Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

Автофорум Про все, что с колесами и движется

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.08.2012, 14:34   #1
Игроман
 
Аватар для And
 
Регистрация: 01.06.2006
Адрес: Вологда
Сообщений: 2,114
Репутация: 504 [+/-]
DerBunker FAQ - Выбор автомобиля

Здесь выбираем авто новый или б/у под свой кошелёк.

Допускается аргументированный спор о преимуществах и недостатках выбираемых авто.

Подбирая авто желательно указать свой регион.

FAQ: (составляется на основании советов форумчан)
Скрытый текст:
в: Что купить из ино имея при себе 100 тыс.руб
о: Ауди 80, 100. Volkswagen Golf, Passat.

в: Что взять из нашего автопрома за 100 тыс.руб
о: ВАЗ 21083/93/99, инжекторный с европанелью.

в: Собираюсь сам осмотреть авто, подскажите на что стоит обратить внимание, что бы не нарваться на откровенный хлам.
о: Неплохая статья.

в: скоро будет 18 лет. но начинаю авто выбирать уже сейчас. будет 300.000 рублей. обязательно иномарка: купе(желательно) или седан. подскажите, на какие модели ориентироваться?
о: Итак, выбор просто огромен. Во-первых, это Hyundai Elantra. Еще существует Супра А80. Будет овощной, но потом можно будет сделать свап V8 и снять 450 л.с.. Но лучше Skyline, можно взять овощной за 200, а потом сделать свап на RB25DET за 30-40 тысяч!

в: Что скажете о Subaru Legacy седан 2 литра 260 кобыл 2000-2002 годов, атомат?
о: Impreza WRX STI (GC) лучше

в: Хочу купить Пежо. Как они?
о: Отличный выбор!


Полезные ссылки:
www.drom.ru - японские автомобили (продажа, форум, статьи, отзывы)
www.auto.ru - крупнейший сайт по продаже авто в РФ.
www.autolada.ru - почти всё про наши авто, выбор, ремонт, эксплуатация.
www.drive2.ru - бортовые журналы авто различных марок.
__________________
[SIGPIC][/SIGPIC]

Последний раз редактировалось slowp; 14.08.2012 в 14:39.
And вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 20:13   #1461
Игроман
 
Аватар для kassota
 
Регистрация: 01.12.2011
Адрес: планета Земля
Сообщений: 3,659
Репутация: 188 [+/-]
Цитата:
Сообщение от -=DMITRY=- Посмотреть сообщение
Так можно почти про любую запчасть сказать.
про любую навряд ли, но например про аккумулятор можно сказать))) цена АКБ исходит из производителя, типа, емкости и напряжения.
__________________
Мыслил по-государственному: брал только в особо крупных размерах.
kassota вне форума  
Отправить сообщение для kassota с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 21:08   #1462
Forever the best
 
Аватар для be_iceman



 
Регистрация: 08.01.2007
Адрес: Мурманск
Сообщений: 1,822
Репутация: 539 [+/-]
kassota, но вот на лорель аккум будет в 2 раза дешевле и везде в наличии!
__________________
be_iceman вне форума  
Отправить сообщение для be_iceman с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 22:16   #1463
Игроман
 
Аватар для -=DMITRY=-

 
Регистрация: 10.09.2008
Адрес: Сибирь
Сообщений: 2,935
Репутация: 528 [+/-]
kassota, я, все же уверен, что цена зависит, Во-первых: От Редкости/цены машины, во-вторых: От региона... Просто у нас страна большая, и однозначно, про цены на конкретную запчасть везде различаются.
Откуда ты знаешь, мож он в Хабаре бы и купи за 2к гену...
Цитата:
Сообщение от kassota Посмотреть сообщение
но например про аккумулятор можно сказать))) цена АКБ исходит из производителя, типа, емкости и напряжения.
Аккум, неудачное сравнение. Это можно так сказать, расходник...

