[Baldwin]

[Mr.Ocelot]

Сообщение от Hartmann

все таки засилие мусульманских мигрантов являлось проблемой на протяжении довольно долгого времени.

Да, разбираться с этим надо. При чём виноваты в этом сами европейцы, уничтожившие всякую возможность на более-менее приемлемую жизнь мусульман у себя на родине. В связи с нынешней ситуации я вот внезапно для себя осознал, что стал сторонником западной военной интервенции на Ближний восток. Потому что по другому уже ну просто никак.

[methosean]

Mr.Ocelot, он на попятную в деле санкций предлагал пойти. И совершенно внезапно, на следующий день какие-то 2 исламиста поубивали граждан Франции. Ага, прям как по нотам, чтоб отвлечься на Игил

[Mr.Ocelot]

Сообщение от methosean

он на попятную в деле санкций предлагал пойти. И совершенно внезапно, на следующий день какие-то 2 исламиста поубивали граждан Франции.

Обама настолько крут, что предполагал подобный ход, заранее подготовил двух надёжных црушников и нашёл подставных. Потому что иначе объяснить, как он за один день умудрился достать трёх надёжных парней, подготовить им экипировку, спланировать абсолютно всё, включая пути наступления и отхода, просто нереально.

Ни один вменяемый, хоть сколько-нибудь обладающий мозгами человек, устраивать подобные вакханалии из-за заявления какого-то посредственного президента, не будет. Мне ещё интересно, какой профит от этих действий вы видите? По-моему, результаты таких действий будут прямо противоположны ожиданиям, ну или полностью им соответствовать. Это как посмотреть.

Сообщение от methosean

Ага, прям как по нотам, чтоб отвлечься на Игил

Это я уже где-то видел. А, точно.

Сообщение от methosean

отвлечься на Игил

Какой ИГИЛ если это была Аль-Кайда?

Добавлено через 41 минуту

На окраинах Парижа началась стрельба, один полицейский ранен

Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/68136

Что-то ещё происходит.

[MishaS]

del

[Phaeton]

Сообщение от Mr.Ocelot

Обама настолько крут, что предполагал подобный ход, заранее подготовил двух надёжных црушников и нашёл подставных. Потому что иначе объяснить, как он за один день умудрился достать трёх надёжных парней, подготовить им экипировку, спланировать абсолютно всё, включая пути наступления и отхода, просто нереально.

Ни один вменяемый, хоть сколько-нибудь обладающий мозгами человек, устраивать подобные вакханалии из-за заявления какого-то посредственного президента, не будет. Мне ещё интересно, какой профит от этих действий вы видите? По-моему, результаты таких действий будут прямо противоположны ожиданиям, ну или полностью им соответствовать. Это как посмотреть.

Я уже выше же всё рассказал. На такое дело всегда имеются люди. Берешь двоих людей из частных ЧВК, платишь им по лимону бачинских, экипируешь, делаешь прикрытие по линии спецслужб и вуаля.

Сообщение от Mr.Ocelot

Этих ребятушек прямо сейчас штурмуют уже.

Это ты погнался за первой новостью для лохов в СМИ? Там уже опровергли. Внезапно, да?

Сообщение от Mr.Ocelot

Снова у вас какие-то теории заговора и прочее.

Да просто мир устроен довольно сложно. Тебе тут маскарад с массовыми убийствами разыграли на глазах у всего мира в Париже, а ты думаешь, что это злые махмуды.

Сообщение от Hartmann

Олланду-то какая польза от этого?

А причём тут Олланд? Он очередная политическая пешка. Кстати, там, скажем так, ТНК делают ставку на кое-кого другого в политическом плане во Франции.

Сообщение от Mr.Ocelot

В связи с нынешней ситуации я вот внезапно для себя осознал, что стал сторонником западной военной интервенции на Ближний восток.

Ну вот видишь, как просто развязать войну. хе-хе

[Mr.Ocelot]

Сообщение от DeaDTitaN

Я уже выше же всё рассказал. На такое дело всегда имеются люди. Берешь двоих людей из частных ЧВК, платишь им по лимону бачинских, экипируешь, делаешь прикрытие по линии спецслужб и вуаля.

За один день? Просто взяли и пришли к радикальному решению проблемы? Я мог бы предположить, если речь тут шла бы о чём-то более серьёзном.
Но это даже не проблема. Олланд - не первый политик, высказывавшийся за отмену санкций и точно не последний.

Сообщение от DeaDTitaN

Это ты погнался за первой новостью для лохов в СМИ? Там уже опровергли. Внезапно, да?

Где? Одного же вроде поймали, нет?

Сообщение от DeaDTitaN

Тебе тут маскарад с массовыми убийствами разыграли на глазах у всего мира в Париже, а ты думаешь, что это злые махмуды.

