[Zoalord]

Dart Luke

Кстати Натродамус был пророком. гораздо позже Христа. Чудес не творил.

Мы же говорим о еврейских пророках, предсказывавших приход Спасителя.

Почти каждая глава проков разборки евреев еще с кем-то

А что плохого в воинственности пророков?

В том то и дело, что протой житель мог принять. Вспомни хотябы фокусы жрецов с затмением. Чудотворец мог владеть апоконтурой например, или разбирался в травах.

А разделение вод реки плащем как подстроить?

есть свинину и запивать ее молоком это грех в иудаизме и масульманстве. Но в других религиях это ничего страшного(хотя и не слишком полезно для здоровья)

Ну да, такая пища плоха для молитвы.

[Mad-Dan]

Мы же говорим о еврейских пророках, предсказывавших приход Спасителя.

Прости Моисей например предсказывал это? Все упомянутые проки из соответствующей книги, тоже ничего о приходе Миссии не говорили. Помомйму не так уж много народу пророчествовало о приходе.
Собствено по еврейской традиции пророчество есть давно, только вот человека попадающего под эти критерии пока нет.

А разделение вод реки плащем как подстроить?

были и чудеса. Я про многие случае якобы чудотворства

Ну да, такая пища плоха для молитвы.

причем тут молитва?

[Zoalord]

Dart Luke

Прости Моисей например предсказывал это? Все упомянутые проки из соответствующей книги, тоже ничего о приходе Миссии не говорили. Помомйму не так уж много народу пророчествовало о приходе.
Собствено по еврейской традиции пророчество есть давно, только вот человека попадающего под эти критерии пока нет.

Моисей- отдельная тема. Он сам был предтечей Спасителя. А пророки практически все о Нем говорили. Разве что у Иоиля такого вроде бы нет.

причем тут молитва?

Разговор был о грехе. Грех- то, что отдаляет от Бога. Молитва- связь с Ним.

[Uncle Splin]

Сообщение от Zoalord

Разговор был о грехе. Грех- то, что отдаляет от Бога. Молитва- связь с Ним.

а почему так однбоко?

[HackMetal]

а почему так однбоко?

Где же однобоко? Для чего есть пост? Что бы во время поста принести посильную жертву отречения от каких-то телесных похотей и главно соединиться с Богом. Этого можно достичь только молитвой. Когда мы много и вкусно едим мы не можем молиться. Хочется поспать, погулять, но только не молиться. Вот ведать мусульамне и идуаисты вообще воздерживаются от такой пищи, что бы молиться.
Насчёт поста из Закона Божьего
"Для прилежной и усиленной молитвы и доброй благочестивой жизни установленны посты.
Пост - это такие дни, когда мы должны больше думать о Боге, о своих грехах перед Богом, больше молиться, каяться, не раздражаться, никого не обижать, а наоборот, всем помогать, читать Закон Божий и т.д. А чтобы легче было это выполнить, нужно меньше есть - совсем не есть мяса, яиц, молока, т.е. "скоромную" пищу, а есть только "постную" пищу, т.е. ... , так как сытная "скоромная" пища вызавает у нас желание ,не молиться, а, или поспать, или же наоборот резвиться. - это для тех кто мало понимает что есть пост...
По теме:

С Богом надежнее жить
С Богом легко умирать
© Кинчев "Алиса"

В этом многое...

А вообще тут обсуждается для чего человеку Христианство... Христианство - это путь спасения. В этом его главная суть.

[Habit]

Сообщение от HackMetal

В этом многое...

Звучит несколько... э-мммм... странновато. Вроде дядька с ба-а-альшой дубиной и защитит, и поможет.

Сообщение от HackMetal

Христианство - это путь спасения. В этом его главная суть.

Спасения чего от чего?

[Mad-Dan]

Где же однобоко? Для чего есть пост? Что бы во время поста принести посильную жертву отречения от каких-то телесных похотей и главно соединиться с Богом. Этого можно достичь только молитвой. Когда мы много и вкусно едим мы не можем молиться. Хочется поспать, погулять, но только не молиться. Вот ведать мусульамне и идуаисты вообще воздерживаются от такой пищи, что бы молиться.