kassota,
Японамать праворульная, уж точно не для центральной части России. У нас в Сибири на японы цены на запчасти, ну почти, такие же как на тазы..
Этих машин, просто большинство.
__________________
.


http://forum.igromania.ru/signaturepics/sigpic232478_1.gif
Российская Премьер-Лига 2014/2015
Отечественный автопром
"Веллитон развернул его в воздухе и вынудил приземлится так, как это произошло. Причем прыгал он снизу, то есть своим прыжком в корпус не просто развернул Игоря в воздухе, но и унес в сторону нижнюю часть тела" - Сашок, просто сашок...
"Зачем арбитру смотрреть ВАР, если он принял решение, а ВАР его подтвердил. Вот если бы он не назначил пенальти, а потом ему поступил сигнал, что он ошиься, тогда бы он пошел смотреть повтор"-второй сашок
-=DMITRY=- вне форума  
Отправить сообщение для -=DMITRY=- с помощью ICQ Отправить сообщение для -=DMITRY=- с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 23.11.2013, 09:45   #1464
Опытный игрок
 
Аватар для Arseniy_DK
 
Регистрация: 27.11.2010
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 1,100
Репутация: 122 [+/-]
Цитата:
Сообщение от kassota Посмотреть сообщение
на б/у за 200+ткм надо с собой возить 10тыр)
Цитата:
Сообщение от kassota Посмотреть сообщение
8300 гена с доставкой
Цитата:
Сообщение от kassota Посмотреть сообщение
в мустанг 67 года пойдет генератор от шестерки на 60А, за 2000р
Цитата:
Сообщение от kassota Посмотреть сообщение
на почти все марки и модели легковых автомобилей начиная с 50х годов. и ценники начинаются от 1500тыр
Цитата:
Сообщение от kassota Посмотреть сообщение
генератор это как бензин, а он по одинаковой цене что для нового авто, что для авто с пробегом, что для японца/американца/европейца
Я потерял логику в этой цепочке сообщений
Особенно убило напрочь, если сопоставить первую и последнюю цитату

Было сказано, что на любое авто с пробегом за 200т.км. ради одного генератора надо возить по 10тыс. руб. Я объяснил, что зачем обобщать, когда вот живые примеры - Laurel C35 с пробегом за 200т.км., на который генератор стоит около 2тыс. руб.! Точно такая же цена на генератор будет и на мою цефиру с пробегом за 300т.км. и на мой скайлайн с пробегом 170т.км.

Затем, я поинтересовался что за такой автомобиль, на который генератор стоит аж 8тыс., услышал название модели этого форда, посмотрел что их мало даже в продаже, авто редкое. Логично, что цена на редкие запчасти всегда выше, чем на массовые, которые легко найти на любом рынке, магазине и разборке.

В ответ получил, что вообще на любую машину цена на генератор будет одинаковая, будь она новая, будь с пробегом, что полностью противоречит фразе, что на авто с пробегом надо больше денег для покупки генератора. Позже генератор вообще сравнили с бензином и АКБ. Я в шоке просто

Цитата:
Сообщение от be_iceman Посмотреть сообщение
но вот на лорель аккум будет в 2 раза дешевле и везде в наличии!
А вот на авто с небольшим пробегом перетряхнуть всю ходовку дороже, чем в мою старушку залить омывайку стёкол в бачок
аналогия такая же, если что

-=DMITRY=-, хоть один человек полностью логично рассуждает без бредятины и противоречий
Arseniy_DK вне форума  
Отправить сообщение для Arseniy_DK с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 23.11.2013, 12:29   #1465
Игроман
 
