Dota 2 - обсуждение - Страница 354

**Emix** · 13.10.2010, 22:44

Разработчик: Valve
Издатель: Valve
Жанр: MOBA
Дата выхода: 9 июля 2013
Полезные ссылки:

Медиа

Скрытый текст:

Список форумчан, желающих поиграть

Скрытый текст:

Гайд для новичков

В теме введен запрет на жалобы о низком уровне игры напарников по команде. Новичков много - это факт, который от вашего нытья никуда не денется. Нытье будет караться нарушением "флуд".
Также в теме запрещены холивары Dota 2 vs LoL. За каждый пост таких споров буду выдавать флуд. Подчеркиваю, за каждый.

Обмен вещами и вся соответствующая информация здесь

Информация о матчмейкинге и рейтингах

За обновление шапки спасибо Dr.Freеman

VaultBoy[str · 25.04.2013, 14:13

Вообще последний кто заехал на ЦМ из новичков это Салонсер, остальные тимберы и медузы никому не были нужны. А сейчас за такое короткое время добавляют в ЦМ аж 5! героев, надеюсь кто нибудь, да освежит пики.

Kapone · 25.04.2013, 14:47

Цитата:

Сообщение от VaultBoy[str

надеюсь кто нибудь, да освежит пики.

Вполне можно предположить, что кто-нибудь и придумал парочку-другую страт, под новых (в цм-моде) героев, но не показывает, а оставляет сюрпризом на ТИ3. Почему нет?)

VaultBoy[str · 25.04.2013, 14:49

Kapone, слишком жестко

Фиря · 25.04.2013, 15:08

Цитата:

Сообщение от VaultBoy[str

последний кто заехал на ЦМ из новичков это Салонсер

Никуда он не заехал. В миду хорошо стоит, ульта для замеса идет, но больше ни для чего не годится, так как дамага немного заносит, и тот контрится бкб. Последний раз видел у роксов

Цитата:

Сообщение от VaultBoy[str

тимберы

Зениты пикали, побеждали. А вообще он крутой, просто сложный в контроле и из-за этого не очень надежный, а такие сейчас не в моде. Хотя все равно его надо апать.

Цитата:

Сообщение от VaultBoy[str

медузы

Сразу говорил, что дуза юзлесс, поскольку ей нужен дикий перефарм, чтобы хоть как-то раскидывать дамаг, и то в таком случае она будет слабее гиро. Я вообще был удивлен, что её в таком виде поставили в доту 2, поскольку это единственный герой, которому нужен основательный реворк. Простым подкручиванием циферок не обойдешься.

Сларк может забежать как аналог найтсталкера, только чтобы начать напрягать всю карту, ему нужна не ночь, а шестой уровень. Мид против всяких магнусов стоит хорошо, гангается проблемно, еще и варды палит, так что применение ему можно найти. Сентрями котрится конечно, но ведь в доте котрится все (кроме баратрума).

**ChaoSKnight** · 25.04.2013, 15:22

Цитата:

Сообщение от Фиря

Никуда он не заехал. В миду хорошо стоит

Заехал-заехал. Как вариант пика рассматривается, если его редко пикают это не значит, что неюзабельный. И на миду это не его, он больше саппорт с очень нехилым нюком на 1 лвл

Цитата:

Сообщение от Фиря

Я вообще был удивлен, что её в таком виде поставили в доту 2, поскольку это единственный герой, которому нужен основательный реворк. Простым подкручиванием циферок не обойдешься.

Просто ее и так поднимали очень эпично со времен д1. Не знаю пикалась ли она там в цмах или нет, но ульта поднята прилично, плюс стрелы чуток вроде. думаю так оставили чтоб посомтреть, что будет.

Цитата:

Сообщение от Фиря

Сларк может забежать как аналог найтсталкера, только чтобы начать напрягать всю карту, ему нужна не ночь, а шестой уровень. Мид против всяких магнусов стоит хорошо, гангается проблемно, еще и варды палит, так что применение ему можно найти. Сентрями котрится конечно, но ведь в доте котрится все (кроме баратрума).

Вообще имха на нса мало смахивает этот крендель. Сила нса в очень отличном нюке и сале, у этого ни того, ни другого. Да никому этот нс уже почти не нужен что-то стал, типа есть слишком крутые керри, которые и в мидгейме напрягают не слабее, и влейте намного сильнее, поэтому и подзабыли про него

~~VanyaStalker~~ · 25.04.2013, 17:10

Слышал я мнение НС, где он говорил что сларк недооценен и герой в полне юзабельный, но по мне это туфта, а не герой.
Вот брист это действительно итересный герой. А юзать его можно как фармящего в триплу на харде. Что то типо фармящего зомбака получается.
А вот куда ставить ваших сларков, я не представляю.

Фиря · 25.04.2013, 17:12

Цитата:

Сообщение от ChaoSKnight

но ульта поднята прилично, плюс стрелы чуток вроде

Это не отменяет её главного недостатка - абсолютной пассивности и беспомощности вплоть до мидгейма. Лайн еще неплохо отстаивает, но, тем не менее, складывается под любым ганком. Ей бы придумать механику, повышающую дпс в зависимости от теряемой медузой маны - она отлично бы сочеталась с щитком и манакостом ульты со змейкой: можно накидывать с самого начала и уже представлять из себя какую-то силу.

Добавлено через 42 секунды

Цитата:

Сообщение от VanyaStalker

А вот куда ставить ваших сларков, я не представляю.

Мид/трипла в хардлейн.

VaultBoy[str · 25.04.2013, 17:27

Цитата:

Сообщение от Фиря

А вот куда ставить ваших сларков, я не представляю.

Он может заехать как семикерри, еще можно солоизилайн.

**Sunw1sh** · 25.04.2013, 17:37

Играем лобби маньковцами когда можем собрать, есть скайп конфа, если есть еще желающие - добавляйте меня (стим в подписи или скайп inkv1z1) или Асефа (скайп AHTIMbIIIIb), народ лишним не будет, ибо полконфы молчит зачастую. С балансом проблемы, но весело, го.

**ChaoSKnight** · 25.04.2013, 17:44

Цитата:

Сообщение от Фиря

Мид/трипла в хардлейн.

Зачем мид? Стоит плохо, левел не так критичен, как арты.
Зачем трипла именно в хард? Это не вивер или боник, которые могут неслабо насувать, это мили хрень без должного дамага от нюков, которые еще и ситуативные и ими еще нужно попасть.
Только фармящий на трипле изи лайна может зайти имо

Цитата:

Сообщение от Sunw1sh

С балансом проблемы, но весело, го.

Просто не повезло вчера. Там чет уже так пошло, что типа керри на рандоме у меня = вин, люди еще не видели многочисленных моментов, где я буду фидить много и со вкусом)
Поставьте АП седня и будете там разбираться сами, а я себе саппорта запилю

TeB · 25.04.2013, 18:42

Цитата:

Сообщение от ChaoSKnight

Слабые нюки

280 директ дамага от одной способности + 300 аое-дамага от другой + возможность мгновенно сократить дистанцию с противником и обездвижить (ну... почти) его. "Довольно-таки неплохо", а?))

Цитата:

Сообщение от ChaoSKnight

сам хилый

Ну, на плотность определённо нужно что-то подсобрать. Барабаны и, возможно, ВГ. А дальше либо БКБ, либо Скади, либо и то и другое. Барабаны и Скади будут полезны Сларку сами по себе, так что одним выстрелом убиваем двух зайцев. В любом случае, он толще многих (хоть и далеко не всех) керри.

Цитата:

Сообщение от ChaoSKnight

если его контролить в замесе, то он вообще ничего не сделает

Сларк будет либо бесполезен, если его гнобить с самого начала, либо будет разносить всех в пух и прах, если ему, так сказать, давали драться. Он может настилить агилы за пару гангов на одиноких героев, а затем врываться в замес, стилить агилу, выходить из замеса, чтобы отрегениться, снова возвращаться в замес и так до ~~бесконечности~~ победы. В миде он может раздавать сильнее, чем 90% керри.

Правда я всё равно слабо представляю его в профессиональной Доте, но что-то придумать с ним определённо можно.

**ChaoSKnight** · 25.04.2013, 18:56

Цитата:

Сообщение от TeB

280 директ дамага от одной способности + 300 аое-дамага от другой + возможность мгновенно сократить дистанцию с противником и обездвижить (ну... почти) его. "Довольно-таки неплохо", а?))

Я говорил не про дамаг, а про силу нюка в общем - удобство использования, сопутсвующие эффекты, кд и прочее. Так вот, у сларка они очень слабые - одним нужно еще попасть и он директ - это его минусы, а плюсы - можно убегать и не дает убежать далеко, но позволяет бить. Второй бьет себя и всех кто вокруг - т.е. нужно быть около цели - это минусы, плюсы - мелкий кд и если правильно использовать в замесе перед станом каким-нибудь, может получиться очень круто. В итоге минусы нюков - тяжело использовать и очень слабый контроль противника, плюсы - защитные свойства. Очень не очень.

Цитата:

Сообщение от TeB

Сларк будет либо бесполезен, если его гнобить с самого начала, либо будет разносить всех в пух и прах, если ему, так сказать, давали драться.

Этого не будет, ты когда-нибудь видел чтобы бонику давали стоять и всех бить спокойно? А этот персонаж - боник с мили форме, который еще будет между врагами метаться и в гуще стоять, тратя время на перебежки и подставляясь. Кто ему это все позволит? Реальная его роль будет убить саппортов за время бкб, потому что вражеский керри скорее всего будет намного сильнее него - либо по потенциалу фарма, либо по своим боевым свойствам. Потому что как мы помним, у нас 2 скилла - так себе нюки и 1 скилл - инвиз

TeB · 26.04.2013, 01:26

Цитата:

Сообщение от ChaoSKnight

Реальная его роль будет убить саппортов за время бкб, потому что вражеский керри скорее всего будет намного сильнее него - либо по потенциалу фарма, либо по своим боевым свойствам.

Сларк за время БКБ настилит столько агилы, что его дпс наверняка будет больше дпса вражеского керри, а по фарму он, по идее, должен не сильно отставать за счёт фрагов (ганги + те самые "саппорты за время БКБ". Другое дело, что игру нужно создать условия, для того, чтобы он мог реализовать свой потенциал, но это, по-моему, справедливо для любого керри.
ЗЫ не хочу сказать, что "Сларк имба и неконтрицца!!11!", просто он, имхо, незаслуженно тут опущен))

**Feonor** · 26.04.2013, 01:50

Цитата:

Сообщение от ChaoSKnight

люди еще не видели многочисленных моментов, где я буду фидить много и со вкусом)

Только цели для фида выбираешь не лучшие ))
Вр-ка не тот герой, которая может в соло затащить

Цитата:

Сообщение от TeB

Сларк за время БКБ настилит столько агилы, что его дпс наверняка будет больше дпса вражеского керри, а по фарму он, по идее, должен не сильно отставать за счёт фрагов (ганги + те самые "саппорты за время БКБ". Другое дело, что игру нужно создать условия, для того, чтобы он мог реализовать свой потенциал, но это, по-моему, справедливо для любого керри.

C теми же плом и войдом он ничего не сделает. С гиро ему тоже не сладко придется, полагаю (опять же, при учете примерно равного фарма)... ну и тот же самый бкб надо суметь собрать )
Опять же не понимаю на какуй позиции его видишь

Kapone · 26.04.2013, 07:02

Да даже с БКБ сларк ничего особенного не сделают, те же бейны, рексары, энигмы и прочая за время их ультов просто разорвут его в щи. Он может тащить ТОЛЬКО если на него болт кладут. Если целенаправленно его убивать и контролить - эта хрень пропишется по лесам и тавернам.

**pоkenom** · 26.04.2013, 08:16

Во сколько, вы, ребята, играете? Просто у меня разница с Москвой + 7 часов, так что, когда у меня полночь, у вас только 5 вечера. Когда у вас полночь, у меня 7 часов утра. Проблематично получается, сам играю в промежутке 15-20 часов по Москве.

**ChaoSKnight** · 26.04.2013, 08:33

Цитата:

Сообщение от TeB

Сларк за время БКБ настилит столько агилы, что его дпс наверняка будет больше дпса вражеского керри

10-20 агилы? Они не перебьют перефарма в 2 слота ама, перефарма в слот и дикого дамага пла, ульта и дикого аое дамага гиро, ренж атаки и дикого дамага боника и тп. По моему мнению сейчас есть много керри и семикерри, которые тупо сильнее сларка на цме, но их не берут вообще или очень редко - слардар, фантомка, разор, рики. Блин, да вообще сларк вместе с бсом самый малоюзабельный герой должен быть.

TeB · 26.04.2013, 09:04

Цитата:

Сообщение от ChaoSKnight

10-20 агилы?

50-60 агилы

Цитата:

Сообщение от Kapone

Если целенаправленно его убивать и контролить - эта хрень пропишется по лесам и тавернам.

то же самое справедливо для любого героя

Kapone · 26.04.2013, 09:13

Цитата:

Сообщение от TeB

то же самое справедливо для любого героя

Ну так а ты думаешь как будет на цме? Магина имеет блинк, пл может затесаться в толпе или вообще особо не заходить в замес, пока не получит свои тараски-дифуза, а откидывать копья. Боник в инвизе, даже будучи просвеченным, имеет дикий мувспид и может убежать, при случае. И прочая и прочая. А сларк прыжком далеко не убежит, тем более если его бьет толпа, ему тупо некуда будет выпрыгивать. А так и будет! Или ты думаешь, что адекватные игроки будут бегать за непонятно кем, пока сларк спокойно всех вырезает?

И 50-60 агилы он сможет под бкб набирать уже будучи неплохо впакованным, чего никто не допустит, если не идиоты. А тот же пл тупо с дифузами может с одного копья пол хп саппортам сливать и даже не подходить при этом.

TeB · 26.04.2013, 09:14

Цитата:

Сообщение от ChaoSKnight

фантомка

вот уж кто совершенно непикабелен и бесполезен