[Wander]

Uncle Splin,
Несколько страниц назад я выкладывал уже.
С коментами человека который в Чечне в общем около четырех лет оттарабанил.
Не все так печально, но проблемы есть и серьезные.

[Шайтан-батыр]

Uncle Splin, в России то,что прописано в документах и то,что происходит на самом деле-две большие разницы. А что касается армии,то мне понравились слова из песни,обращённые к правительству:"Вы там в верхах сидите,красиво говорите. О том,что наша армия как в сказке зажила. Такое впечатление,что мы в разных измерениях. Не очень нам понятны ваши громкие слова."

[Микс_CTATNCT]

Сообщение от Шайтан-батыр

Uncle Splin, в России то,что прописано в документах и то,что происходит на самом деле-две большие разницы. А что касается армии,то мне понравились слова из песни,обращённые к правительству:"Вы там в верхах сидите,красиво говорите. О том,что наша армия как в сказке зажила. Такое впечатление,что мы в разных измерениях. Не очень нам понятны ваши громкие слова."

Просто интересы разные. У народа интересы чтобы в России не стыдно было жить. А у правящих кругов чтобы Россия могла обеспечить им больше благ и дать большую защиту. От того и недопонимание.

[DiHand]

отдать не смогут , так как алмазы и нефть. плюс много чехов в москве 8) соединить около 40 народов в 1 быстро тоже не получится, это все равно как сказать что собрать щас русского японца и негра дать один тюркский язык и отныне они одним народом будут 8) ,

[Wander]

Я всего лишь родился и вырос в Чечне (Надтеречный район, ст. Шелковская), потом вывозил оттуда семью и соседей (кого смог), а потом был "разведенным лохом", причем дважды: с 1994 по 1996, и с 1999 по 2004. И вот что я Вам скажу. В 1991-1992 гг (еще до первой войны) в Чечне были вырезаны ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ русских. В Шелковской весной 1992 г "чеченской милицией" у русского населения было изъято все охотничье оружие, а через неделю в безоружную станицу пришли боевики. Они занимались переоформлением недвижимости. Причем для этого была разработана целая система знаков. Человеческие кишки, намотанные на забор, означали: хозяина больше нет, в доме только женщины, готовые к "любви". Женские тела, насаженные на тот же забор: дом свободен, можно заселяться.
Полностью http://kubanezz.livejournal.com/14355.html

Рекомендую к прочтению.
А еще вот это, я лично немного "очешуел".Не мы, так наши дети чувствую будут опять брать Грозный.

[Legio]

Если к тому времени в армии(если она вообще будет) будут те кто помнит 1 и 2 кампании, то Грозный брать не будут...его с землей сравняют.

[EX-GaZ]

Сообщение от Wander

Не мы, так наши дети чувствую будут опять брать Грозный.

Брать его пока никто не будет, пока Кадыров не поменяет свой курс, а я уверен, он не самоубийца. Боевиков в Чечне уже почти не осталось, они в основном сосредоточены в Дагестане и Ингушетии. А эти парни что на видео, они за Русь воевать пойдут, если это понадобится.

[Wander]

EX-GaZ,

А эти парни что на видео, они за Русь воевать пойдут, если это понадобится.

Это ни тебе сами сказали?За все 45 минут фильма, слово Россия не звучит... ни разу.

Брать его пока никто не будет, пока Кадыров не поменяет свой курс, а я уверен, он не самоубийца.

В самой Чечне народу которые хотят его сместить целый вагон, он не вечен.

[Legio]

EX-GaZ
Да там почти всё мужское население от 14 и старше можно записать в боевики.

[EX-GaZ]

Ну это-же уже смешно "Брать Грозный"... В 90тых это было еще как-то что то значило. Теперь такой унизительной войны никто не пропустит, понадобится, с землёй сравняют. Это в 90тые видимо кому то было интересно наблюдать за "живыми" боями.

[Uncle Splin]

За выход из окружения Хаттаб заплатил 500 тыс. долларов. Но на его пути встала 6-я рота 104-го гвардейского парашютно-десантного полка. На 90 псковских десантников навалились 2500 чеченских боевиков.

