[Uncle Splin]

Украина.
Про и Контра.
События, люди, мнения.

Никакой русофобии или украинофобии. /В любом ином случае - месячный бан/

[$ith]

Кстати говорят Путин просит перенести референдум с 11 мая, на твиттере Евромайдауна написали.

Вообще это правда. Вот только что видел в новостях, как он лично и сказал это.

[Hartmann]

Сообщение от $ith

Вообще это правда. Вот только что видел в новостях, как он лично и сказал это.

"...И прослезился! (с)".

[andre982d]

Сообщение от Razor Callahan

Дом Профсоюзов в Одессе.

Позавчера заходил в этот самый Дом Профсоюзов. Он как раз находится напротив моего места работы, поэтому, возвращаясь домой, каждый день мимо него прохожу.

Со 4го мая внутрь стали пускать всех желающих. По сути сейчас из здания устроили некий мемориал в память о погибших. Возле входа много цветов, также присутствует постоянно обновляемый плакат со списком жертв, тех кого удалось опознать.

Очень сильно выгорела лестничная клетка в центре здания, именно здесь находился эпицентр пожара, только пока непонятно на каком этаже. Скорей всего горела пластмасса или еще какая-то гадость из отделки вестибюля. Разговоры о том, что людей потравили неким сильнодействующим веществом - брехня. Большинство погибших умерли именно от продуктов горения этой самой злополучной пластмассы, которой старинное здание было отделано еще с советских времен. При малейшей небрежности вспыхивает как спичка, и выделяет едкий газ, способный убивать людей не хуже боевых отравляющих веществ. Особенно в тесных замкнутых помещениях.

Внутри разрешают ходить по всем этажам. Места гибели людей отмечены лампадками. Также рядом положили вещи погибших и их амуницию: каски, биты, ботинки, сумки, тельняшка, фанерные щиты. (вообще очень напоминает киевский майдан).

Почти на каждом этаже теперь есть надпись "Смерть Гончаренко!", "Памяти погибших героев-куликовцев", "Русские не сдаются", "Фашизм не пройдет", "Мы за вас отомстим" и т.д.

Вообще сгоревшее здание производит жуткое впечатление. Запах гари не выветрился до сих пор. Жалко погибших людей.

Добавлено через 24 минуты

Сообщение от ~KOT~

почему повстанцы до сих пор не подавлены до уровня грунта?

Вот же все правильно сказали:

Министр обороны рассказал, почему военные не будут смешивать террористов в Славянске с землей

Неспешные темпы проведения антитеррористической операции (АТО) в восточных областях Украины связаны с нежеланием военных причинять вред мирным жителям.

Как сообщил исполняющий обязанности министра обороны Михаил Коваль, недавно он общался с одним из европейских послов, и рассказал ему о двух возможных вариантах развития событий.

Первый — подтянуть тяжелую артиллерию, в том числе, авиацию, и смешать с землей населенный пункт, установить желто-голубой флаг и отрапортовать, что задача выполнена.

Второй — постепенное блокирование диверсантов и террористов, а также недопущение увечья и втягивания в боевые действия гражданского населения. Я спросил у дипломата, какой вариант ему подходит, и он сказал, что подходит второй — отметил министр.

[Ole~G]

ВВ сказал перенести референдум + войска Рф отвели от границы. затишье перед бурей? грядут новые провокации?

[Karbafos]

Сообщение от }I{ E I{ A

я никого не в коем случае не оправдываю, просто хочу что бы вы проанализировали.
http://www.unian.net/politics/915306...s-feykami.html

Скрытый текст:

красных штор и рамы открываются в другую сторону.
Или они просто по дефолту малохольные ?

Скрытый текст:

Еще раз, я никого не оправдываю, если про беременную женщину все наврали, то такая пропаганда может вести за собой еще больше жертв.

А вот это видео: www.youtube.com/watch?v=5Z8WzYegg5o ; http://lifenews.ru/news/132696 ты видел? Не хочешь проанализировать где вообще там пожар и кто его тогда устроил и кто убивал беззащитных людей?

[Hartmann]

Сообщение от Ole~G

ВВ сказал перенести референдум

Хоть на одном новостном сайте это есть, или это просто очередной вброс?

[Karbafos]

Hartmann, http://www.vesti.ru/doc.html?id=1556838 ; http://www.ntv.ru/novosti/956536/ ; http://russian.rt.com/article/30996 ; http://russian.rt.com/article/31004

[~KOT~]

Сообщение от Ole~G

ВВ сказал перенести референдум + войска Рф отвели от границы. затишье перед бурей? грядут новые провокации?

