[винни.]

Сообщение от Lentyn_Totalis

что есть жизнь.

короткий промежуток между появлением на свет бренный и смертью.

Сообщение от Lentyn_Totalis

а существование бога противоречит логике.

противоречит логике доказывать аллогичность аксиомы, дружок (:
существование Бога не противоречит логике, ибо открытия науки тоже зачастую противоречат логике, а лишь наука отрицает существование Бога => логика субъективна и относительна.

[Among]

Сообщение от Lentyn_Totalis

глупость.... даже аксиомы должны быть логичны. а существование бога противоречит логике. то что некоторые считают аксиомой на самом деле является недаказанным тезисом... нет ничего, что подтвердило бы её. она не очевидна

Э. Такое дело. Кто нибудь читал книгу "Физика Веры"? Не помню автора, но эта книга доказывает физическим путем существование Бога. Вот только знание физики нужно очень серьезное. Лично я хоть и занимаюсь физикой, читал книгу с учителем. Всем кто не читал - советую. Крайне интересно.

[notenufflove]

Lentyn_Totalis

даже аксиомы должны быть логичны

Докажи мне, что параллельные линии на самом деле параллельны?

[ok1]

Сообщение от Saimon Gray

Про Каббалу я уже говорил - ноги у нее может из иудаизма и растут, но к христианству она никакого отношения не имеет

Блин. Я тож с трудом вспомнил к чему все это. Напоминаю: Лилит вспоминалась в связи с тем, что Бог задумывал разделение полов еще до создания Евы. Чушь, конечно, но так к слову вспомнилось что-то из апокрифов... Боже вас упаси серьезно рыться в этой мукулатуре, под названием "религиозная литература". К реальному Богу она, как и вся религия, НИКАКОГО отношения не имеет.

Сообщение от Chelovegg

научились получать простейшие организмы из тех материалов, которые могли бы участововать в развитии жизни

Хм? Первый раз об этом слышу. Ссылочку бы на сайт лаборатории, где смогли бы синтезировать ДНК самой простейшей бактерии.

Сообщение от Lentyn_Totalis

существование бога противоречит логике

И чем же "противоречит"?

Сообщение от -ip-

существование Бога не противоречит логике,

Согласен. "Физику Веры" не читал. Но однажды попалась на глаза картинка где один физик наглядно начертил функции основных Мировых Законов и Констант. Параметры соответствующие нашему миру в этих графиках оказались практически в одной точке - на пересечении этих функций. Чуть в сторону - и все - даже молекул не останется. Очччень впечатляет! Т.к. случайно все это так точно подобрать просто невозможно! Значит подбиралось целенаправлено... КЕМ-ТО!
Вот такие пироги.

[Deakon Frost]

Сообщение от -ip-

противоречит логике доказывать аллогичность аксиомы, дружок (:
существование Бога не противоречит логике, ибо открытия науки тоже зачастую противоречат логике, а лишь наука отрицает существование Бога => логика субъективна и относительна.

Пытаться ущемить хоть в чём-то человека, называя его "дружком" - проявлять крайнюю степень неуважения и глупости как таковой. Спесь и гонор - не главные козыри.

Сообщение от Among

Э. Такое дело. Кто нибудь читал книгу "Физика Веры"? Не помню автора, но эта книга доказывает физическим путем существование Бога.

Мда, а ещё есть куча учебников, книг, монографий и проч., доказывающих отсутствие бога...

Сообщение от NeL

Докажи мне, что параллельные линии на самом деле параллельны?

Вам не кажется, что это вопрос математикам адресован?

Сообщение от ok1

И чем же "противоречит"?

Тем, что любой здравомыслящий человек вроде как должен осознавать, что ничего свыше существовать не может. Может так?

[винни.]

Сообщение от Deakon Frost

Пытаться ущемить хоть в чём-то человека, называя его "дружком" - проявлять крайнюю степень неуважения и глупости как таковой. Спесь и гонор - не главные козыри.