Аватар для kassota
 
Регистрация: 01.12.2011
Адрес: планета Земля
Сообщений: 3,659
Репутация: 188 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Arseniy_DK Посмотреть сообщение
Я потерял логику в этой цепочке сообщений
я про то, что на непредвиденную поломку в дороге на б/у авто надо с собой возить не маленькое бабло, в отличии от свежего авто.
Цитата:
Сообщение от Arseniy_DK Посмотреть сообщение
Laurel C35 с пробегом за 200т.км., на который генератор стоит около 2тыс. руб.! Точно такая же цена на генератор будет и на мою цефиру с пробегом за 300т.км. и на мой скайлайн с пробегом 170т.км.
ты же говорил эти автомобили напичканы электронными плюшками так, что современным автомобилям завидно будет? вопрос, как эти все электронные плюшки питаются? от 60А за 2тыр на всю катушку, да так что АКБ походу не проседает (ну это реальная цена гены такой мощности, вне зависимости от марки и модели авто).
Сидел на дроме, и понял, что в 34й скай некотрые берут АКБ на 110 или 125А от ниссан квест, цена нового с доставкой 7-8тыр.....что то не 2 тысячи....
Цитата:
Сообщение от Arseniy_DK Посмотреть сообщение
услышал название модели этого форда, посмотрел что их мало даже в продаже, авто редкое. Логично, что цена на редкие запчасти всегда выше
по универсальному каталогу гена на тарас, идет также на максиму, много мерседесов и англицкие роверы, в общем много что с V6. разница в разница в диаметре болтов 6 и 8.
Цитата:
Сообщение от Arseniy_DK Посмотреть сообщение
В ответ получил, что вообще на любую машину цена на генератор будет одинаковая, будь она новая, будь с пробегом, что полностью противоречит фразе, что на авто с пробегом надо больше денег для покупки генератора.
цена генератора рассчитывается от прожорливости в плане электричества автомобиля, а не от того какая это машина и какой год, разница лишь в том, что на новом авто гена из строя не выйдет ближайшие 200ткм.
ммм....хотелось бы узнать, на твоей стоит на 90А или на 110А и покажи цены по 2тыр, хотя бы на новый 90А генератор. Я буду их там скупать сотнями и продавать в Москве за 4-5тыр, ко мне очередь до Питера стоять будет.

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Arseniy_DK Посмотреть сообщение
А вот на авто с небольшим пробегом перетряхнуть всю ходовку дороже, чем в мою старушку залить омывайку стёкол в бачок
аналогия такая же, если что
ходовки отличаются сложностью конструкции, отсюда и цена, конструкция генератора с конца 19 века неизменна, меняется лишь размер.
З.Ы. если заливать метанол, то вообще согласен, дешевле получится чем тряхнуть ходовку на свежем авто. Ну а если дорогую омывайку, то тряхнуть ходовку на свежем авто будет дешевле)))) 200р за подтяжку рычагов берут))) а ректификат на газпроме 300р за бутылку)))
__________________
Мыслил по-государственному: брал только в особо крупных размерах.

Последний раз редактировалось kassota; 23.11.2013 в 12:42. Причина: Добавлено сообщение
kassota вне форума  
Отправить сообщение для kassota с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 23.11.2013, 14:12   #1466
Опытный игрок
 
Аватар для Arseniy_DK
 
Регистрация: 27.11.2010
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 1,100
Репутация: 122 [+/-]
Цитата:
Сообщение от kassota Посмотреть сообщение
ты же говорил эти автомобили напичканы электронными плюшками так, что современным автомобилям завидно будет? вопрос, как эти все электронные плюшки питаются? от 60А за 2тыр на всю катушку, да так что АКБ походу не проседает (ну это реальная цена гены такой мощности, вне зависимости от марки и модели авто).
конкретно на RB моторах 80А, на турбовых версиях 90А

Цитата:
Сообщение от kassota Посмотреть сообщение
Сидел на дроме, и понял, что в 34й скай некотрые берут АКБ на 110 или 125А от ниссан квест, цена нового с доставкой 7-8тыр.....что то не 2 тысячи....
Поржал. Мне пришёл с Японии скай с АКБ 45А
Судя по всему те "некоторые" напичкали свои скаи ненужным хламом - сабвуферами, динамиками и прочей хренью

На цефире 75 стоит BOSCH тыщи за 3 макс. купил

Цитата:
Сообщение от kassota Посмотреть сообщение
разница лишь в том, что на новом авто гена из строя не выйдет ближайшие 200ткм.
бгг не уверен в этом

Цитата:
Сообщение от kassota Посмотреть сообщение
покажи цены по 2тыр, хотя бы на новый 90А генератор.
г. Хабаровск, ул. Индустриальная 1Б. Приезжай, поспрашивай в "бутиках" на RB25DET
Что значит "хотя бы на новый"?

