Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

UNIX/BSD/Linux/Mac Подраздел операционных систем семейств UNIX/BSD/Linux/Mac

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.08.2011, 15:45   #121
Юзер
 
Регистрация: 03.04.2008
Сообщений: 265
Репутация: 134 [+/-]
Нда, а я и не заметил по началу, что [CCCP] Monster цитату 98 года где-то откопал. Печально конечно, что в 1998 году первые релизы ядра нестабильной ветки фактически не тестировались. Но раз Линуса цитировать начали, и вопрос об архитектурах в соседних темах понимался, вот его мнение о особенностях unix и windows. Хотя думаю обсуждать здесь это будет не с кем.

Скрытый текст:
Уродство, когда для любого действия у системы есть специальный интерфейс. В Unix – все наоборот. Она предоставляет строительные блоки, из которых можно создать что угодно. Вот что такое стройная архитектура. То же самое с языками. В английском 26 букв, и с их помощью можно написать все. А в китайском для каждой мыслимой вещи – своя буква. В китайском вы сразу же получаете в свое распоряжение сложные вещи, которые можно комбинировать ограниченным образом. Это больше напоминает подход VMS: есть множество сложных вещей с интересным смыслом, которые можно использовать только одним способом. И в Windows то же самое.
emptily вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.08.2011, 13:23   #122
Пугатель
 
Аватар для [CCCP] Monster

 
Регистрация: 26.06.2005
Адрес: Москва, СССР
Сообщений: 5,843
Репутация: 916 [+/-]
emptily, Это он про пайпы чтоли? На самом деле хорошо, когда интерфейсом удобно и быстро пользоваться. Как правило подход универсальных строительных блоков (ну вообще это на самом деле RISC-аналог в программной инженерии) просто перекладывает написание абстрактных оберток, которые нужны для выполнения действий, на прикладного программиста, и этим эти подходы различаются, больше ничем.

http://blogs.msdn.com/b/oldnewthing/.../23/45481.aspx

http://blogs.msdn.com/b/oldnewthing/.../15/55296.aspx

http://russian.joelonsoftware.com/Ar...theWaronA.html

Цитата:
Я впервые услышал об этом от одного из разработчиков популярной игры SimCity, который поведал мне о критической ошибке в их программе: она использовала память сразу после ее освобождения. Главное табу, нарушение которого прощалось в DOS, но карается в Windows, где освобожденную память тут же стащит другое работающее приложение. Тестеры в команде разработки Windows протестировали множество популярных приложений, чтобы убедиться, что все работает без сбоев, но SymCity зависала. Они сообщили это разработчикам Windows, которые дизассемблировали SymCity, шаг за шагом в дебаггере найдя ошибку, и добавили специальный код, проверяющий наличие SymCity в памяти и запускающий распределитель памяти в специальном режиме, в котором SymCity разрешается использовать память после ее освобождения.



И это было в порядке вещей. Команда тестировщиков Windows огромна, и она должна гарантировать – это и является ее главной задачей и ответственностью, – что каждый сможет безопасно обновить свою операционную системую. Не имеет значения, какое приложение инсталлированно, оно обязано работать, даже если ведет себя плохо, или использует недокументированные функции, или полагается на ошибочное поведение функции, которое было ошибочным в Windows n, но уже исправлено в Windows n+1. На самом деле, если вы загляните в секцию AppCompatibility вашего реестра, вы увидите целый список приложений, для которых Windows эмулирует старые ошибки и необычное поведение, поэтому они могут работать. Реймонд Чен пишет «Меня черезвычайно бесит, когда люди обвиняют Microsoft в преднамеренной невозможности запуска приложений после обновления ОС. Если приложение не запускается под Windows 95, я воспринимаю это за персональный провал. Я трачу много бессонных ночей, фиксируя ошибки программ сторонних производителей, чтобы они продолжали работать под Windows 95.»
Вот поэтому Microsoft божественны. Они заставляют чужие программы работать, не имея возможности ни исходные коды получить, ни разработчиков заставить. Они просто делают так, что все работает, причем в режиме бинарной совместимости, а не совместимости исходных кодов, как это происходит в Linux в 90% случаев. Совместимость на уровне исходных кодов - это самая неудобная совместимость для обычного пользователя.
__________________
Служу Советскому Союзу!

Хорошо смеется тот, кто стреляет первым! (танкистская мудрость)

Последний раз редактировалось [CCCP] Monster; 15.08.2011 в 14:13.
[CCCP] Monster вне форума  
Отправить сообщение для [CCCP] Monster с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 06.09.2011, 02:45   #123
Пугатель
 
Аватар для [CCCP] Monster

 
Регистрация: 26.06.2005
Адрес: Москва, СССР
Сообщений: 5,843
Репутация: 916 [+/-]
http://www.digitimes.com/news/a20110901PD217.html

Цитата:
Intel reportedly plans to temporarily discontinue development of its MeeGo OS due to a lack of enthusiasm for the platform from handset and tablet PC vendors. Instead, Intel will focus on hardware products, with its handset platforms to be paired with either Android or Windows Phone in 2012, according to industry sources.
Проект MeeGo на базе СПО теряет поддержку Интел из-за отстутвия интереса к платформе.
__________________
Служу Советскому Союзу!

Хорошо смеется тот, кто стреляет первым! (танкистская мудрость)
[CCCP] Monster вне форума  
Отправить сообщение для [CCCP] Monster с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 09.09.2011, 00:51   #124
Злостный флудоискатель
 
Аватар для Nike

Администратор
 
Регистрация: 03.03.2003
Сообщений: 4,278
Репутация: 5481 [+/-]
эту новость уже опровергла интел
__________________
Отсутствие закона не освобождает от ответственности
Nike вне форума  
Отправить сообщение для Nike с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 09.09.2011, 06:54   #125
Новичок
 
Аватар для kLeR1k
 
Регистрация: 17.11.2006
Адрес: Сургут
Сообщений: 0
Репутация: 62 [+/-]
Подскажите название какой-нибудь полноценной оси, которая быстрее всех загружается. Функционал требуется скудный: возможность под неё написать что-нибудь, возможность работы с COM-портом, просмотр видео и прослушивание музыки преветствуются
__________________
"All I know she is bad ass hole! Super bad!" (c) Snoop Dogg
"Если тебе плюют в спину, это значит что ты впереди" (с) Конфуций
"Поверь, Карлсон... Не в пирогах счастье" (с) Сами знаете кто=)
iPhone 2G owner
kLeR1k вне форума  
Отправить сообщение для kLeR1k с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 09.09.2011, 13:47   #126
Пугатель
 
Аватар для [CCCP] Monster

 
Регистрация: 26.06.2005
Адрес: Москва, СССР
Сообщений: 5,843
Репутация: 916 [+/-]
kLeR1k, http://www.youtube.com/watch?v=9ia3z...layer_embedded

должно подойти.
__________________
Служу Советскому Союзу!

Хорошо смеется тот, кто стреляет первым! (танкистская мудрость)
[CCCP] Monster вне форума  
Отправить сообщение для [CCCP] Monster с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 09.09.2011, 18:01   #127
Новичок
 
Аватар для kLeR1k
 
Регистрация: 17.11.2006
Адрес: Сургут
Сообщений: 0
Репутация: 62 [+/-]
Хитро! Если не ошибаюсь она же не вышла ещё? Честно говоря ожидал услышать какой-нибудь Linux...
А лежащие в инете беты обладают такой же скоростью загрузки как и на видео?
__________________
"All I know she is bad ass hole! Super bad!" (c) Snoop Dogg
"Если тебе плюют в спину, это значит что ты впереди" (с) Конфуций
"Поверь, Карлсон... Не в пирогах счастье" (с) Сами знаете кто=)
iPhone 2G owner

Последний раз редактировалось kLeR1k; 09.09.2011 в 18:05.
kLeR1k вне форума  
Отправить сообщение для kLeR1k с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 09.09.2011, 18:43   #128
Пугатель
 
Аватар для [CCCP] Monster

 
Регистрация: 26.06.2005
Адрес: Москва, СССР
Сообщений: 5,843
Репутация: 916 [+/-]
kLeR1k, следующее поколение windows обладает возможностью частичной гибернации, а если конкретнее - только ядра ОС с драйверами, что значительно ускоряет ее возвращение в нормальное состояние. Линукс грузится не так шустро. Кроме того есть еще ssd винты, которые значительно помогают увеличить скорость загрузки на любой системе.

Хотя подозреваю, что ты пытаешься работать с COM не просто так - можно в принципе настроить виртуальную машину, поставить там нужную ОС, сохранить ее состояние и загружать каждый раз по необходимости.
__________________
Служу Советскому Союзу!

Хорошо смеется тот, кто стреляет первым! (танкистская мудрость)
[CCCP] Monster вне форума  
Отправить сообщение для [CCCP] Monster с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 09.09.2011, 22:06   #129
Злостный флудоискатель
 
Аватар для Nike

Администратор
 
Регистрация: 03.03.2003
Сообщений: 4,278
Репутация: 5481 [+/-]
Цитата:
Сообщение от kLeR1k Посмотреть сообщение
А лежащие в инете беты обладают такой же скоростью загрузки как и на видео?
с учетом того, что там уберский ноут с ссд и половина оси выходит из гибернейта, а не чистого ребута (что есть тупизм, нафиг тогда вообще отключение) - что угодно голое запустится примерно с такой-ж скоростью, если не быстрее, плюс такой частичный гибернейт и в лине реализуем довольно легко при необходимости (пффф, тож мне нововведение, выбросить юзера, сбросить кеши занулив память и гибернейтнуться).

А вообще под твои запросы подходит любая ось, обрезай до нужного состояния и вперед
__________________
Отсутствие закона не освобождает от ответственности
Nike вне форума  
Отправить сообщение для Nike с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 10.09.2011, 02:05   #130
Пугатель
 
Аватар для [CCCP] Monster

 
Регистрация: 26.06.2005
Адрес: Москва, СССР
Сообщений: 5,843
Репутация: 916 [+/-]
Nike, я что-то не нашел ттх ноута там вообще-то. Где-то пишут что он с ссд?

И кстати для ядра это нормально при развертывании в память самым проблемным является настройка драйверов и оборудования. При этом само оборудование меняется довольно редко. Странно, что до этого не додумались раньше. Примечательно, что до этого додумались именно в Майкрософт. А в линуксе, где есть очень тесная интеграция части приложений, выполняющийся в юзерспейсе, но обязанных быть доступными для внешней работы из драйверов (тот же x.org) и кернелспейса, это реализовать малой кровью будет сложновато, возможно придется добавить новые уровни абстракции, переписать часть драйверов и приложений. Но технически это возможно, да.
__________________
Служу Советскому Союзу!

Хорошо смеется тот, кто стреляет первым! (танкистская мудрость)
[CCCP] Monster вне форума  
Отправить сообщение для [CCCP] Monster с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 10.09.2011, 13:55   #131
Злостный флудоискатель
 
Аватар для Nike

Администратор
 
Регистрация: 03.03.2003
Сообщений: 4,278
Репутация: 5481 [+/-]
Цитата:
Сообщение от [CCCP
Monster;9679015]Nike, я что-то не нашел ттх ноута там вообще-то. Где-то пишут что он с ссд?
Цитата:
It's actually an EliteBook 8640p (Intel Core i7-2620M, 8GB, 160GB SSD), so it's a pretty good system to test it on, the SSD helps a lot I figure.
как-то так. Ну и отзывчивость системы после старта никто-ж не показал.
Цитата:
Сообщение от [CCCP
Monster;9679015]И кстати для ядра это нормально при развертывании в память самым проблемным является настройка драйверов и оборудования.
текучих драверов/необходимости их обновления при ребуте никто не отменял вроде. У меня это наиболее частая причина ребутов, кстати.
Цитата:
Сообщение от [CCCP
Monster;9679015]А в линуксе, где есть очень тесная интеграция части приложений, выполняющийся в юзерспейсе, но обязанных быть доступными для внешней работы из драйверов (тот же x.org) и кернелспейса, это реализовать малой кровью будет сложновато, возможно придется добавить новые уровни абстракции, переписать часть драйверов и приложений. Но технически это возможно, да.
выбрасываем юзера из иксов вместе со всеми запущенными там приложениями и делаем гибернейт. Запустится все даже быстрее, уснет думаю тоже. Зачем сидеть повторять эту ерунду 1 в 1? А такая штука делается скриптами и сейчас.
__________________
Отсутствие закона не освобождает от ответственности
Nike вне форума  
Отправить сообщение для Nike с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 15.09.2011, 13:52   #132
Новичок
 
Аватар для kLeR1k
 
Регистрация: 17.11.2006
Адрес: Сургут
Сообщений: 0
Репутация: 62 [+/-]
Можно ли поставить на флешку полноценную ОС? не LiveCD...
И если да, посоветуйте какой-нибудь дистрибутив Linux, который для установки требует меньше гигабайта
__________________
"All I know she is bad ass hole! Super bad!" (c) Snoop Dogg
"Если тебе плюют в спину, это значит что ты впереди" (с) Конфуций
"Поверь, Карлсон... Не в пирогах счастье" (с) Сами знаете кто=)
iPhone 2G owner
kLeR1k вне форума  
Отправить сообщение для kLeR1k с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 16.09.2011, 02:49   #133
Новичок
 
Аватар для CrazyPunk
 
Регистрация: 31.03.2007
Адрес: Сумрак
Сообщений: 23
Репутация: 74 [+/-]
kLeR1k, ты вроде немного темой ошибся
__________________
PunK NoT DeaD
CrazyPunk вне форума  
Отправить сообщение для CrazyPunk с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 21.09.2011, 04:20   #134
Новичок
 
Регистрация: 02.04.2006
Сообщений: 37
Репутация: 4 [+/-]
вот влезет на 1гб флешку

http://forum.runtu.org/index.php/topic,719.0.html
__________________
Если игра не вышла на PC, значит она вообще не вышла...
Ecли написано что игра для PC,но идет она только под windows - вас надули.

Последний раз редактировалось Dj--alex; 21.09.2011 в 04:23. Причина: Добавлено сообщение
Dj--alex вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.09.2011, 14:17   #135
Пугатель
 
Аватар для [CCCP] Monster

 
Регистрация: 26.06.2005
Адрес: Москва, СССР
Сообщений: 5,843
Репутация: 916 [+/-]
http://blogs.adobe.com/open/2011/06/...ux-client.html

Мда, что-то у Линукса проблемы какие-то с десктопами
__________________
Служу Советскому Союзу!

Хорошо смеется тот, кто стреляет первым! (танкистская мудрость)
[CCCP] Monster вне форума  
Отправить сообщение для [CCCP] Monster с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 21.09.2011, 19:47   #136
Злостный флудоискатель
 
Аватар для Nike

Администратор
 
Регистрация: 03.03.2003
Сообщений: 4,278
Репутация: 5481 [+/-]
ну да, проблема. Иоса и андроида-то на десктопах валом.

странно что не со среднегодовой температурой по планете сравнили..
__________________
Отсутствие закона не освобождает от ответственности
Nike вне форума  
Отправить сообщение для Nike с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 21.09.2011, 21:06   #137
Пугатель
 
Аватар для [CCCP] Monster

 
Регистрация: 26.06.2005
Адрес: Москва, СССР
Сообщений: 5,843
Репутация: 916 [+/-]
Nike, ну системы, где мотивационный вектор разработки ориентирован обычного пользователя, показывают устойчивый рост. Линукс, где десктоп-сектор разрабатывается энтузиастами на 80%, показывает застой. Это следствие модели разработки, которая является причиной выбора совершенно конкретной модели организации производственного процесса.
__________________
Служу Советскому Союзу!

Хорошо смеется тот, кто стреляет первым! (танкистская мудрость)
[CCCP] Monster вне форума  
Отправить сообщение для [CCCP] Monster с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 22.09.2011, 03:13   #138
Злостный флудоискатель
 
Аватар для Nike

Администратор
 
Регистрация: 03.03.2003
Сообщений: 4,278
Репутация: 5481 [+/-]
угу, я уже почитал про дрм в биосе, спасибо. Пусть идут со своими крутыми нововведениями и толпами юзеров куда угодно.
__________________
Отсутствие закона не освобождает от ответственности
Nike вне форума  
Отправить сообщение для Nike с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 22.09.2011, 12:39   #139
Пугатель
 
Аватар для [CCCP] Monster

 
Регистрация: 26.06.2005
Адрес: Москва, СССР
Сообщений: 5,843
Репутация: 916 [+/-]
Nike, Да, дрм - это перегиб палки, но идеология СПО - это перегиб в другую сторону.
__________________
Служу Советскому Союзу!

Хорошо смеется тот, кто стреляет первым! (танкистская мудрость)
[CCCP] Monster вне форума  
Отправить сообщение для [CCCP] Monster с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 22.09.2011, 20:07   #140
Злостный флудоискатель
 
Аватар для Nike

Администратор
 
Регистрация: 03.03.2003
Сообщений: 4,278
Репутация: 5481 [+/-]
уж лучше в другую сторону, чем в эту, не?
__________________
Отсутствие закона не освобождает от ответственности
Nike вне форума  
Отправить сообщение для Nike с помощью ICQ Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 15:28.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования