается... (Kilox, కపాలం, 두개골, 頭蓋骨, खोपड़ी, Lebka, Kramė, ܩܪܩܦܬܐ ,ބޮލުގެ ނާށިގަނޑ ,جمجمة ,גולגולת, Skull, Череп)
Skull007 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.06.2011, 00:47   #709
Eats. Shoots. Leaves
 
Аватар для Mr. Wideside

 
Регистрация: 21.06.2013
Адрес: Квартира с котом
Сообщений: 5,146
Репутация: 619 [+/-]
Цитата:
Сообщение от another Jade Посмотреть сообщение
ерунда это все
разве это должен давать игрокам тру шутер?
конечно же нет
какая разница, что должен давать "тру шутер", если это весело?
Цитата:
Сообщение от Morfius Посмотреть сообщение
Настоящий олдскул - это полное отсутствие смысла происходящего!
Ну, как бы, да... если вспоминать всякие там первые думы, да квейки.
__________________
A panda walks into a café. He orders a sandwich, eats it, then draws a gun and proceeds to fire it at the other patrons.
-Why? - asks the confused, surviving waiter amidst the carnage, as the panda makes towards the exit. The panda produces a badly punctuated wildlife manual and tosses it over his shoulder.
-Well, I'm a panda, - he says, at the door. - Look it up.
The waiter turns to the relevant entry in the manual and, sure enough, finds an explanation. 'Panda. Large black-and-white bear-like mammal, native to China. Eats, shoots and leaves.'
Mr. Wideside на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 15.06.2011, 00:50   #710
Soul Reaver
 
Аватар для Fem1s
 
Регистрация: 27.01.2010
Адрес: Сыктывкар
Сообщений: 465
Репутация: 271 [+/-]
Skull007, страница есть. Только она не доступна в нашей стране.
__________________
Steam ID: Fem1s
PSN: DarkFemis
Fem1s вне форума  
Отправить сообщение для Fem1s с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 15.06.2011, 00:53   #711
Pedobear
 
Аватар для another Jade
 
Регистрация: 07.10.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,783
Репутация: 469 [+/-]
Цитата:
Сообщение от DxPresso Посмотреть сообщение
И давай больше не будем про консольные боевички, повторюсь - в Дюке от них нет не фига.
днф - и есть консольный боевичек
просто трэшовый

Цитата:
Сообщение от Morfius Посмотреть сообщение
Если ХЛ - игра нестандартная, то какой-нить, не знаю, Braid тогда какая?
брейд - вообще не шутер
он тут не при чем

Цитата:
Сообщение от Morfius Посмотреть сообщение
Настоящий олдскул - это полное отсутствие смысла происходящего!
ну где-то в ридми мона сюжет для тру фагов написать для галочки =)
а так и без того обходились замечательно
как говорил Кармак: сюжет в шутере то же самое, что сюжет в порнушке
*хотя лично я считаю, что сюжет в порно нужен =) одна из причин, от чего предпочитаю хентай

Добавлено через 3 часа 33 минуты
так между делом услышал русскую версию озвучки в видеообзоре
дюк разговаривает как дед-пердед
да еще и запикано все
сплошное надругательство этот недодубляж
как в прочем и всегда

Последний раз редактировалось another Jade; 15.06.2011 в 04:27. Причина: Добавлено сообщение
another Jade вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.06.2011, 10:37   #712
Юзер
 
Аватар для RagHaR
 
Регистрация: 24.06.2005
Адрес: What you say !!
Сообщений: 447
Репутация: 46 [+/-]
Игра получилась ужасная, и даже не в графике дело. Мало врагов, 2 вида оружия при себе, убогие постоянные пазлы (вы ведь не видели Half-Life 2?). Добавим никакую динамику, и станет сложно оправдать игру хоть как то. Первый Half-Life по качеству геймплея на 2 головы выше, если не больше. Остаются разве что высказывания Дюка, временами смешно (про донки конга в конце например), но вообще как то без сюрпризов. В общем можно конечно пройти от нефиг делать, ну его же делали 13 лет, как не глянуть...
4.5/10
RagHaR вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.06.2011, 13:12   #713
Игроман
 