Цитата:
Сообщение от kassota Посмотреть сообщение
тряхнуть ходовку на свежем авто будет дешевле)))) 200р за подтяжку рычагов берут)))
Свежие авто ездят по другим дорогам? О_о
Несколько знакомых на свежаках после паводка раза 2-3 ходовку делали. То одно полетит, то другое. Цены не хилые, кстати. Цифр сейчас не скажу, но я был в шоке.
Я ездил по той же убитой дороге, на данный момент за год поменяны лишь несколько рычагов, и то это был лишь "тюнинг"
Arseniy_DK вне форума  
Отправить сообщение для Arseniy_DK с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 23.11.2013, 15:53   #1467
Игроман
 
Аватар для kassota
 
Регистрация: 01.12.2011
Адрес: планета Земля
Сообщений: 3,659
Репутация: 188 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Arseniy_DK Посмотреть сообщение
конкретно на RB моторах 80А, на турбовых версиях 90А
Цитата:
Сообщение от Arseniy_DK Посмотреть сообщение
Что значит "хотя бы на новый"?
интернет предлагает б/у за 6-7тыр, дешевле тем более новый не нашел
Цитата:
Сообщение от Arseniy_DK Посмотреть сообщение
Мне пришёл с Японии скай с АКБ 45А
при чем тут АКБ? генератор тоже на 45 пришел?
Цитата:
Сообщение от Arseniy_DK Посмотреть сообщение
бгг не уверен в этом
я почему то уверен, но не суть дело, так как новый авто в руках большинства первых владельцев более чем на 150ткм не задерживается, остальное проблемы следующих хозяев.
Цитата:
Сообщение от Arseniy_DK Посмотреть сообщение
г. Хабаровск, ул. Индустриальная 1Б.
сайт есть? с рук в ритейловом магазе дешевле, чем в инете......не верю
Цитата:
Сообщение от Arseniy_DK Посмотреть сообщение
Свежие авто ездят по другим дорогам?
на свежих авто (опять таки какие авто) предел прочности заведомо больше, чем после капиталки и частичного вмешательства. опять таки до 100ткм подвеску перетряхивать будут по гарантии, ну либо по КАСКО если не гарантийный случай.
__________________
Мыслил по-государственному: брал только в особо крупных размерах.
kassota вне форума  
Отправить сообщение для kassota с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 24.11.2013, 05:02   #1468
Опытный игрок
 
Аватар для Arseniy_DK
 
Регистрация: 27.11.2010
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 1,100
Репутация: 122 [+/-]
Цитата:
Сообщение от kassota Посмотреть сообщение
интернет предлагает б/у за 6-7тыр, дешевле тем более новый не нашел
бгг. а на экзисте он вообще 35000 стоит

Цитата:
Сообщение от kassota Посмотреть сообщение
при чем тут АКБ? генератор тоже на 45 пришел?
ответ:
Цитата:
Сообщение от kassota Посмотреть сообщение
в 34й скай некотрые берут АКБ на 110 или 125А
Цитата:
Сообщение от kassota Посмотреть сообщение
сайт есть? с рук в ритейловом магазе дешевле, чем в инете......не верю
нет. это просто торговый центр, в котором сидит множество частников

Цитата:
Сообщение от kassota Посмотреть сообщение
на свежих авто (опять таки какие авто)
понятное дело, что речь по большей части о бюджетках. Про высокий класс я даже не спорю. Взять ту же Subaru WRX '2013, понятное дело, что она проездит очень долго, но вот взять опять же бюджетную её версию Impreza 1.5...
Arseniy_DK вне форума  
Отправить сообщение для Arseniy_DK с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 24.11.2013, 11:15   #1469
Игроман
 
Аватар для kassota
 
Регистрация: 01.12.2011
Адрес: планета Земля
Сообщений: 3,659
Репутация: 188 [+/-]
Цитата:
Сообщение от kassota Посмотреть сообщение
Сидел на дроме, и понял, что в 34й скай некотрые берут АКБ на 110 или 125А от ниссан квест, цена нового с доставкой 7-8тыр.....что то не 2 тысячи....
не АКБ, а генератор, оговорился.
Цитата:
Сообщение от Arseniy_DK Посмотреть сообщение
нет. это просто торговый центр, в котором сидит множество частников
эти частники должны где то закупать новые генераторы дешевле 2тыр, вот интересно где. Опять таки за 500 верст от этих частников екнется гена и что будешь делать?
__________________
Мыслил по-государственному: брал только в особо крупных размерах.
kassota вне форума  
Отправить сообщение для kassota с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 24.11.2013, 18:57   #1470
Игроман
 
Аватар для ZigRuM
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: The Grid
Сообщений: 4,826
Репутация: 524 [+/-]
Ребят, а ниссаны в принципе не дорогие машины или только конкретные модели? Просто мне понравился именно ниссан как марка, тойоты не очень люблю, но так как скайлайнов и лаурелей очень мало у меня в регионы, то может придется выбирать и из других моделей. (Bluebird, almera, еще какой нибудь)
__________________
Pc & Xbox 360 & PS3 & Android & iOS gamer!
"www.youtube.com/watch?v=W8zA_bL3Qes" - СКАНДАЛЬНЫЙ ОБЗОР PS VITA
[SIGPIC][/SIGPIC]
ZigRuM вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.11.2013, 19:21   #1471
In Speed We Trust
 
Аватар для Air23



 
Регистрация: 15.07.2006
Адрес: Deutschland
Сообщений: 2,570
Репутация: 403 [+/-]
ZigRuM, разные есть, но в целом дешевле премиум марок.
__________________
Air23 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.11.2013, 19:29   #1472
Подвижная
 
Аватар для mapc9

 
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: paradise
Сообщений: 5,030
Репутация: 833 [+/-]
от постов зигрума у меня рука к лицу уже приросла
__________________
mapc9 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.11.2013, 20:01   #1473
Юзер
 
Аватар для Black Carbon
 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 213
Репутация: 130 [+/-]
ZigRuM, по обслуживанию не особо дорогие, хотя надо смотреть конкретно по модели, в новом Almera, например, вообще движок от Логана стоит.
P.S. А чем Тойоты-то не нравятся?
__________________
Sometimes you get lucky. Sometimes, something good comes out of it. Something you know you wouldn't deserve in a million years. Something that gives you a reason to go on.

-Are you afraid of God?
-No, but I'm afraid of you.
Black Carbon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.11.2013, 20:03   #1474
Игроман
 
Аватар для ZigRuM
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: The Grid
Сообщений: 4,826
Репутация: 524 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Black Carbon Посмотреть сообщение
P.S. А чем Тойоты-то не нравятся?
Внешним видом, не более.
__________________
Pc & Xbox 360 & PS3 & Android & iOS gamer!
"www.youtube.com/watch?v=W8zA_bL3Qes" - СКАНДАЛЬНЫЙ ОБЗОР PS VITA
[SIGPIC][/SIGPIC]
ZigRuM вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.11.2013, 20:40   #1475
Игроман
 
Аватар для Jeka-86rus


 
Регистрация: 13.08.2009
Адрес: Сургут
Сообщений: 2,955
Репутация: 483 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ZigRuM Посмотреть сообщение
Внешним видом, не более.
хм, Тойоты многие, выглядят вполне гуд, так что незнаю что может не нравится, а Ниссаны новые щас как раз не ок, кроме Патрола и Теаны ничёго вообще по дизайну не нравится, и да ты пока таким макаром машину выбирать будешь, уже лет 5 пройдёт наверное)), взял бы уже что-нибудь и не парился.
__________________
Steam

Phone:POCO X3 NFC 6\128, Miui 13.0.0.1. Global version
Jeka-86rus вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.11.2013, 20:50   #1476
Игроман
 
Аватар для ZigRuM
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: The Grid
Сообщений: 4,826
Репутация: 524 [+/-]
Jeka-86rus, ну так деньги есть уже, скоро возьму, может к новому году успею подарок сделать себе. Просто несколько вариантов присмотрю, чтобы было из чего выбирать.
__________________
Pc & Xbox 360 & PS3 & Android & iOS gamer!
"www.youtube.com/watch?v=W8zA_bL3Qes" - СКАНДАЛЬНЫЙ ОБЗОР PS VITA
[SIGPIC][/SIGPIC]
ZigRuM вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.11.2013, 21:34   #1477
Игроман
 
Аватар для Jeka-86rus


 
Регистрация: 13.08.2009
Адрес: Сургут
Сообщений: 2,955
Репутация: 483 [+/-]
ZigRuM, да просто ты уже столько рассматриваешь эти варианты, что давно можно было уже купить что-нибудь).
__________________
Steam

Phone:POCO X3 NFC 6\128, Miui 13.0.0.1. Global version
Jeka-86rus вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.11.2013, 23:23   #1478
Игроман
 
Аватар для ZigRuM
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: The Grid
Сообщений: 4,826
Репутация: 524 [+/-]
Jeka-86rus, деньги то есть, но вот права только через две недели получу.
__________________
Pc & Xbox 360 & PS3 & Android & iOS gamer!
"www.youtube.com/watch?v=W8zA_bL3Qes" - СКАНДАЛЬНЫЙ ОБЗОР PS VITA
[SIGPIC][/SIGPIC]
ZigRuM вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.11.2013, 00:27   #1479
Игрок
 
Аватар для Эйтц
 
Регистрация: 05.12.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 700
Репутация: 103 [+/-]
ZigRuM, бери ТАЗ.
__________________
T___________\_______
|__(@)____|_____(@)_\
Эйтц вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.11.2013, 05:49   #1480
Опытный игрок
 
Аватар для Arseniy_DK
 
Регистрация: 27.11.2010
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 1,100
Репутация: 122 [+/-]
Цитата:
Сообщение от kassota Посмотреть сообщение
эти частники должны где то закупать новые генераторы дешевле 2тыр, вот интересно где.
мне, как потребителю, не интересно

Цитата:
Сообщение от kassota Посмотреть сообщение
Опять таки за 500 верст от этих частников екнется гена и что будешь делать?
А я далеко не езжу на машине, 90% в городе нахожусь и знаю как быстро добраться до любого из множества авторынков из любой точки города. За город недалеко уезжаю, в соседние города на гонки все едут колонной. За состоянием машины слежу, АКБ не так давно куплен новый, в идеале и всегда заряжен

Цитата:
Сообщение от ZigRuM Посмотреть сообщение
а ниссаны в принципе не дорогие машины или только конкретные модели?
по обслуживанию или по рыночной стоимости? Если по рыночной, то понятно есть модели и дороже и дешевле. А по обслуживанию у ниссана есть преимущество перед той же тойотой - это глобальная взаимозаменяемость различных запчастей. Т.е. к любой модели всегда можно найти несколько "собратьев по запчастям", причём на абсолютно разных платформах. Более того, многие запчасти совпадают даже по парт намберу, а некоторые абсолютно разные, отличаются немного конструкцией, но при этом без проблем встают на место

У тойот тоже такое есть, но чуточку печальнее. Например взаимозаменяемы между собой одноплатформенные: Carina, Celica, Caldina или же Chaser, Cresta, Mark II и т.д.
Arseniy_DK вне форума  
Отправить сообщение для Arseniy_DK с помощью ICQ Ответить с цитированием
Ответ

Метки
выбор автомобиля, советы автовладельцев


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 17:45.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования