Процессорозависимость и все, что с ней связано... - Страница 35

MrMind · 21.12.2010, 13:19

Цитата:

Сообщение от Xaron

Catalizator, разгон процессора не повредит. К тому же это отзовется ростом FPS в тяжелых режимах. Но и без него нормально будет.
Но, конкретно, эту модель карты я бы не советовал. Неудачный вышел вариант.

[offtop]Почему неудачный? Чем она хуже других? Если разгонять самому то лучше взять MSI, а так это наоборот лучший вариант с заводским разгоном, у самого такая карточка[/offtop]

**Странник** · 23.12.2010, 18:22

Не знаю даже прям где такой вопрос задать... В общем, как быстро и внятно объяснить полным чайникам, почему какой-нибудь там Core i7-950 с частотой в 3Ггц, мягко говоря, побыстрее будет Pentium-4 с той же частотой?

**STEN.47** · 23.12.2010, 18:27

Странник, Не смотря на то что мне кажется что эта не та тема, отвечу. Скажи им что там 4 ядра и всякие новые технологии.

**Calvin Klein** · 24.12.2010, 00:25

Странник,
Другая архитектура, другие технологии. 4-ри физических и 8-мь виртуальных ядер против одного. Всякие фичи, типа турбо буста.

**Странник** · 24.12.2010, 00:59

Calvin Klein, Ну хорошо, если частоту i7-950 "пересчитать" на основе Pentium-4, то сколько у него будет частота? 20Ггц? 15? Или вообще 100Ггц? Конечно, сравнение грубое выйдет, но мне чтоб хоть как-нить объяснить.

**Ash wooD** · 24.12.2010, 01:23

Цитата:

Сообщение от Странник

почему какой-нибудь там Core i7-950 с частотой в 3Ггц, мягко говоря, побыстрее будет Pentium-4 с той же частотой?

Цитата:

Сообщение от Странник

объяснить полным чайникам

Одно ядро. Все задачи, которые он должен обработать, становятся в одну очередь. Много ядер. Задачи делятся и выполняются параллельно. Если условно запущено одно приложение и оно "умеет общаться" с 2/4/6 - ядрами, то при одинаковой частоте одноядерного и многоядерного процессора приложение будет работать в 2/4/6 раз быстрее. Это для чайников

Цитата:

Сообщение от Странник

Конечно, сравнение грубое выйдет, но мне чтоб хоть как-нить объяснить.

так в том то и дело. что можно говорить только за конкретное приложении и это и будет грубое сравнение, ибо не только от проца все зависит.

**Странник** · 24.12.2010, 01:48

Ash wooD, Ядрами сейчас никого уже не удивишь. Собственно, логика чайника в этом случае работает как раз совершенно правильно: "Чем больше ядер, тем быстрее всё будет работать". То, что даже сейчас далеко не все программы и игры умеют адекватно распоряжаться этой многоъядерностью - вопрос другой, и, в общем-то, тоже легкообъяснимый. А вот что делать с частотой - не знаю. Потому и спрашиваю - сколько мегагерц 970-ый выдаст если сравнить его с Пеньком-4. Хотя бы примерно. Чтобы было что отвечать на вопрос "Почему у этого процессора частота ниже, чем у моего нынешнего?".

Xaron · 24.12.2010, 01:56

Цитата:

Сообщение от Странник

Почему у этого процессора частота ниже, чем у моего нынешнего?

Потому что прогресс полупроводниковой отрасли позволяет современным многоядерным процессорам работать в десятки раз быстрее, чем старый Pentium D на более высокой частоте.
Эффект достигается за счет применения новейших технологий в проектировании архитектуры современных процессоров.

Я дословно так объясняю всегда.
В особо тяжелых случаях можно еще докинуть, что линейное увеличение тактовой частоты до бесконечности невозможно, поэтому важнее качественные характеристики процессора, чем количественное измерение мегагерц.

**Странник** · 24.12.2010, 02:02

Цитата:

Сообщение от Xaron

важнее качественные характеристики процессора

Кстати да. Какие именно? Потому что очень сложно что-то объяснить человеку, который думает по принципу "чем больше, тем лучше". 2 ядра лучше, чем 1. Это понятно даже полному дебилу. А вот когда ему говорят что 2Ггц лучше, чем 3Ггц, возникает вполне закономерный ступор. "Вы говорите, что этот процессор новый? Так почему у него частота ниже тогда, чем у моего старого? Новая архитектура? Ой, молодой человек, не грузите меня техническими терминами, я в этом все равно ничего не понимаю, вы мне просто скажите почему меньше мегагерц вдруг стало считаться лучше, чем много мегагерц!" Вот так (дословно) выглядят мои диалоги с потенциальными покупателями. Мне потому и нужен простой и ясный ответ именно для таких ситуаций.