Аватар для Nekron 910
 
Регистрация: 14.03.2007
Адрес: Кронус
Сообщений: 2,045
Репутация: 295 [+/-]
Но всетаки на моей памяти это единственная игра где можно кинуть куском говна в босса =)))
Пока что до конца не прошел но уже заметно что колличество юмора постепенно начинает сокращаться =(
__________________
Он зачитает приговор.
А после - выстрелит в упор.
А может, пустит в дело меч.
А может - просто взять и сжечь.
Он очень скоро будет тут -
Скажите, как его зовут?!
Nekron 910 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.06.2011, 13:21   #714
la dolce vita
 
Регистрация: 03.03.2008
Сообщений: 2,744
Репутация: 620 [+/-]
Скрытый текст:
Весьма порадовала отсылка к Хало, в котором, когда ему предлагают зелёную броню (как у мастера Чифа), он говорит, что power armor is for pussies!
Еternal вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.06.2011, 14:57   #715
Юзер
 
Аватар для Riftrunner
 
Регистрация: 30.05.2010
Адрес: Беларусь, Минск
Сообщений: 276
Репутация: 45 [+/-]
Блин, опять я промазал с выбором игры. Да что ж это такое, в этом году только The Witcher 2 и Crysis 2 понравились. Наверное старею, ну, слишком придирчивым становлюсь.

Конечно, все эти забавлялки в стиле нажми кнопочку, что поссать/ударить/нажать/использовать веселы... но, и только. Т.е. играть "чыста по прыколу".
Лично меня такая инициатива не прельщает. Хоть и круто выполнено, не спорю. Местами неожиданно и забавно до чёртиков.
Но, имхо, в игры надо играть ради геймплея, а не ради гэгов.

Про сюжет, механику, техническую составляющую даже упоминать не хочется. Да и кому какая разница?


Цитата:
Сообщение от another Jade Посмотреть сообщение
так между делом услышал русскую версию озвучки в видеообзоре
дюк разговаривает как дед-пердед
да еще и запикано все
сплошное надругательство этот недодубляж
как в прочем и всегда
Постарел, ептэ ))
Голос соответствующий типижу (быдло). И когда уменьшаешься тоже забавный голосок))

А вообще, я тут с тобой не согласен. Не слышал никогда такой матерной озвучки. Даже сквозь пиканье интуитивно понятно, что сказал герой Имхо, чёткая локализация. Респект за смелость. Если в BC2 ругались, то тут это умножили раз эдак в 10. Подростки и отлдфаги вне себя от счастья должны быть.

Короче, игра сугубо на любителя.
__________________
For the King, Dovahkiin! For the sake of Skyrim! For the land, for the hope, for the our first blood! For the Nords, for the gods, for the sole single star. For the king, Dovahkiin, for the clan will rise!
Riftrunner вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.06.2011, 15:09   #716
Гейммастер
 
Аватар для Mad-Dan
 
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: unknow
Сообщений: 9,072
Репутация: 634 [+/-]
Цитата:
мне больше понравилась пасхалка про Donkey Konga
То ли не дошел, то ли не заметил. Где было?
__________________
Бывший Dart Luke

Мечтаю быть модером и всех банить.... Но ведь не дадут (((((

"cъел еретика-спас дерево,"- оголодавший космодесант
Mad-Dan вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.06.2011, 15:26   #717
Игрок
 
Аватар для DxPresso
 
Регистрация: 19.08.2005
Сообщений: 695
Репутация: 117 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Mad-Dan Посмотреть сообщение
То ли не дошел, то ли не заметил. Где было?
Почти в конце игры, когда сматываешься от взрыва на дамбе там на Дюка будут лететь бочки, когда Дюк убивает свинтуса кидавшего их, он скажет: "а я думал, это была обезьянка".
Цитата:
Сообщение от another Jade Посмотреть сообщение
консольный боевичек
Поделись, что есть в твоём понимании консольный боевичок?
Цитата:
Сообщение от another Jade Посмотреть сообщение
вообще не шутер
Бгг, ну лол же.
Оке, это аркада из от первого лица про молчаливого ГГ.
DxPresso вне форума  
Отправить сообщение для DxPresso с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 15.06.2011, 16:00   #718
Pedobear
 
