| |||||||
Общество и жизнь Беседуем о современной и прошлой жизни общества, роли человека в жизни общества и роли общества в жизни человека |
|
|
Опции темы |
31.05.2006, 16:10 | #1 | ||
Игрок
Регистрация: 17.05.2006
Адрес: Там где живут
Сообщений: 722
Репутация: 80
|
Утопия и Идеальное общество
Мудрецы всех эпох твердили, что в земной жизни счастье недостижимо. Человек может лишь приблизиться к нему, ведя жизнь аскета (по Диогену), избегая страданий (по Эпикуру), отличаясь добродетельным поведением (утверждали стоики), предаваясь наслаждениям (полемизировали с ними гедонисты) или исполняя то, что должно (по Канту). Утопия и Идеальное общество Утопия -понятие для обозначения описаний воображаемого/идеального общественного строя, а также сочинений, содержащих соответствующие планы социальных преобразований. Рай - в религии и философии: состояние вечной, блаженной жизни (существования, бытия) в гармонии с мирозданием, и нетронутое злом, временем, болезнями, страданиями, конфликтами. Pairidaeza переводится как «ограда». А это значит, что нет рая без стены. Стена – это граница с не-садом, с дикой местностью, с миром, граница между Добром и Злом. Идеальное общество (или что-либо иное) не более чем общество соответствующее представлению большинства об идеальном. Соответственно есть два варианта: сформировать нужное представление под уже существующее общество и убедить в нём большинство. Или перестроить общество под некоторые представления (как то Платона, Томаса Мора, и других). Но на самом деле общество это тоже всего лишь наше представление о формах взаимоотношений людей. Иными словами общество как таковое существует только в нашем представлении и, следовательно, изменить его опять сводится к изменению представления. Другое дело если перейти с языка философского на язык юридический или (что может многим ближе - на язык денег) тут можно создать некоторую стойкую комбинацию законов, обычаев и моральных норм. И в этом случае идеал достаточно прост: идеальное общество такое, в котором наблюдается постоянный [финансовый] рост у тех кто имеет доступ к формированию представлений об идеальном обществе. Никто не когда не задумывался как достичь идеального общества? Как сделать так, чтобы всем было хорошо, и все жили в согласии? В этой теме мы конечно не сможем создать идеальное общество, но хоть чуть-чуть приблизить можно постораться. Правила просты :каждый человек выдвигает идею для достижения ИО, а потом её обсуждают и что-либо добавляют или убирают. Ну что начнём? Цитата:
__________________
Одиночество - изнанка свободы. Люди, не способные самостоятельно вбить гвоздь, или срифмовать пару строчек не капли не сомневаются в своей способности судить других. Я мыслю, значит, сущестую. Возможность достижения цели обратно пропорциональна вашему желанию. Закон Гамперсона Последний раз редактировалось Lateralus; 04.02.2013 в 04:17. |
||
|
11.11.2010, 01:56 | #1601 | ||
Юзер
Регистрация: 24.02.2010
Адрес: Украина
Сообщений: 456
Репутация: 30
|
|
||
|
11.11.2010, 13:59 | #1602 | ||
Игроман
Регистрация: 29.10.2007
Сообщений: 3,226
Репутация: 628
|
Нас тоже меньше не становится.
__________________
[SIGPIC][/SIGPIC] В недрах тундры выдры в гетрах тырят в ведра ядра кедров.Выдрав с выдры в тундре гетры, вытру выдрой ядра кедра, вытру гетрой выдре морду - ядра в вёдра, выдру в тундру. Как известно бобры добры. Добротою бобры полны. Если хочешь себе добра - надо просто позвать бобра. Если ты без бобра добр - значит сам ты в душе бобр. сажусь за стол из трупа дуба
ем рыб тела пью кровь лозы вдыхаю дым умерших листьев так наслаждаюсь жизнью я |
||
|
11.11.2010, 15:17 | #1603 | ||
Юзер
Регистрация: 24.02.2010
Адрес: Украина
Сообщений: 456
Репутация: 30
|
ZeroCoolDark, боремся то уже не за обгладывание кости. В той же Америке давно наметилась тенденция к стремлению в средний класс. Люди получают возможность, и стремятся к реальным делам, не сулящим звезд с неба. А много ли надо одному организму? Еще и проблем ощутимо меньше. К тому же сознание собственной сопричастности и занятость не ускоряющая саморазрушение.
|
||
|
12.11.2010, 02:16 | #1605 | ||
Игроман
Регистрация: 29.10.2007
Сообщений: 3,226
Репутация: 628
|
Lekley,
С банальной статистики. Zosia65, Вот здесь соглашусь. Однаако это характерно скорее для развитых стран. Для развивающихся -голубая мечта на экране тв все также актуально. Особенно наглядно прослеживается на примере наших внезапно разбогатевших граждан.