Нет, повстанцам прямо в лоб говорят: люди, мы вас слили и предали, крутитесь как хотите, Россия вам не поможет. Ну я как всегда диванный скептик, да.

[Razr Callahan]

Сообщение от ~KOT~

Нет, повстанцам прямо в лоб говорят: люди, мы вас слили и предали, крутитесь как хотите, Россия вам не поможет. Ну я как всегда диванный скептик, да.

Ты не скептик, просто Президент верит в "мифическую возможность переговоров Киева и Юго-Востока", я лично не верю, что после той же Одессы они сядут за один стол переговоров.

[OutOfNowhere]

Сообщение от andre982d

Министр обороны рассказал, почему военные не будут смешивать террористов в Славянске с землей

Неспешные темпы проведения антитеррористической операции (АТО) в восточных областях Украины связаны с нежеланием военных причинять вред мирным жителям.

Как сообщил исполняющий обязанности министра обороны Михаил Коваль, недавно он общался с одним из европейских послов, и рассказал ему о двух возможных вариантах развития событий.

Первый — подтянуть тяжелую артиллерию, в том числе, авиацию, и смешать с землей населенный пункт, установить желто-голубой флаг и отрапортовать, что задача выполнена.

Второй — постепенное блокирование диверсантов и террористов, а также недопущение увечья и втягивания в боевые действия гражданского населения. Я спросил у дипломата, какой вариант ему подходит, и он сказал, что подходит второй — отметил министр.

Бред он какой-то несет. Зачем тогда нужна арта и авиация, если их волнует сохранность местного населения? Почему военные снайперы отстреливают мирных жителей наравне с повстанцами? Где коридор для эвакуации мирных жителей? Одним словом клоуны.

[andre982d]

Сообщение от Razor Callahan

что после той же Одессы

Я вот лично уже свыше двадцати лет живу в Одессе, и ничего страшного, ужасного тут не происходит. Не видел на улице ни одного правосека. Террора нет вообще.

[DEAD-MOPO3]

Сообщение от ~KOT~

Нет, повстанцам прямо в лоб говорят: люди, мы вас слили и предали, крутитесь как хотите, Россия вам не поможет.

Скорее пытаются избежать двойных стандартов. Чтобы продемонстрировать последовательность позиции России, не признававшей майдан, следует не признавать решения ополченцев.
Думаю, будут и дальше настойчиво тащить на переговоры по федерализации.

Сообщение от andre982d

Не видел на улице ни одного правосека.

Люди, смотревшие вечерний стрим, где роняли сало на пепелище, могут подтвердить, что милиция недвусмысленно обращалась к толпе "сторонников единой украины" как к Правому Сектору.

[Hartmann]

Вот Путин и предложил нам сидеть и смотреть как убивают русских. Ну и незабывать накатывать за победу в 45-м, это же намного важнее.
Я вообще поражаюсь, как можно было после Крымского триумфа так позорно слиться.
Зато как за осетин и прочих "братьев кавказа" воевать - это пожалуйста.
После этого все сусально-патриотичные упоительные истории про "победу" и "патриотизм" путинской элитки следует засунуть глубоко в задницу, где им и место.

[Arhitecter]

Это может быть попыткой сделать красивое лицо перед тем как ввести войска, если начнется пальба из артиллерии по Славянску. Мол, мы хотели переговоров, но Киев своими действиями... бла-бла-бла. Путин в такой ситуации, когда реальных шагов назад у него уже нет.

[Hartmann]

Сообщение от DEAD-MOPO3

Скорее пытаются избежать двойных стандартов.

У стран нет стандартов. Есть только интересы. У Путина интересы явно не те, что у русской нации. Иначе в Новороссии уже давно были бы русские солдаты из РФ.

Добавлено через 2 минуты
С фейсбука:

Обратите внимание: "Национальную гвардию", "Правый сектор", "фанатов-болельщиков" курирует СБУ - перекрасившийся КГБ, то есть - чекисты. Иными словами, ответственность за гибель людей в Одессе, Донбассе, Харькове несут ЧЕКИСТЫ. Нынешняя власть в Киеве держится на штыках чекистов из СБУ. Именно чекисты под командованием Землячки и Белы Куна уничтожили десятки тысяч русских в Крыму, именно чекисты, начиная с начала 1920-х годов, проводили насильственную "украинизацию", именно чекисты в 1970-1980-х годах помогали бывшим "бандеровцам" восстановить силы.