Аватар для another Jade
 
Регистрация: 07.10.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,783
Репутация: 469 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Riftrunner Посмотреть сообщение
Голос соответствующий типижу (быдло)
дюк - мачо мэн и эпик альфа самец, он король
рядовое быдло курит в сторонке

Цитата:
Сообщение от Riftrunner Посмотреть сообщение
Не слышал никогда такой матерной озвучки. Даже сквозь пиканье интуитивно понятно, что сказал герой
в оригинале не много матерных слов (в англ вообще мало мата), но много непристойщины, которую можно передать и русской непристойщиной, которая матом не числится
вместо этого они решили просто побольше матерится и пикать
я считаю, что запикивание - уродство
или не материтесь, или материтесь
пищать не нужно

Цитата:
Сообщение от Riftrunner Посмотреть сообщение
Подростки и отлдфаги вне себя от счастья должны быть.
подростки да, а вот олдфаги пошлют этот высер русских недоактеров куда подальше
во первых - сам голос и интноции не классические (а в англ версии голос соответствует тому, что был в д3д), а кроме того, он убог
если играть в рашку вершн, то в игре от дюка3д не остается даже самого Дюка

Цитата:
Сообщение от DxPresso Посмотреть сообщение
Поделись, что есть в твоём понимании консольный боевичок?
это линейный как шпалы лвл дизайн игры, кинематографичесские вставки там и сям, приевшиеся уже дх9 шейдерные фифекты (ибо консоли на большее не способны), реген хп, 2-4 макс переносимых оружия, тупые напарники (но тут их нет, ок), легкие враги (ибо с геймпадом против нормальных соперников не повоюешь), игра была ориентирована на консоли
если 2/3 и более из вышеуказанного наблюдается в игре, то перед нами консольный боевик
another Jade вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.06.2011, 16:16   #719
Игрок
 
Аватар для DxPresso
 
Регистрация: 19.08.2005
Сообщений: 695
Репутация: 117 [+/-]
Цитата:
Сообщение от another Jade Посмотреть сообщение
это линейный как шпалы лвл дизайн игры, кинематографичесские вставки там и сям, приевшиеся уже дх9 шейдерные фифекты (ибо консоли на большее не способны), реген хп, 2-4 макс переносимых оружия, тупые напарники (но тут их нет, ок), легкие враги (ибо с геймпадом против нормальных соперников не повоюешь), игра была ориентирована на консоли
если 2/3 и более из вышеуказанного наблюдается в игре, то перед нами консольный боевик
Думаю этот смайл полностью отражает мою реакцию =>
Как было выше сказано, хватит консолефобии - надоело.
И да, кроме некоторых тенденций времени, там реген и всё такое, всё вышеперечисленное вообще характерная черта шутеров. Не только современных.
А, и рецензеты, помимо прочего, ругают консольные версии Дюка в том числе и из-за того, что в них якобы целиться сложно.
DxPresso вне форума  
Отправить сообщение для DxPresso с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 15.06.2011, 16:25   #720
Pedobear
 
Аватар для another Jade
 
Регистрация: 07.10.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,783
Репутация: 469 [+/-]
Цитата:
Сообщение от DxPresso Посмотреть сообщение
И да, кроме некоторых тенденций времени, там реген и всё такое, всё вышеперечисленное вообще характерная черта шутеров. Не только современных.
только современных
в 2004-ом такое нужно было днем с огнем выискивать
а характерной чертой шутеров это стало от того, что сейчас более 90% шутеров - портированная консольщина

ваш кэп
another Jade вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 08:26.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования