[$HIV@]

Сообщение от Aera

Станет ли тебе реально легче от того, что ты отомстишь, что ты сам с этого поимеешь.

Я буду абсолютно спокоен, потому что одной мразью в нашем мире станет меньше, и от этого, мне будет только легче.

Добавлено через 10 минут

Сообщение от Aera

Нет еще ничего такого смертельного, чего бы нельзя было простить или разрулить законными методами

Тоесть, если тебя унижают, плюют в тебя, издеваются, смеются над тобой и глядя тебе в глаза говорят что лучше не оказывай сопротивление, а то тебя ещё изобьют, отхватишь от дружков так сказать. И что? Ты будешь это позволять? Позволять унижать свою личность? Ущемлять свободу воли?
Какое простить? Какие законные методы? Нет таких методов против этих мразей. Против злобы надо противопоставить накопленную ярость и пусть ужаснутся те кто встанет на пути отчаявшегося человека.
А законы...законы писаны не для нас.

[Aera]

Сообщение от $HIV@

Я буду абсолютно спокоен, потому что одной мразью в нашем мире станет меньше, и от этого, мне будет только легче.

И ты спокойно пойдешь радоваться на зоне, потому что это все равно преднамеренное убийство, и в суде тебя не спросят, мстил ты или нет.

Сообщение от $HIV@

если тебя унижают, плюют в тебя, издеваются, смеются над тобой и глядя тебе в глаза говорят что лучше не оказывай сопротивление, а то тебя ещё изобьют, отхватишь от дружков так сказать. И что? Ты будешь это позволять? Позволять унижать свою личность? Ущемлять свободу воли?

Если меня унижают, плюют в меня, издеваются, смеются надо мной - я в первую очередь задумаюсь, почему они это делают и что во мне не так. Обычная подростковая травля разруливается далеко не одним-единственным путем. И этот путь - не перерезать обидчиков как поросят.

Сообщение от $HIV@

Какое простить? Какие законные методы? Нет таких методов против этих мразей. Против злобы надо противопоставить накопленную ярость и пусть ужаснутся те кто встанет на пути отчаявшегося человека.

Это уже самосуд. Чем ты будешь лучше?

Сообщение от $HIV@

А законы...законы писаны не для нас.

"Дуракам закон не писан"... Самокритично же ты.

[$HIV@]

Сообщение от Aera

И ты спокойно пойдешь радоваться на зоне, потому что это все равно преднамеренное убийство, и в суде тебя не спросят, мстил ты или нет.

Вот по этому то в прибалтике (к примеру) и ходят по улицам бритоголовые.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Aera

я в первую очередь задумаюсь, почему они это делают и что во мне не так

В тебе что не так? Речь то о них, может задумаешься что не так с ними?

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Aera

Чем ты будешь лучше?

Тем что я убивал не из-за банального, я убивал из-за их поступков, а не потому что мне вдруг так захотелось.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Aera

"Дуракам закон не писан"... Самокритично же ты.

Говори за себя.
Закон - говно, и это факт.

[Aera]

Сообщение от $HIV@

В тебе что не так?

Во мне все так, надо мной никто не издевается %)

Сообщение от $HIV@

Речь то о них, может задумаешься что не так с ними?

С ними - банальное отсутствие воспитания как такового. Если я могу держаться подальше от таких людей - я буду держаться подальше, и это не будет ни трусостью, ни бегством. В случае преследования и агрессии имею право заявить в милицию.

Сообщение от $HIV@

Тем что я убивал не из-за банального, я убивал из-за их поступков, а не потому что мне вдруг так захотелось.

А кто тебе дает право вершить над ними суд? Лучшая месть, которую ты можешь совершить в такой ситуации - это доказать вину и добиться наивысших допустимых мер. Остальное - вне твоей компетенции, а агрессией ты никого к жизни не вернешь. И в такой ситуации сам подумай, было бы приятно покойным родителям смотреть сверху на то, как ты становишься таким же убийцей? Тебе перед ними не стыдно было бы?

Сообщение от $HIV@

Говори за себя.

Я за себя и говорю. Если мне очень сильно надо - я от государства помощи на законных основаниях добьюсь.

[$HIV@]

Сообщение от Aera

а агрессией ты никого к жизни не вернешь

Но я по крайней мере не допущу насилия в будущем, вершимого этими людьми. Не позволю им вновь совершать подобные дела.

[Баал]

Сообщение от $HIV@

Ну вот скажем кого то из родных или друзей убили, что будешь сидеть и слёзы лить, или же найдёшь убийцу и отвёрткой в горло? (этот пример утрирован)

И чем ты будешь тогда лучше, чем этот убийца? Несомненно его нужно наказать, но не ради мести, а ради предотвращения дальнейших убийств. А месть - только создает еще одного преступника.

[Evropeec]

Сообщение от Баал

И чем ты будешь тогда лучше, чем этот убийца? Несомненно его нужно наказать, но не ради мести, а ради предотвращения дальнейших убийств. А месть - только создает еще одного преступника.

Внезапно, год спустя
Кто сказал, что человек идя на месть, считает, что поступок его абсолютно правилен. Он может прекрасно осознавать, что опускается до уровня того, кому мстит. Но, возможно исходя из определенных ситуаций, соображений и принципов, поступить иначе он не может или не хочет.

[Баал]

Внезапно, год спустя

Незаметил =)

Но, возможно исходя из определенных ситуаций, соображений и принципов, поступить иначе он не может или не хочет.

Выбор всегда есть. Кроме того, вместо того что бы мстить, можно простить и помочь исправится человеку. Это разумеется будет гораздо треднее, но тогда ты поможешь прежде всего себе.

[Evropeec]

Сообщение от Баал

Выбор всегда есть. Кроме того, вместо того что бы мстить, можно простить и помочь исправится человеку. Это разумеется будет гораздо треднее, но тогда ты поможешь прежде всего себе.

Конечно выбор есть. Поэтому я и говорю об осознанном принятии негативного решения. Можно простить и помочь, это будет правильно. Но кто сказал, что необходимо всегда делать только верный, с точки зрения морали, выбор. Ситуации бывают разные и люди тоже, и иногда о морали можно забыть, иногда о ней нужно забыть. Да, простить гораздо труднее, и да, к этому нужно стремится. Но поступать всегда так, как должно, это право "скучно".

[Баал]

Сообщение от Evropeec

Конечно выбор есть. Поэтому я и говорю об осознанном принятии негативного решения. Можно простить и помочь, это будет правильно. Но кто сказал, что необходимо всегда делать только верный, с точки зрения морали, выбор. Ситуации бывают разные и люди тоже, и иногда о морали можно забыть, иногда о ней нужно забыть. Да, простить гораздо труднее, и да, к этому нужно стремится. Но поступать всегда так, как должно, это право "скучно".

А кто мешает выйти на улицу и месить всех на право, на лево? Конечно с моральной точки это будет не правильно, но зато весело! Каждый сам решает как жить. Просто я считаю, что это не правильно

[Evropeec]

Сообщение от Баал

А кто мешает выйти на улицу и месить всех на право, на лево? Конечно с моральной точки это будет не правильно, но зато весело!

Утрируемс? Я догадывался, что так будет, но кавычки все равно не спасли от подобного ответа. Смысл фразы заключался немного в другом, да.

Сообщение от Баал

Каждый сам решает как жить. Просто я считаю, что это не правильно

Ну а как иначе. Кто-то выбирает понимание и прощение, а другой считает, что определенные вещи прощать нельзя, или не желает их прощать. И, опять таки, никто ведь не утверждает, что это правильно.

[Баал]

Утрируемс? Я догадывался, что так будет, но кавычки все равно не спасли от подобного ответа. Смысл фразы заключался немного в другом, да.

Я просто хотел показать разницу.

Ну а как иначе. Кто-то выбирает понимание и прощение, а другой считает, что определенные вещи прощать нельзя, или не желает их прощать.

Вобщем таки это действительно одна из основных мыслей.

И, опять таки, никто ведь не утверждает, что это правильно.

Это будет правильно только тогда, когда мы решим, что это верно.

[Evropeec]

Сообщение от Баал

Это будет правильно только тогда, когда мы решим, что это верно.

"Это правильно, потому что я так решил" Сомнительный вывод.
Есть логика, есть чувства. Мы не всегда выбирает то, что следовало бы, по той причине, что мы так хотим. Просто кто-то предпочитает заблуждаться, а кто-то рационально оценивает поступки, вне зависимости от их возможной противоречивости идеалам морали.

[V!st@]

А кто мешает выйти на улицу и месить всех на право, на лево?

Закон. Во многих случаях характер.

Тем что я убивал не из-за банального, я убивал из-за их поступков, а не потому что мне вдруг так захотелось.

Для общества ты все равно будешь ничем не лучше преступника.

[Lemonade Joe]

Сообщение от V!st@

Закон. Во многих случаях характер.Цитата:

Кстати, чем больше здесь влияния закона, тем сильнее больно общество.

[Баал]

Сообщение от Lemonade Joe

Кстати, чем больше здесь влияния закона, тем сильнее больно общество.

Во, во! Не закон должен останавливать человека, а его сознание. Иначе будет только хуже

[V!st@]

Не закон должен останавливать человека, а его сознание

А одно по сути зависит от другого...

[Lemonade Joe]

Сообщение от V!st@

А одно по сути зависит от другого...

Это да. Но должно быть так, чтобы сознание порождало закон, а не законом обуславливалось сознание. То есть не страх перед наказанием должен останавливать человека от того, чтобы навредить другому, а осознание ценности и свободы своей жизни и жизни других людей.

[V!st@]

Но должно быть так, чтобы сознание порождало закон, а не законом обуславливалось сознание.

Я почти уверен, что все здесь отписавшие, на что-то серьезное (убийство например) из банальной мести не пойдут.
На словах это кажется просто...но на деле в последний момент рука дрогнет, если человек вменяемый.

[Kragoth]

Не стал бы мстить, если бы это не принесло последующую пользу... Если я ударю человека, я только ушибу об него руку... в любом случае, его боль для меня не имеет значения, а вот если я заставлю его возместить "ущерб" тем или иным образом - я буду спокоен...
Самое сложное - придумать способ отомстить.