P.S. Заодно и сам пойму, может быть

Xaron · 24.12.2010, 02:19

Цитата:

Сообщение от Странник

почему меньше мегагерц вдруг стало считаться лучше, чем много мегагерц!

Потому что новые процессоры работают в десятки раз быстрее старого хлама.
Если же Вы все-таки хотите процессор с частотой выше старого пенька - нет ничего проще!
Phenom II X6 1100T
Intel Core i7-980X Extreme
Их производительность и цена будоражит разум!

**Странник** · 24.12.2010, 02:25

Цитата:

Сообщение от Xaron

Потому что новые процессоры работают в десятки раз быстрее старого хлама.

Не катит. Если быстрее, то почему частота меньше? Вот где затык! Грубо говоря, если быстрее работает, то почему не написали 30 000Мгц? (вместо 3 000 как было у Пенька-4)

Xaron · 24.12.2010, 10:26

Цитата:

Сообщение от Странник

Не катит

Странник, у меня катит (но я не продаю процессоры никому).
А вообще это уже не к объяснению чайникам сводится, а к технике продаж. Курсы для этого есть специальные. Да и разговаривать хорошо надо, на понятном каждому отдельному клиенту языке.
Т.е. если человек не хочет понимать, не шарит - его надо просто убедить.
Основной вопрос в том, что если клиенты тебе не верят, что новый процессор быстрее, стоит задуматься над тем, как ты им об этом говоришь, а не о том, что ты говоришь.
А объяснить - все равно не объяснишь.

Цитата:

Сообщение от Странник

почему не написали 30 000Мгц? (вместо 3 000

Потому, что это было бы неправдой.

Fel!X · 24.12.2010, 13:51

По частоте процессоры вобще сравнивать некорректно. 3GHz еще ничего не значити, это как 4 колеса у машины или 2 литра двигатель, нельзя по какому то одному параметру сказать какая машина лучше, с процами конечно по другому, но их производительнось тоже складывается из совокупности разных характеристик, которые если человек не разбирается смысла нет забивать голову, каличество не равно качество. Просто нужно смотреть не на характеристики а на отдачу на практике, где производительно Core i7 в десятки раз опережает старые P4.
Странник, Распечатайте на бумаге какие нибудь диограммы производительности процессоров, в интеренете есть такие, где сравниваются все от мала до вилика, не в разных приложениях а просто график общей производительности.

romanic123 · 24.12.2010, 23:02

До какой частоты нужно гнать Core i5-760, что бы раскравал SLI из GTX460 1gb?

**Странник** · 24.12.2010, 23:14

Цитата:

Сообщение от Fel!X

диограммы производительности процессоров

Эм... А ссылочки можно? Я потому что нашёл только для видеокарт.

Xaron · 24.12.2010, 23:51

Странник, вот например.
4 пенька там даже нет

**Странник** · 24.12.2010, 23:52

Xaron, Не, ну такое я тоже находил

А мне полный список процов нужен.

Xaron · 24.12.2010, 23:55

Странник, начиная с 8086?

В таблице все актуальные даны. Все остальные можешь отдельно вписать

**Странник** · 25.12.2010, 00:16

Цитата:

Сообщение от Xaron

начиная с 8086?

Нет, начиная с Socket 478.

**Ash wooD** · 25.12.2010, 00:28

Цитата:

Сообщение от Странник

вы мне просто скажите почему меньше мегагерц вдруг стало считаться лучше, чем много мегагерц

загибай что нибудь вида: "У новых, за счет более тонкого техпроцесса больше транзисторов на одной и той же площади, проведи аналогию с мозгом большого осла и маленького человека - у человека больше связей, хоть сам мозг еще и меньще, но он все равно умней врослого осла. В финале говоришь - мол ведь вы не хотите купить осла, не так ли?" Да еще у новых больше инструкций, которые так же улутшались и расширялись с учетом старых, да дофига чего можно в уши написать

а ты что продаешь железо теперь?