Это случилось одиннадцать лет назад, 1 марта 2000 года. Но у Сергея Ш. – офицера подразделения особого назначения (ОСНАЗ) Главного разведывательного управления (ГРУ) Генштаба все осталось не только в памяти. По его выражению, «для истории», он сохранил отдельные копии документов с записями радиоперехватов в Аргунском ущелье. Из разговоров в эфире гибель 6-й роты предстает совсем по-другому, чем твердили все эти годы генералы.

Скрытый текст:

Особо секретное задание


Той зимой разведчики-«слухачи» из ОСНАЗа радовались. «Шайтанов» выбили из Грозного и окружили под Шатоем. В Аргунском ущелье чеченским боевикам должны были устроить «маленький Сталинград». Около 10 тыс. бандитов находилось в горном «котле».

Сергей рассказывает, что в те дни спать было невозможно. Вокруг все грохотало. День и ночь террористов «утюжила» наша артиллерия. А 9 февраля фронтовые бомбардировщики Су-24 впервые за время операции в Чечне сбросили на боевиков в Аргунском ущелье объемно-детонирующие авиационные бомбы весом полторы тонны. От этих «полторашек» бандиты несли огромный урон. С перепугу они вопили в эфире, мешая русские и чеченские слова:

– Русня применила запрещенное оружие. После адских взрывов от нохчей даже пепла не остается.

И дальше шли слезные просьбы о помощи. Главари боевиков, окруженных в Аргунском ущелье, именем Аллаха призывали своих «братьев» в Москве и Грозном не жалеть денег. Цель первая – прекратить сбрасывать на Ичкерию «негуманные вакуумные» бомбы. Вторая – купить коридор для выхода в Дагестан.

Из «аквариума» – штаб-квартиры ГРУ – осназовцам на Кавказе пришло особо секретное задание: круглосуточно фиксировать все переговоры не только боевиков, но и нашего командования. Агентура сообщала о намечавшемся сговоре.

Полмиллиона за проход. Ордена за героизм

В последний день февраля, вспоминает Сергей, нам удалось перехватить разговор по радио Хаттаба с Басаевым:

– Если впереди собаки (так боевики называли представителей внутренних войск), можно договориться.

– Нет, это гоблины (т.е. десантники, на жаргоне бандитов).

Тогда Басаев советует Черному арабу, руководившему прорывом:

– Слушай, может, давай обойдем? Они нас не пустят, только себя обнаружим...

– Нет, – отвечает Хаттаб, – мы их перережем. Я заплатил за проход 500 тысяч американских долларов. А этих шакалов-гоблинов начальники подставили, чтобы замести следы.

И все же по настоянию Шамиля Басаева сначала вышли по радио на командира батальона подполковника Марка Евтюхина, находившегося в 6-й роте, с предложением пропустить их колонну «по-хорошему».

– Нас тут очень много, раз в десять больше вас. Зачем тебе неприятности, командир? Ночь, туман – никто не заметит, а мы очень хорошо заплатим, – увещевали по очереди то Идрис, то Абу Валид – полевые командиры из особо приближенных к Хаттабу.

Но в ответ раздался такой виртуозный мат, что переговоры по радио быстро прекратились. И понеслось…

Атаки шли волнами. Причем не психические, как в фильме «Чапаев», а душманские. Используя горную местность, боевики подбирались почти вплотную. И тогда схватка переходила в рукопашную. В ход шли штык-ножи, саперные лопатки, металлические приклады «сучек» (десантный вариант автомата Калашникова укороченный, со складывающимся прикладом). Командир разведывательного взвода гвардии старший лейтенант Алексей Воробьев в жестокой схватке лично уничтожил полевого командира Идриса, обезглавив банду. Командиру самоходной артиллерийской батареи гвардии капитану Виктору Романову взрывом мины оторвало обе ноги. Но он до последней минуты жизни корректировал огонь артиллерии.

Рота сражалась, удерживая высоту, 20 часов. К боевикам подтянулись два батальона «Белых ангелов» – Хаттаба и Басаева. 2500 против 90.

Из 90 десантников роты погибли 84. Позже 22 присвоено звание Героев России (21 – посмертно), а 63 награждены орденом Мужества (посмертно). Одна из улиц Грозного названа именем 84 псковских десантников.

Хаттабовцы потеряли 457 отборных боевиков, но так и не смогли прорваться к Сельментаузену и дальше – на Ведено. Оттуда дорога на Дагестан была уже открыта. По высокому приказу с нее сняли все блокпосты. Значит, не врал Хаттаб. Он действительно купил проход за полмиллиона баксов.

Виноват «стрелочник»

Сергей достает с книжной полки стреляную гильзу. И без слов понятно, оттуда. Потом вываливает на стол кипу каких-то бумаг. Цитирует бывшего командующего группировкой в Чечне генерала Геннадия Трошева: «Я часто задаю себе мучительный вопрос: а можно ли было избежать таких потерь, все ли мы сделали, чтобы спасти десантников? Ведь твой долг, генерал, в первую очередь заботиться о сохранении жизни. Как ни тяжело сознавать, но, наверное, мы сделали тогда не все».

Героя России не нам судить. Он погиб в авиационной катастрофе. Но до последнего его, видимо, мучила совесть. Ведь по свидетельству разведчиков, во время их докладов с 29 февраля по 2 марта командующий ничего не соображал. Он отравился паленой водкой моздокского разлива.

За гибель героев-десантников тогда наказали «стрелочника»: командира полка Мелентьева перевели в Ульяновск начальником штаба бригады. В стороне остались и командующий восточной группировкой генерал Макаров (шесть раз просил его Мелентьев дать роте возможность отойти, не губить ребят) и другой генерал – Ленцов, возглавлявший оперативную группу ВДВ.

В те же мартовские дни, когда еще не успели похоронить 6-ю роту, начальник Генштаба Анатолий Квашнин, как и другие известные генералы последней чеченской войны – Виктор Казанцев, Геннадий Трошев и Владимир Шаманов, посетил столицу Дагестана. Там они получили из рук местного мэра Саида Амирова серебряные кубачинские шашки и дипломы о присвоении им званий «Почетного гражданина города Махачкалы». На фоне огромных потерь, понесенных российскими войсками, это выглядело крайне неуместно и бестактно.

Разведчик берет со стола другую бумагу. В докладной записке тогдашнего командующего ВДВ генерал-полковника Георгия Шпака министру обороны РФ Игорю Сергееву снова генеральские оправдания: «Попытки командования оперативной группы ВДВ, ПТГр (полковой тактической группы) 104-го гвардейского пдп деблокировать окруженную группировку из-за сильного огня бандформирований и сложных условий местности успеха не принесли».

Что стоит за этой фразой? Как считает осназовец – в этом героизм солдат и офицеров 6-й роты и до сих пор непонятные неувязки в высшем звене руководства. Почему к десантникам вовремя не пришла помощь? В 3 часа утра 1 марта к окруженным смог прорваться взвод усиления, который возглавил заместитель Евтюхина гвардии майор Александр Доставалов, который впоследствии погиб вместе с 6-й ротой. Однако почему всего один взвод?

– Страшно об этом говорить, – Сергей берет в руки другой документ. – Но две трети наших десантников погибли от огня своей артиллерии. Я был 6 марта на этой высоте. Там старые буки, как косой скошены. Минометами «Нона» и полковой артиллерией по этому месту в Аргунском ущелье выпущено около 1200 боеприпасов. И неправда, что якобы Марк Евтюхин сказал по рации: «Вызываю огонь на себя». На самом деле он кричал: «Вы козлы, вы нас предали, суки!»

Источник

[braconnier]

http://ari.ru/news/3533/


Пока в армии чебуреки, армия будет в попе, ибо кричать аллах акбар, как это делают сепаратисты можно только в их стане. Для тех пойдет служить в нашу доблестную армию, умейте драться и будьте славяне сплочение, ибо это не дело.
Могу выложить видео как в Чечне, русские контрабасы ВВ и мотопехота бегают по струнке чеченов и дагов, это ппц.

[Шайтан-батыр]

По официальным данным в ходе Первой Чеченской войны федеральные силы потеряли около 5500 человек. Думаю,потери сильно занизили и реально погибло в 1,5-1,7 раза больше. Ведь часто говорят об этой войне,как о позорной и кровавой и что там гибло намного больше солдат,чем в Афганской войне. А вы как думаете?

[Пьер Баярд]

Сообщение от Шайтан-батыр

По официальным данным в ходе Первой Чеченской войны федеральные силы потеряли около 5500 человек. Думаю,потери сильно занизили и реально погибло в 1,5-1,7 раза больше. Ведь часто говорят об этой войне,как о позорной и кровавой и что там гибло намного больше солдат,чем в Афганской войне. А вы как думаете?

Не неси пурги. За обе чеченские да погибло больше чем в Афганистане. Но ценность жизни все растет и растет. И плюс еще учитывать надо раненых, пленных, и еще отношение к войне в Афганистане и в Чечне(все-таки отличалось отношение народа).

[Шайтан-батыр]

Даже если верить официальным данным,то на Первой Чеченской гибло больше,чем на Афганской. Чеченская длилась год и восемь месяцов,погибло 5500,значит,в год гибло,в среднем,3300 человек. Афганская длилась 9 лет,погибло 15000,значит,в год гибло,в среднем,1667 человек. И это при том,что противник в Чечне был куда слабее,чем в Афганистане,да и природные условия больше для боевых действий подходили. Да,Афганская война была последней профессиональной войной России.

[OverDoser]

Шайтан-батыр, Вам напомнить в каком году произошла первая чеченская и сколько прошло с момента распада Союза?
Последняя профессиональная...ну грузинский конфликт по-моему не очень то и плохой был

[Пьер Баярд]

Шайтан-батыр, ты идиот? Думай башкой, блин. Во-первых, качество призывников было *******ым, потому что призыв 92-го года был провальным, косили практически все, далее 93-й немногим лучше. И с чем воевать? Если в частях многих офицеры были и посудомойками и обязанности часовых исполняли. Людей не было. Сравни как воевали у Рохлина в Грозном меньше тысячи было против 3-4-х тысяч боевиков. Нормально?
А чем собственно говоря, по-твоему чеченцы уступали тогда талибам? Оружия было много, в даже своя бронетехника у боевиков была, правда ограниченно применяли. Прежде чем писать что-то подумал бы.

[Шайтан-батыр]

Пьер Баярд, во-первых,давай без оскорблений. Во-вторых,я лишь сравниваю войны и говорю,какая была для нас достойней. В-третьих,моджахедам(а не талибам,учи матчасть) оказывали значительную поддержку США,Великобритания и ряд мусульманских стран. Боевикам поддержка из рубежа тоже оказывалась,но совсем другого масштаба. В Афганистане СА контролировала территорию раз в 20 больше территории всей Чечни. Из ландшафта были горы да пустыни,в которых воевать непросто,тогда как процентов 60 территории Чечни-равнины и степи. Да и боевая подготовка у моджахедов была повыше,чем у чеченцев,у них наиболее боеспособными были иностранные наемники.

[OverDoser]

Шайтан-батыр, При этом Афганистан не входил в бывший СССР,это так,на заметку.
В Афгане был народ,ему дали в руки оружие и сказали-иди воюй как можешь
У нас военное дело было более развито,поэтому рандомные выстрелы со стороны боевиков вряд ли бы были.
После развала наверняка боевики понасобирали,что без надзора было(а ведь это было оружие СССР, а СССР-сила)

[Legio]

Шайтан-батыр, ты, малый конечно умный, но не в ту сторону. Не надо сравнивать СССР и Афган с Россией и Чечней.

В Афганистане СА контролировала территорию раз в 20 больше территории всей Чечни.

Чушь. Фактически СА конторолировала только те места в которых была большая концентрация войск.

Из ландшафта были горы да пустыни,в которых воевать непросто,тогда как процентов 60 территории Чечни-равнины и степи.

Мнение профана. Воевать на любом типе местности одинаково не просто.

Да и боевая подготовка у моджахедов была повыше,чем у чеченцев,у них наиболее боеспособными были иностранные наемники.

То же чушь. Может сам поймешь почему.
ЗЫ: Стилистика-то хромает. Последнее предложение двоякое.