забудь. никто никого не ущемлял и упоений сих не имел.

[Werevolff]

Сообщение от Deakon Frost

Мда, а ещё есть куча учебников

по сатанизму.

Сообщение от Deakon Frost

книг

Русские народные сказки

Сообщение от Deakon Frost

монографий и проч., доказывающих отсутствие бога...

например этот твой пост. Браво! Вот так просто пришёл человек и всем пояснил что бога нет.

[винни.]

Сообщение от Deakon Frost

Спасибо за осознание моего величия.

жалок. %(

Сообщение от Deakon Frost

любой здравомыслящий человек вроде как должен осознавать, что ничего свыше существовать не может.

должен? мм.. полегше, локальный микрокосм Вы наш.. любой здравомыслящий человек должен здраво мыслить и только это. Вы, сударь, можете мысли о всевышнем нездравыми именовать? занятно.

[Deakon Frost]

Сообщение от -ip-

должен? мм.. полегше, локальный микрокосм Вы наш.. любой здравомыслящий человек должен здраво мыслить и только это. Вы, сударь, можете мысли о всевышнем нездравыми именовать? занятно.

Вот всё же не пойму, зачем проявлять крайнюю степень своей несостоятельности в вопросе. Не говорите о том, чего не понимаете.

Сообщение от -ip-

жалок. %(

Мы все - всего лишь гниющая масса. (с) Да-да, и к вам это тоже относится.

Сообщение от -ip-

забудь. никто никого не ущемлял и упоений сих не имел.

Неужто? А христианская проповедь - это, по сути, нарушение моих прав. Это попытка склонить человека к идиотизму.

[notenufflove]

Deakon Frost

идиотизму

Странно, но христиан всегда считали и считают ненормальными
Когда я поступил в семинарию, все с удивлением говорили:"Как это? Ведь раньше он был нормальным"
Идиотизм - это есть добродетель в Христианстве, которая мирскому человеку покажется именно сумашествием, например, смирение, одно оно чего стоит

[Saimon Gray]

Lentyn_Totalis

имхо это совокупность физических, физиологических и биохимических процессов, протекающих в человеке...

То есть, исходя из данного определения - животные, насекомые, растения - это уже не жизнь?
ммм... а допустим, в случае возникновения ИИ на основе компьютера - это тоже не жизнь?

убедительность это первый шаг к истине...

Вообще то, убедительность, гораздо чаще - это первый шаг ко лжи

глупость.... даже аксиомы должны быть логичны. а существование бога противоречит логике. то что некоторые считают аксиомой на самом деле является недаказанным тезисом... нет ничего, что подтвердило бы её. она не очевидна

Ну-ну как уже сказали - логика бывает разная. Все, знаете ли, зависит от базиса (тех же аксиом), на которых она стоит.
Deakon Frost

Тем, что любой здравомыслящий человек вроде как должен осознавать, что ничего свыше существовать не может. Может так?

Ну.. все уже сказали до меня "здравомыслящий человек"... ну-ну

[Iskus]

А помойму вы пытаетесь тут смешать мирскре с духовным . А эти вещи никогда не пересекутся Я христианин . Не првославный (из протестанской конфессии для тех кто разбирается) и То что бог есть не сомневаюсь не на секунду . И с этим кстати уже соглашаются все больше Физиков Биологов Врачей и других мыслящих научных деятелей . Скажите какой логике противоречит существование бога . Как раз наука гораздо больше противоречит этой логике )

[gaTyxa]

Ребят кто-нить читал книги Нила Уолша? В его трилогии "Беседы с Богом" можно найти ответы на все вопросы которые нас когда-либо интересовали.
Кто есть Бог, кто есть мы и т. д. Как устроена вселенная. К чему человек должен стремиться и т. д. Все это описано таким доступным языком, при чтении не оторваться! Поищите на Гугле!