Небольшая иллюстрация. У моего школьного друга дед был ссыльным "бандеровцем", в 1970-х - начале 1980-х он жил в частном кирпичном доме на окраине Свердловска-Екатеринбурга. По словам друга, этот дед имел странность: в его саду стояла виселица, он ежемесячно на этой виселице вешал бродячих собак под магнитофонные записи "бандеровских" маршей, при этом поднимая на флагштоке "бандеровский" флаг. В соседнем доме жил действующий офицер Советской Армии, и этот офицер никаких замечаний этому деду не делал. "Правоохранительные" органы к деду не имели никаких претензий. Этот дед в начале 1980-х бросил семью и уехал с Урала на Западную Украину, где купил хороший дом и процветал (мой друг со своей матерью ездил к нему в 1991 году и рассказывал мне, как богато живёт его дед). Думаю, что не обошлось без "курирования" этого деда КГБ, который отводил от деда все опасности.

Лица, подобные этому деду, за последние 30 лет на "Украине" воспитали множество головорезов, для которых убить русского - "раз плюнуть".

Чего иного можно было ожидать от чекиста Путина?

[McDragon]

Сообщение от andre982d

Позавчера заходил в этот самый Дом Профсоюзов.

Спс за инфу.

Сообщение от andre982d

Террора нет вообще.

Люди самовоспламенились. Феномен однако.

Сообщение от Arhitecter

Это может быть попыткой сделать красивое лицо перед тем как ввести войска, если начнется пальба из артиллерии по Славянску. Мол, мы хотели переговоров, но Киев своими действиями... бла-бла-бла. Путин в такой ситуации, когда реальных шагов назад у него уже нет.

Именно так мне и видится эта ситуация. По крайне мере именно в таком ключе, набирает миротворческие очки для того что бы потом в час "Х" использовать грубую силу.

Сообщение от Hartmann

У Путина интересы явно не те, что у русской нации.

Ты говоришь сейчас за себя, не путай полюса. Я себя националистом не считаю.

[Hartmann]

Сообщение от McDragon

Ты говоришь сейчас за себя, не путай полюса. Я себя националистом не считаю.

Мой интерес - чтобы украинская хунта не убивала русских. У вас, по Вашим же словам, интересы другие. С чем и поздравляю.

[DEAD-MOPO3]

Сообщение от Hartmann

У стран нет стандартов. Есть только интересы. У Путина интересы явно не те, что у русской нации. Иначе в Новороссии уже давно были бы русские солдаты из РФ.

В таком случае, сейчас все идет по плану и в интересах России: регионы, неподконтрольные Киеву, продолжают курс на отделение малой кровью. Репуационные потери от сдержанности России минимальны, поскольку внутренний рейтинг Путина довольно высок, а вот в деле переформатирования западного общественного мнения сейчас наблюдается существенный сдвиг, который даже ручные сми госдепа признают. Аккуратная, сдержанная и последовательная позиция России более эффективна в долгосрочной перспективе.

[Karbafos]

Сообщение от Hartmann

Я вообще поражаюсь, как можно было после Крымского триумфа так позорно слиться.

Не вижу никакого слива, идут высокие политические игры. Если Путин не собирается вводить войска в Малороссию, значит на то есть причины и я думаю что значит наши наверняка трезво рассудили все последствия таких шагов.

[Hartmann]

Сообщение от DEAD-MOPO3

регионы, неподконтрольные Киеву, продолжают курс к отделению малой кровью

В этом случае их надо всячески поддерживать, а не требовать переноса референдума, вкупе с признанием всеукраинских "выборов", фактически признавая украинскую хунту легитимной.

Сообщение от DEAD-MOPO3

Репуационные потери от такой сдержанности минимальны, поскольку внутренний рейтинг Путина довольно высок

Он слегка слил миллионы людей в Новороссии, которых без российского вмешательства ждет та же судьба что и в Одессе.

Сообщение от DEAD-MOPO3

Аккуратная, сдержанная и последовательная позиция России более эффективна в долгосрочной перспективе.

В 90-е Ельцин точно так же "аккуратно и взвешенно" слил сербов.

Добавлено через 47 секунд

Сообщение от Karbafos

Не вижу никакого слива, идут высокие политические игры. Если Путин не собирается вводить войска в Малороссию, значит на то есть причины и я думаю что значит наши наверняка трезво рассудили все последствия таких шагов.

Ну да, миллионы-то хранятся в западных банках. Вот и рассудили, что эти миллионы важнее русских в Новороссии.