__________________
[SIGPIC][/SIGPIC] В недрах тундры выдры в гетрах тырят в ведра ядра кедров.Выдрав с выдры в тундре гетры, вытру выдрой ядра кедра, вытру гетрой выдре морду - ядра в вёдра, выдру в тундру. Как известно бобры добры. Добротою бобры полны. Если хочешь себе добра - надо просто позвать бобра. Если ты без бобра добр - значит сам ты в душе бобр. сажусь за стол из трупа дуба
ем рыб тела пью кровь лозы вдыхаю дым умерших листьев так наслаждаюсь жизнью я |
||
|
12.11.2010, 11:31 | #1606 | ||
Юзер
Регистрация: 24.02.2010
Адрес: Украина
Сообщений: 456
Репутация: 30
|
Lekley, национальные богатства растут. Я имею ввиду не напечатанные, материальные. Знания о мире прирастают с каждым поколением.
Не игнорьте тему обмана. Думаю это основной тормоз развития общества. Подобное среди клеток индивида, называется болезнь. А вот среди людей... |
||
|
12.11.2010, 11:59 | #1607 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 25.07.2005
Сообщений: 1,545
Репутация: 360
|
Развития общества в каком плане? И что ты имеешь в виду, говоря об обмане?
__________________
На сто процентов можно быть уверенным только в одном - в том, что ни в чем нельзя быть уверенным на сто процентов. |
||
|
12.11.2010, 23:11 | #1609 | ||
альтруист
Регистрация: 10.02.2008
Сообщений: 2,420
Репутация: 497
|
И материальные сосредотачиваются у немногих, и знания тоже не у всех равномерно
Общий уровень жизни, всё-таки, растёт...
__________________
"But i really can't do a good job... any job of explaining magnetic force in terms of something else that you're more familiar with, because i don't understand it in terms of anything else that you're more familiar with." © Richard Feynman |
||
|
13.11.2010, 17:24 | #1611 | ||
альтруист
Регистрация: 10.02.2008
Сообщений: 2,420
Репутация: 497
|
__________________
"But i really can't do a good job... any job of explaining magnetic force in terms of something else that you're more familiar with, because i don't understand it in terms of anything else that you're more familiar with." © Richard Feynman |
||
|
14.11.2010, 09:59 | #1613 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 11.09.2010
Адрес: КНР
Сообщений: 1,915
Репутация: 255
|
__________________
PS user PSN ID: levazero11. -------------------------- Playfire - http://www.playfire.com/levazero11 |
||
|
14.11.2010, 13:48 | #1614 | ||
Юзер
Регистрация: 24.02.2010
Адрес: Украина
Сообщений: 456
Репутация: 30
|
AlcD, у тя ноги обуты? Может ты патриций? Нет? Вот тока не отмызывайся, знаю у тебя и собственный ледник дома есть. И спишь ты, страшно подумать, на тонком белье. А по делам тя на хитрых повозках возят. Даже если ты не родственник фараона, значит продвинутый жрец. Иначе откуда у раба это волшебное устройство потусторонней связи... Твоя принадлежность к избранным, очевидна. Это тебе любой жрец майя скажет. Тем более плебс не интересуется какими то отвлеченными от повседневности духовными исканиями. Хлеба и зрелищ,- вот его выбор.
Задумайся, сколько человекотрудодней необходимо было задействовать, только для... Оставляем материальное и уходим в примитив. Появление языка общения, даже на уровне примитивных отношений, это уже результат труда не одного человека. Понимаешь в чем богатство прирастает? Богатство возможностей растет каждому последующему поколению. В том числе материально произведенного. И только это и остается от каждого прожившего свою жизнь. Lemonade Joe, обманом называю сознательное искажение информации. Допустимое для каждого по отдельности, суммируясь мешает осуществлению оптимального хода развития. Причем в непредсказуемых формах. Церковь отделила кесаря от полновластия, кесарь отделил церковь от государства. Обои в тупике раздела власти над реальностью нашего общества. Тупичок, да еще и повечнее держать хотят теперь. Балин, руководствующиеся одинаково просвещенным разумом, не нуждаются в руководителях. Все просто, а озвученное выглядит очевидным. Демократия по древнегречески. |
||
|
16.11.2010, 15:29 | #1615 | ||
Centre Defender
Регистрация: 03.01.2008
Адрес: Калининград
Сообщений: 884
Репутация: 193
|
Цитата:
|
||
|
16.11.2010, 15:56 | #1616 | ||
альтруист
Регистрация: 10.02.2008
Сообщений: 2,420
Репутация: 497
|
Ну я особых исследований не проводил. Я бы сказал, что средний класс (и, может быть, не очень), жители городов, некоторых не-городов.
И да, тут ещё неплохо бы уточнить, на каких временных рамках это рассматривается
__________________
"But i really can't do a good job... any job of explaining magnetic force in terms of something else that you're more familiar with, because i don't understand it in terms of anything else that you're more familiar with." © Richard Feynman Последний раз редактировалось Dragon27; 16.11.2010 в 16:04. |
||
|
16.11.2010, 16:58 | #1617 | ||
Юзер
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 108
Репутация: 22
|
Идеальное общество это утопия. Всегда будут высшие, средние и низшие. Иногда средние с помощью низших будут становиться высшими, но низшие как были низшими так ими и остануться...
|
||
|
18.11.2010, 15:29 | #1620 | ||
Гейммастер
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 698
|
Жаль что люди не равны.
__________________
Уникальным личностям посвящается Человек, сидящий в инвизе - ущербен, я так считаю. Человек закрывающий свои данные вконтакте - тоже, между прочим. ^_^ |
||
|
|