[Lіnk]

Сообщение от gaTyxa

В его трилогии "Беседы с Богом" можно найти ответы на все вопросы которые нас когда-либо интересовали.
Кто есть Бог, кто есть мы и т. д.

интересно конечно, спасибо за книгу.

Но, если в бога человек не верит - то какое ему дело в то "кто он есть" - если его нет. Сори за каламбур.

[Lentyn_Totalis]

Сообщение от Saimon Gray

То есть, исходя из данного определения - животные, насекомые, растения - это уже не жизнь?
ммм... а допустим, в случае возникновения ИИ на основе компьютера - это тоже не жизнь?

замени человек на насекомое или растение. я говорил про конкретный случай. в случае ии этол уже не жизнь. можно обозначить этот термин самосознания псевдожизнью, поскольку его процессы искуственно запущены.

Сообщение от Saimon Gray

Вообще то, убедительность, гораздо чаще - это первый шаг ко лжи

не совсем. всё зовисит от точки зрения.

Сообщение от Saimon Gray

Ну-ну как уже сказали - логика бывает разная. Все, знаете ли, зависит от базиса (тех же аксиом), на которых она стоит.

логично... но у христианства такового базиса вообще нет. а в науке это законы физики и математики.

[Deakon Frost]

Сообщение от Lentyn_Totalis

логично... но у христианства такового базиса вообще нет. а в науке это законы физики и математики.

Ну как же, а россказни? Сказки? Эпос? Народная молва? Мифы, наконец?
Конечно да. Я с вами согласен. Ведь по сути от библии один толк - это первый пример гипертекста. На этом её значимость заканчивается.

[Lentyn_Totalis]

Сообщение от Deakon Frost

Ну как же, а россказни? Сказки? Эпос? Народная молва? Мифы, наконец?

я думаю вы и сами прерасно понимаете, что мифы сложно считать здравым источником информации. в них любому хорошему войну приписывается божественная мощь, толпы убитых и искалеченных врагов и смерть от подлой стрелы в спину.... т.е. они являются скорее познавательными, чем информативными

[Saimon Gray]

Lentyn_Totalis

замени человек на насекомое или растение. я говорил про конкретный случай. в случае ии этол уже не жизнь. можно обозначить этот термин самосознания псевдожизнью, поскольку его процессы искуственно запущены.

ну вот, как хорошо - рамки "жизни" уже расширили... Хотя конечно забавно - ИИ будет псевдожизнью - с чего бы это? Впрочем - это другая тема.

не совсем. всё зовисит от точки зрения.

конечно не совсем. конечно зависит. кстати, тут мы приходит к понятию, что истина - понятие весьма растяжимое, туманное и не четкое.

логично... но у христианства такового базиса вообще нет. а в науке это законы физики и математики.

то, что ты отрицаешь базис иной логики отнюдь не делает его отсутствующим. Базис в христианстве - это Бог. это аксиома. это - вера.

[Werevolff]

О чём спор? о том что библия - книга без смысла и значения? А вы не перебарщиваете, друзья? Давайте скажем что басни не несут морали, а сказки не являются поучительными. И вообще, я уже говорил о том, что в каждой сказке есть доля истины: например, баба-яга - прообраз представительниц матриархата - жестоких правительниц кровожадных племён, шаманесс и женщин - ведьм, которые в этих племенах по сути правили балом. Сказки содержат описание быта, географические данные, иерархические лестницы и экономические особенности времён, когда летописи не отображали подобных вещей. Именно с утных преданий можно восстановить предметы быта, строение избы итд.
И это в сказках. А Библия - это по сути, первая летопись, первоисточник истории огромной массы людей. Следовательно, её культурно-историческую ценность вы, друзья недооцениваете.

[ok1]

Сообщение от Werevolff

А Библия - это по сути, первая летопись, первоисточник истории огромной массы людей. Следовательно, её культурно-историческую ценность

Согласен. Хотя Веды подревнее будут...