уверен? Некоторые посты это память каким то событиям. 9 ава(разрушения обоих храмов).

Надо конечно задать вопрос Равину, но врят ли посты и законы кашрута связаны только с молитвой

[HackMetal]

Конечно, ты же не будешь назначать посты "от балды". Естественно в честь каких либо событий. Это всё естественным образом взаимосвязанно.

[Uncle Splin]

Сообщение от HackMetal

Где же однобоко? Для чего есть пост? Что бы во время поста принести посильную жертву отречения от каких-то телесных похотей и главно соединиться с Богом. Этого можно достичь только молитвой. Когда мы много и вкусно едим мы не можем молиться. Хочется поспать, погулять, но только не молиться. Вот ведать мусульамне и идуаисты вообще воздерживаются от такой пищи, что бы молиться.
Насчёт поста из Закона Божьего
"Для прилежной и усиленной молитвы и доброй благочестивой жизни установленны посты.
Пост - это такие дни, когда мы должны больше думать о Боге, о своих грехах перед Богом, больше молиться, каяться, не раздражаться, никого не обижать, а наоборот, всем помогать, читать Закон Божий и т.д. А чтобы легче было это выполнить, нужно меньше есть - совсем не есть мяса, яиц, молока, т.е. "скоромную" пищу, а есть только "постную" пищу, т.е. ... , так как сытная "скоромная" пища вызавает у нас желание ,не молиться, а, или поспать, или же наоборот резвиться. - это для тех кто мало понимает что есть пост...

Примите Бога в сердце и он откроется Вам....
Где написоно в Библии, что нужно постится, жертвовать и прочая?
А не кажется, что это всего лишь мудрость предков, поданная под соусом религии

[Mad-Dan]

Вполне. В конце концов кошерную пищу и врачи есть рекомендуют. Вполне могло быть, что кто-то хитроумный. Сказал, что Б-г запретил. и баста.

[HackMetal]

Где написоно в Библии, что нужно постится, жертвовать и прочая?
А не кажется, что это всего лишь мудрость предков, поданная под соусом религии

Ну ты ваще даёшь. Везде написано. куда не тыкни. Пример:
Лука гл.5 стих33
33 Они же сказали Ему: почему ученики Иоанновы постятся часто и молитвы творят, так же и фарисейские, а Твои едят и пьют?
34 Он же сказал им: можете ли заставить сынов чертога брачного поститься, когда с ними жених?
35 Но придут дни, когда отнимется у них жених, тогда будут поститься в те дни.

Тут говорится о учениках Иоанновых (того что крестил Исуа) и о учениках фарсейских - тоесть ученики Ветхого Завета.
И тут же говоиться что нужно поститься нам (а учение Нового Завета (ведь "Жених" у нас отнятся). И это не единичный случай.

[Mad-Dan]

Но ведь новый завет(впрочем и часть ветхово) официально писался Людьми. Б-гом поидее написано, только Пятикнижие Моисеево

[HackMetal]

Ну это записанно со слов Исуса Христа. Записанно 4 Евангелистами. И у всех четырёх есть.

[Delaware Jarvis]

Dart Luke
А что, в качестве вступления "Угодно Духу Святому и нам..." уже ни о чем не говорит?

[Motorhead]

Прочитайте!!! Именно эти строчки вызвали у меня первые сомнения на счет христиантсва. А теперь я стал яростным атеистом из верущего христианина.

Ницше Фридрих - Антихрист

Не следует украшать и выряжать христианство: оно объявило
смертельную войну этому высшему типу человека, оно отреклось от всех
основных инстинктов этого типа; из этих инстинктов оно выцедило
понятие зла, злого человека: сильный человек сделался негодным
человеком, <отверженцем>. Христианство взяло сторону всех слабых,
униженных, неудачников, оно создало идеал из противоречия инстинктов
поддержания сильной жизни; оно внесло порчу в самый разум
духовно-сильных натур, так как оно научило их чувствовать высшие
духовные ценности как греховные, ведущие к заблуждению, как
искушения.

Христианин - больное, домашнее, стадное животное.

[Delaware Jarvis]

Alpha-Omega

Сообщение от Викитека

Знаете, чем меня особенно привлекает христианство? Именно тем, что это не какое-нибудь слепое и невежественное поверье, но разумная вера. Всякий раз, когда в Библии кто-либо должен продемонстрировать свою веру, речь идёт о вере разумной. Иисус сказал (Ин. 8:32) : " И познаете истину". Он не сказал:" Останетесь в неведении".
Однажды Христа спросили:" Какая наибольшая заповедь в Законе?" Помните, что он ответил? "Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим". Мне кажется, что у многих верующих проблема заключается вот в чем: у них вера живёт только в сердце, факты же о Христе до их разумения не доходят.
Нам дан разум, обновлённый Святым Духом,- чтобы познать Господа; сердце-чтобы любить его; и воля- чтобы избрать его. Чтобы славить Господа, чтобы познавать его как можно глубже, мы должны жить одновременно во всех трёх измерениях. Не знаю, как у вас, но моё сердце не может радоваться тому, что отвергнуто моим разумом. Моё сердце и мой разум созданы, чтобы жить в гармонии друг с другом. Чтобы поверить во Христа как в Спасителя и Господа, ещё ни от кого не требовалось совершить интеллектуальное самоубийство.

Сообщение от Викитека

Майкл Грин, ректор колледжа Св. Иоанна в Ноттингеме, говорит:
"Вера в воскресение превратила деморализованных последователей распятого проповедника в неустрашимых свидетелей и мучеников ранней церкви. Именно эта вера и отличала последователей Иисуса от других евреев, она превратила их в сплочённую группу. Их можно было бросать в тюрьмы, подвергать истязаниям, но их нельзя было заставить отречься от веры в то, что "на третий день он восстал".

http://ru.wikisource.org/wiki/Не_про...тник_(Макдауэл)

Мы вносим притворство даже в нашу религию. Мы сидим в церкви и через положенные промежутки времени с гордостью сообщаем Господу, что мы - жалкие и ничтожные черви и что нет в нас добра. Нечто в этом роде, полагаем мы, от нас и требуется; вреда нам это не причинит, и считается даже, что доставляет удовольствие.

Джером К. Джером. "Должны ли мы говорить то, что думаем, и думать то, что говорим"

Намек понятен?

[HackMetal]

Намек понятен?

Неа. Немекни по глубже...

Мы вносим притворство даже в нашу религию. Мы сидим в церкви и через положенные промежутки времени с гордостью сообщаем Господу, что мы - жалкие и ничтожные черви и что нет в нас добра. Нечто в этом роде, полагаем мы, от нас и требуется; вреда нам это не причинит, и считается даже, что доставляет удовольствие.

А это не про католиков?

[Delaware Jarvis]

HackMetal
Намек прост У Ницше описывается церковь, называемая религией. Разумеется церковь не идеальна, бывают и слабые люди на высоких должностях. История католической церкви, например, показывает что хотя Папа и является наместником Бога на земле, ляпсусы он тоже допускает. Скажем даже, что были в истории и такие Папы, которые не то чтобы не держали целибат, так наоборот предпочитали по этому делу мальчиков. Так вот, если верить, что христианство - это все описанное скопом, то разумеется он прав.

Однако христианство - это ещё не церковь

P.S. Ну, вообще то автор этих слов писал про протестантов

[Motorhead]

Сообщение от Jarvis Meccorig

HackMetalУ Ницше описывается церковь, называемая религией.

Это разве описание церкви?

Христианин - больное, домашнее, стадное животное.

[HackMetal]

Alpha-Omega
Вы так и будите повторят это бессысленную фразу?
Ну ладно, давайте разберёмся.

А теперь я стал яростным атеистом из верущего христианина.

Тоесть вы были верующим христианином? Ну тогда скажите пожалуйста что вы знаете о христианстве? В чём проявлялось христиансво в вас? Какие вы читали книги? В том тексте что вы здесь выложили, есть семя. Семя никогда не прорастает на неплодородной почве. Тоесть вы были готовы принять эти слова и почва вашей души была вспахана и готова принять это семя. На меня эти слова не произвели никакого впечатления. Моё "поле" не готово принять это семя. Я стараюсь его распахивать для других семян.