Тебе тут злые махмуды массовые убийства разыграли на глазах у всего мира в Париже, а ты думаешь, что это маскарад. %) Уж прости, но пока что выглядит именно так, и слишком сильно напоминает паранойю свидомых.

Сообщение от DeaDTitaN

причём тут Олланд? Он очередная политическая пешка.

А потом из-за таких вот подстроенных терактов к власти приходит националистка Марин. Оно им надо?

[NEMM]

Ocelot, слишком профессионально сработано. Обычные махмуды, когда убили полицейского, кружили бы над ним и что-нибудь орали или голову бы начали резать. А тут убили и пошли дальше.

[Mr.Ocelot]

Сообщение от NEMM

слишком профессионально сработано

На этом основывается всё ваше экспертное мнение?
Аналогично можно сказать о том, что это подстроил Путин.
Слишком профессионально сработано. Возможно, среди стрелявших был сам Путин.
И Чуркин. Я видел фотолажи про него на тему пулемёта и "достали". Подозрительно.

[Meiеr_Link]

Сообщение от Hartmann

В том-то и дело, что разбираться надо с самой мусульманской диаспорой и вообще вводить жесткий контроль за мусульманскими религиозными деятелями, чтобы ни один имам не посмел и слова вякнуть, если оное предполагает насилие во имя религии.

Прижми католиков или еще кого - получишь аналогичную реакцию. Фанатиков везде хватает. Так вы предлагаете еще больше надавить на мусульман. Потрясающий!
Еще раз говорю, террористы деньги не под матрасом хранят, оружие они не из дерева делают, пополнение их рядов и обучение тоже дело не простое. Почему все это нельзя перекрыть? Такая не посильная задача для спец служб? Бред. Банально потому, что война с терроризмом формирует и спрос и предложение. И пока это выгодно - будут и теракты, чтобы ажиотаж поддерживать.

Сообщение от Mr.Ocelot

А потом из-за таких вот подстроенных терактов к власти приходит националистка Марин. Оно им надо?

Неоднократно наблюдал радость "ура-патриотов" в комментариях под каждой новостью, где освещаются предпосылки развала ЕС. А если задуматься, кому это выгодно? Нам выгодно терять этот рынок? Да как бы нет.
А у кого излюбленная тактика разделять и властвовать? Вопрос риторический...

Сообщение от methosean

Mr.Ocelot, он на попятную в деле санкций предлагал пойти. И совершенно внезапно, на следующий день какие-то 2 исламиста поубивали граждан Франции. Ага, прям как по нотам, чтоб отвлечься на Игил

По моему, теракт как раз подчеркивает правоту Оланда. Так как, есть наглядный пример с последствиями, а не какая-то абстрактная угроза от русских.

[Arhitecter]

Сообщение от Meiеr_Link

А если задуматься, кому это выгодно?

Всем, кроме Германии и США. Германия выкачивает из стран ЕС ресурсы и закачивает их в свою экономику, а США малыми средствами контролируют всю внешнюю и внутреннюю политику, экономику большинства европейских государств.

[Phaeton]

Сообщение от Mr.Ocelot

За один день? Просто взяли и пришли к радикальному решению проблемы? Я мог бы предположить, если речь тут шла бы о чём-то более серьёзном.
Но это даже не проблема. Олланд - не первый политик, высказывавшийся за отмену санкций и точно не последний.

Какие цели преследовали - это уже другой вопрос. Тут я не стану утверждать что-либо. Варианты могут быть разные.

Сообщение от Mr.Ocelot

Где? Одного же вроде поймали, нет?

Я пруфа так и не нашел. Ночью была новость, что их чуть ли не штурмуют уже, а потом опровергли мол это вообще ездили проверку проводить и улики собирать.

Сообщение от Mr.Ocelot

Тебе тут злые махмуды массовые убийства разыграли на глазах у всего мира в Париже, а ты думаешь, что это маскарад. %) Уж прости, но пока что выглядит именно так, и слишком сильно напоминает паранойю свидомых.

Тут на самом деле нету ничего странного. Каждый год где-то разыгрывается драма. В прошлом году в Бостоне, например.

Сообщение от Mr.Ocelot

А потом из-за таких вот подстроенных терактов к власти приходит националистка Марин. Оно им надо?

Хорошая мысль, НО ещё не факт, что придет именно она

Сообщение от NEMM

Ocelot, слишком профессионально сработано. Обычные махмуды, когда убили полицейского, кружили бы над ним и что-нибудь орали или голову бы начали резать. А тут убили и пошли дальше.

Верно подмечено.

[pokibor]

Сообщение от Meiеr_Link

Неоднократно наблюдал радость "ура-патриотов" в комментариях под каждой новостью, где освещаются предпосылки развала ЕС. А если задуматься, кому это выгодно? Нам выгодно терять этот рынок? Да как бы нет.

Я не понимаю, почему развал ЕС равен потери рынка? Люди из Европы с развалом ЕС никуда не исчезнут, им нужны будут те же товары в тех же количествах.
Развал ЕС США действительно не нужен. Ещё Киссинджер вопрошал "Кому мне звонить, если я хочу поговорить с Европой?".
США хоть и любят разделять и властвовать, но в Европе их власть пока не подвергается сомнению, а править через единый центр принятия решений гораздо проще, чем отдельно разбираться со всеми. К тому же, так уж сложилось, те силы, что желают развала ЕС, настроены наиболее антиамерикански.
Исходя из всего этого - да, нам выгоден развал ЕС, поскольку в таком случае страны Европы будут скорее действовать в собственных интересах, и с ними станет проще договариваться. Например, при разъединенной Европе Южный поток, скорее всего, был бы построен без особых проблем.

Ну а если Вы имели в виду "болезненный" развал, с разрухой и всем таким, то... в долгосрочной перспективе нам он тоже выгоден, поскольку будет свидетельствовать о глобальной перестройке всей мировой системы. Но на какое-то время, конечно, придётся плохо - впрочем, не нам одним, а всему миру.

[OutOfNowhere]

Не думаю, что это ЧВКшники купленные. Уж те то понимают, что если предлагают баснословные деньги за подобные операции, то никто никому платить не будет. Их просто закопают через часок после самого действа где-нибудь на пустыре под Парижем. Скорее деиствительно махмуды. Потому во всех аспектах беспалевнее. Насчет профессионализма, вы всерьез думаете, что среди исламистов нет профессионалов? Да там разношерстная компашка начиная от офицеров армии Саддама, которая довольно сильна была, заканчивая ветеранами Ливии и Сирии, которые на подобных рейдерских налетах вообще собаку съели. Уж них то подобные дела творятся регулрно, просто новостями о массовых убийствах на БВ мир уже давно не удивляется

Забавно, что нападение произошло спустя лишь несколько часов послу публикаций очередных карикатур. Злая ирония.

[Meiеr_Link]

Сообщение от Arhitecter

Всем, кроме Германии и США. Германия выкачивает из стран ЕС ресурсы и закачивает их в свою экономику, а США малыми средствами контролируют всю внешнюю и внутреннюю политику, экономику большинства европейских государств.

А что будет мешать Штатам контролировать внешнюю политику каждой страны по отдельности? Они и так прекрасно играют на противоречиях, им наоборот будет в некотором плане даже проще.

Сообщение от pokibor

Я не понимаю, почему развал ЕС равен потери рынка? Люди из Европы с развалом ЕС никуда не исчезнут, им нужны будут те же товары в тех же количествах.
Развал ЕС США действительно не нужен. Ещё Киссинджер вопрошал "Кому мне звонить, если я хочу поговорить с Европой?".
США хоть и любят разделять и властвовать, но в Европе их власть пока не подвергается сомнению, а править через единый центр принятия решений гораздо проще, чем отдельно разбираться со всеми. К тому же, так уж сложилось, те силы, что желают развала ЕС, настроены наиболее антиамерикански.
Исходя из всего этого - да, нам выгоден развал ЕС, поскольку в таком случае страны Европы будут скорее действовать в собственных интересах, и с ними станет проще договариваться. Например, при разъединенной Европе Южный поток, скорее всего, был бы построен без особых проблем.

Ну а если Вы имели в виду "болезненный" развал, с разрухой и всем таким, то... в долгосрочной перспективе нам он тоже выгоден, поскольку будет свидетельствовать о глобальной перестройке всей мировой системы. Но на какое-то время, конечно, придётся плохо - впрочем, не нам одним, а всему миру.

Конкурентность европейских товаров зависит во многом благодаря льготным перемещениям между странами внутри союза. Будут ли товары так же конкурентны, если союза не будет? Издержки возрастут колоссально. Как следствие, будет сокращения, будет теряться покупательская способность. Конечно, и американцы понесут какие-то убытки. Но все познается в сравнении (в том числе и капитал/прибыль), они все равно будут впереди планеты всей. Им проще по отдельности давить/договариваться, чем иметь дело с объединением, которое в любой момент может сказать "НЕТ".

Для нас это тоже проблема, нам что, в каждую страну отдельно трубу прокладывать? Ведь цена для конечного потребителя будет гораздо выше, чем сейчас.



ЗЫ Я пока ничего не утверждаю, а так, рассуждаю в слух, больно тема щекотливая.
Согласен, что европейцы в первую очередь должны думать своей головой, но это и так давно известно.

[Hartmann]

Сообщение от Meiеr_Link

Прижми католиков или еще кого - получишь аналогичную реакцию.

И когда там последний раз католики совершили акт терроризма?

Сообщение от Meiеr_Link

Так вы предлагаете еще больше надавить на мусульман. Потрясающий!

Я предлагаю выдавить их из страны обратно на Ближний Восток.

Сообщение от Meiеr_Link

Еще раз говорю, террористы деньги не под матрасом хранят, оружие они не из дерева делают, пополнение их рядов и обучение тоже дело не простое. Почему все это нельзя перекрыть?

Последствия идеологии интернационализма.

Сообщение от DeaDTitaN

Кстати, там, скажем так, ТНК делают ставку на кое-кого другого в политическом плане во Франции.

Вроде Олланд за пару дней до этого говорил, что против антироссийских санкций. Учитывая то, что у большинства исламистских организаций типа "Аль-Каиды" и ИГИЛ ноги растут как всегда, из ЦРУ, то вполне рационально предположить что это дело рук американцев, которые всеми силами спонируют мусульманский терроризм на протяжении десятилетий.

[Phaeton]

Сообщение от Hartmann

Вроде Олланд за пару дней до этого говорил, что против антироссийских санкций. Учитывая то, что у большинства исламистских организаций типа "Аль-Каиды" и ИГИЛ ноги растут как всегда, из ЦРУ, то вполне рационально предположить что это дело рук американцев, которые всеми силами спонируют мусульманский терроризм на протяжении десятилетий.

Всё возможно

Сообщение от Manshtein

Не думаю, что это ЧВКшники купленные. Уж те то понимают, что если предлагают баснословные деньги за подобные операции, то никто никому платить не будет.

Это могли быть специалисты, которые уже успели побывать во всяких Ираках, Афганистанах и т.д. Они понимают, на что идут.

Тем более там не того уровня отношения, как у пацанов со двора. Есть просто, допустим, заказчик. Допустим, структура Пентагона, которая постоянно делает заказы через Blackwater и прочих. А тут решили оформить вот такой заказ.

[OutOfNowhere]

Сообщение от DeaDTitaN

Всё возможно



Это могли быть специалисты, которые уже успели побывать во всяких Ираках, Афганистанах и т.д. Они понимают, на что идут.

Тем более там не того уровня отношения, как у пацанов со двора. Есть просто, допустим, заказчик. Допустим, структура Пентагона, которая постоянно делает заказы через Blackwater и прочих. А тут решили оформить вот такой заказ.

Да ни один в здравом на такое не пойдет. Исполнители таких дел долго не живут. Наемники могут работать как каратели, но одно дело в какой-нибудь богом забытой банановой республике в условиях гражданской войны зачистить деревню, а совсем другое - террор в центре Европы. Тем более что они еще и заговорить потом смогут. Да спецслужбам проще вытащить пару придурков из лагеря подготовки сирийской оппозиции и выпустить их туда. А потом благополучно завалить и избавится от трупов, чтоб гарантированно концы в воду были.

[Meiеr_Link]

Сообщение от Manshtein

Да ни один в здравом на такое не пойдет. Исполнители таких дел долго не живут. Наемники могут работать как каратели, но одно дело в какой-нибудь богом забытой банановой республике в условиях гражданской войны зачистить деревню, а совсем другое - террор в центре Европы. Тем более что они еще и заговорить потом смогут. Да спецслужбам проще вытащить пару придурков из лагеря подготовки сирийской оппозиции и выпустить их туда. А потом благополучно завалить и избавится от трупов, чтоб гарантированно концы в воду были.

Ну если есть место политический заказ, то очевидно, что действовали не на прямую. Сами террористы делятся на исполнителей/организаторов/лидеров и т.д. Вот у этих лидер бизнес хватка не хуже, чем у акул с Волл Стрит. Через них это вполне можно организовать. Так что, от того, что исполнители начнут говорить, они все равно ничего сенсационного не выдадут.

[дава]

И вот опять мы лицом к лицу с двойными стандартами:
Весь мир скорбит о трагедии,все лидеры говорят о свободе слова, недопустимости цензуры, а тут, прямо под носом, на протяжении года убивают,похищают,избивают журналистов, закрывают неугодные издания, тв.каналы-и это(по мнению западных голубей мира) борьба за европейские ценности. Или надо дождаться когда будут растреливать журналистов десятками прямо на телеканалах.
Все до безобразия лживо!!! И чем яценюк отличается от убийц фран.журналистов? Меркель не политик года 2014, а овца 2015 со всей своей кошарой и американским чабаном.

[methosean]

есть у меня одна картинка по поводу политик года и обложки Time

Скрытый текст: